HD Ready ¿Resolucion obsoleta?

Cita:

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Iniciado por Kyokushinkai

Pues en cierto modo, así es. Piensa en esto: Una novedad en BD 1920x1080/24p cuesta X euros, ¿cierto?. Si tú coges y a las caracteristicas nativas de ese producto le metes un recorte de más del 50%, (dowsacling>768) en realidad, sí que estás cometiendo una especie de sacrilegio. Te guste o no, es así objetivamente porque has mutilado la mitad de la información que hay en el disco, o sea, estás tirando a la basura parte de esa inversión que has realizado en un producto que está muy por encima de las posibilidades de ese tipo de pantallas.

PD: Desinformación, no, gracias.

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Aja...

asi que, segun tu parrafo la "perdida" entre un panel fullhd y otro Hdready es de un 50%..¿no? los datos son asi, eso esta claro pero....mira por donde, debo se ser ciego... pero ciego, porque yo nunca en mi vida he visto en mi panel fullhd una pelicula en BD un 50% mejor(más nitido, mejor colormetria, mejor contraste, mejor movimiento etc..) que en mi panel HDready.

Que si, para distancias cortas sin ninguna duda un fullhd. Pero para distancias normales ambas cumplen fantasticamente bien.

Es que lees y lees y parece, como ya expuse unos posts más arriba, que esas diferencias entre fullhd y Hdready sean estratosfericas, vamos, que una pelicula vista en un panel fullhd o vista en un HDready son peliculas distintas.. o casi y la realidad te devuelve a su sitio... y es que para nada sucede eso.

Y vuelvo a lo mismo, ¿hay diferencia entre un buen DTS y un buen DD? por supuesto que si y mucha. pero dá la casualidad que muchiiiisiiimmma gente nota muy levemente esa mejora obvia. Por eso voy a poner a parir cualquier sonido DD? no.

Lo mismo sucede con el judder, cuanta gente no nota absolutamente nada , y para mi es más que obvio(que no excesivamente molesto).

Cita:

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Iniciado por kaneko

...

DESINFORMAR ES RECOMENDAR PANTALLAS 1080
A TODO EL MUNDO SIN PREGUNTAR ANTES
CUAL ES SU PRESUPUESTO MENSUAL PARA
BLURAYS, juegos, etc ............
.......................Y ESO ES LO QUE HACES TU AMIGO !!

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Lo que se estira el tema este, tan rayado, que nos traemos entre manos, aunque en mi caso prefiero denominarlo:

" las bondades nunca demostradas pero si cacareadas de las HD-Ready..."

A ver, Kaneko, que yo contigo me he quedado en el Overscan del 15% que hacía la G20. ¿Quién tenía al final el overscan?, ¿la G20? o la ¿X20? o ¿tu vista?

Has conseguido aclararte, tú? porque como acabas el Post diciendo que el tema ya está aclarado... ¿? pues yo no lo tengo claro, de hecho, sigo buscando esos yerbajos que tú dices que le faltan a la G20, a ver si están tirados por el salón de los de flatpanels... y tú dirás ¡¡¿cómo?!!... pues aprovechando la función menos cacareada de la mayoría de las HD-Ready... "su pantalla-ESPEJO" , miro la pantalla de la X20 y, ¡¡¡veo todo el salón de los de flatpanels!!!


Y, como sigo sin ver que tú ves, quiero que aprecies una serie de detalles que se ven sólo a simple vista.... porque las fotos que ha puesto Kyokushinkai de la Review son muy esclarecedoras:

- Aparte del Overscan by Kaneko, que saltó de la X20 a la G20,...

- ¿Te das cuenta cómo refleja la X20 con respecto a la G20?..., con esos reflejos, ¿no te parece que se pierden muchas de las "bondades" que comentas tú de los Plasmas HD-Ready?... color, profundidad, contrastes, texturas, negros.... vamos, que estás condenado a ver ese tipo de Panel ¡¡a oscuras!!... y aún así, porque--->

- si te fijas en la siguiente foto, donde aparecen la G20 y la X20 a oscuras, verás que los negros tan cacareados de la X20, son eso.... ¡¡cacareos!!. Tú cacareas mucho las candelas de los paneles, que si esto, que si lo otro, que si a partir de no sé qué candelas no se aprecia diferencia (igual que con el tema de las distancias 1080p, y para las distancias de inmersión... luego te fijas en la foto de la imagen del elefante) pero con una simple foto se aprecia la diferencia... ¡¡fijate tú!! que diferencia de negros entre la X20 y la G20

- Y si te fijas en la imagen del elefante, verás que se aprecia la diferencia de resolución: falta de detalles en la piel etc de la imagen de la X20 con respecto a la G20... y no hace falta hacer super-zoom, vamos, que no hace falta pegar la nariz al panel para ver la diferencia en los detalles... Full HD vs HD-Ready

******

Si lees la REVIEW (seguro que ya la has leido, porque tu eres fiel seguidor de la Review's, que yo lo sé)

- Verás que hablan de "dientes de sierra" HASTA EN SD -->

" SD se ve bien y aunque Panasonic ha tenido algunos problemas de desentrelazado y problemas de escalado en el pasado en SD, tradicionalmente han sido mejor los televisores Panasonic de plasma que la mayoría de LCD-TV. El escalado es mejor que en la X10 y mi desentrelazado de prueba demostró que la X20 no tiene los mismos problemas que los modelos 2009. Aunque todavía veo algunos dientes de sierra"


- Y la diferencia entre la X20 y G20 en HD, es EVIDENTE (evidente!! NeoZ..., evidente!! y lo digo porque tú dices: "pues donde realmente dá una calidad excepcional al X20 es ... En Bluray." ):

"Aquí es donde veo la diferencia más significativa entre el X20 y G20 . Yo puse lado a lado con un divisor de HDMI y los detalles fue claramente mejor en el G-20 de X20.

- Y si comparas los datos de calibración (Delta 94 y Gamut...) del True Cinema de la X20 (su mejor modo de imagen de la X20) con el Modo THX de la G20 (aparece en su respectiva Review) es muy esclarecedor lo que da de sí la tan cacareada colorimetria de la X20...-->

"La reproducción del color en la del G-20 también es mejor que el X20, lo cual contribuye también..."
"Claro, usted puede tener colores muy precisos, pero si el televisor no puede distinguir todos los colores que usted experimentará las cosas tales como la pérdida de detalle en las sombras, bandas, etc "
...
"falta de intensidad y precisión", en los colores de la X20, con respecto a la G20 etc...

- Y de la diferencia de Nitidez (panel X20 de baja resolución 1024x768 con pixels grandes y rectangulares) -->

"X20 también tiene un poco más difuminado que el G-20 , muy probablemente debido a la menor resolución. "

- Y habla de pequeñas bandas...[estás bandas que no todo el mundo aprecia según Flatpanels...son una pasada en la C3 de Panasonic, al menos en los paneles que yo he visto]-->

" También tuve algunas pequeñas bandas en X20 pero nada grave y la mayoría de la gente no lo vea."

- Y de estelas de fósforo, relacionado con el tamaño de pixels, (y quizas con el tipo de fósforo ya que p.ej. la VT20 montaba el fosforo que tenía el tiempo de reacción más rápido, quizás la X20 no lleve el mismo que el de la G20 ¿?) -->

" También he examinado fósforo final de X20. Básicamente, el fósforo final es idéntica a la del G-20 y también creo que la misma capa de fósforo se utiliza, pero de todos modos, me pareció que X20 tenido un poco más que el final del G-20. Por lo menos en la visión práctica. Esto es probablemente debido a la resolución más baja que significa píxeles más grandes. El fósforo final es probablemente el mismo que el G-20 en términos técnicos, pero a la vista que es un poco peor en mi opinión - nada grave, sin embargo"


---> Y de la trepidación, y demás vibraciones de detalles distantes y pequeños, rayas finas juntas etc... SÍ existen, y cantan mucho y a mucha distancia, y no sólo se aprecian en los Traveling (quizás por los seudo- 24Hz, como bien dice Kyokushinkai ) sino que se dan en otro tipo de escenas, y creo que es por la Resolución "física" del panel (pixels grandes, y además, rectángulares)


Ah! y no se te olvide que estamos hablando de la TV HD-Ready más elogiada del 2010, porque de la C3 que la HD-Ready de Panasonic del 2011, mejor ni hablar!!

Reconocer que una buena HD-Ready ofrece una calidad inferior (y a veces muy inferior) a una Full HD, no es defenestrar nada. Que a mucha gente le parezca un producto suficiente para visualizar todo tipo de contenidos, y que además estén muy satisfechos con ella..., me parece perfecto; pero insistir una y otra vez en que las diferencias son ínfimas entre una HD-Ready y una Full HD, no es cierto. Hay mucha tecnología que las diferencia, y eso se plasma en una MAYOR calidad de imagen EVIDENTE a favor de las Full HD, y si uno no es capaz de apreciarlo a simple vista, mejor para él, porque se ahorra una pasta, a la vez que peor para él, porque no podrá disfrutar de una calidad de imagen superior.

Un saludo

PD. Respecto a la señal HD, si le echas un vistazo a la Rec. 709, ahí definen exactamente una señal de TV HD, y sólo habla de 1080 líneas activas y por cada línea activa 1920 muestras (=pixels cuadrados) Formato 16:9. Otra cosa es que algunos emitan en 720p (1280x720p Formato 16:9) resolución admitida por la ATSC, pero no contemplada por la UIT en la REC.709 ..., pero de 1366x768, 1024x768, 1024x720 no dicen nada, de nada...

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Cita:

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Iniciado por kaneko

Tranquilo JOSEMAR....que las HD Ready desaparecen este año
o el que viene a este paso ! ............

.........y entonces tendremos a los ilustradisimos JOSEMAR
y KYOKUSHINKAI viendo 50 canales de TDT SD
en una 1080 :pota:pota

Si lo del Overscan no lo tienes claro lo estudias un poco
con KYUSHI y asi igual os enterais como muy bien
decian Zeravlasejo y NeoZ que NO tiene nada que ver
con la pantalla 1024X768 sino con el PROCESADOOOO

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Hola Kaneko!

... de verdad, no hace falta ser una persona ilustrada para darse cuenta que actualmente la SD en una Full HD que haga un buen Escalado etc., ¡se ve igual de bien, o de mal, o incluso mejor que en una HD-Ready! [a la castaña de la C3 me remito!!, por ejemplo] Lo de bien o mal, en general, no depende de la TV sino que depende de la señal de la cadena de TV-programa en cuestión.

Cuando desaparezcan las HD-ready, aunque va a ser algo que te va costar superar, va a ser cuestión de dar el paso, ese paso que no te has atrevido a dar todavía: ¡comprarte una Full HD, por fin!! y cuando estés disfrutando de ella, ya verás como rápidamente abres un Hilo para contarnos tu experiencia.

Ya estoy viendo el Titular...., va a ser algo parecido al eslogan de MM:

"NO seas tonto, haz como yo, cámbiate a una Full HD!! "

Un saludo

PD. Entonces lo del Overscan, ¿no es tal overscan?, pero la imagen se recorta ¿no? Joder!! no me aclaras mis dudas..., no me extraña, depués del lio que me montaste con las yerbas esas de la G20, jejeje.
Bueno, si es así (si se recorta la imagen) entonces le puedes echar la culpa a quien quieras: al procesadooooo, al Director de la película, o al Japo o Coreano que embaló tu panel...

Cita:

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Iniciado por elpabloct

Nunca se dijo que una Full sea peor que una HdReady, solo que las hdready tienen sentido cuando las señales son de baja definición.
Yo viendo el mismo canal veo mejor la hdready que la full y eso que la full es mejor y más moderna. Eso me parece indiscutible, cuanto más cerca estén los puntos del visualizador con respecto a la fuente, mejor se verá. ¿O alguien puede rebatir que un buen CRT se ve mejor con tdt que una tele plana? Yo no, y a quien se atreva le puedo presentar una vieja trinitron wega que tengo en casa de mis padres.

....

Un saludo a todos y no os enfadéis hombre que la vida es mu corta...

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Sólo una puntualización: como te he leido desde el principio sólo quiero matizar que tu comparas una HD-Ready de 42" con una Full HD de 60" y lógicamente aprecias mejor la SD en la de 42".

Y respecto al tema que comentaste de los parámetros de ISF: la resolución es el cuarto parámetro

ISF states the the most important aspects of picture quality are (in order): 1) contrast ratio, 2) color saturation, 3) color accuracy, 4) resolution.

¿De que me sirve una imagen con una resolución HD, si el contraste y los colores son patateros? De todos modos, creo que todo es un compromiso, es decir, se trata de alcanzar un punto ideal entre todas esas características.
[Curiosamente las HD-ready flaquean más en todos esos puntos que una buena Full HD, sobre todo, cuando esta última trae Modo de Imagen THX]



Y no te preocupes, que aquí sólo nos enfadamos por la HD-Ready esa...., a ver si desaparece ya de una vez..., jejeje


Un saludo

Cita:

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Iniciado por josemar

Y no te preocupes, que aquí sólo nos enfadamos por la HD-Ready esa...., a ver si desaparece ya de una vez..., jejeje

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:mparto



pero sigo con la misma idea... :aprende

y no porque no me des mas o menos datos a favor o en contra, sino porque mi experiencia visual asi lo ha visto con mis paneles. (y nunca mejor dicho).

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Cita:

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Iniciado por kaneko

JOSEMAR......algun dia te enteraras de lo que significa OVERSCAN 0%

en cuanto a tu frase :

....---la SD en una FullHD con un buen escalado se ve igual
de bien o de mal que un plasma HD Ready---.....

LO VAS A ENTENDER MUY FACIL.....¿ Y SI LA READY
TAMBIEN TIENE UN BUEN ESCALADO EN CUAL SE VERA
MEJOR LA TDT ? :birra:birra:birra:birra:birra:birra

Por la boca muere el pez !

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Antes de dar mi último suspiro quiero decirte algo:

ya no vale la moto esa que nos vendian de la SD en las HD-Ready ...., ya no..., porque como bien dice NeoZ:

Cita:

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Iniciado por NeoZ

..., pero es que los fullhd tampoco andan mancos con contenidos SD.
...

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Un saludo

PD: ¿Qué significa Overscan 0%?..., ¿que no hay recortes de imagen? pero, ¿en cuál, en la G20 o en la X20?

NeoZ, como veo que eres más práctico que teórico (mejor que mejor) sería interesante que comentaras algo del nivel reflectante de los modelos que pasaron por tus manos.
Saludos

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La verdad es que está resultando entretenido este hilo. Resumamos, pueblo:

Para empezar hemos aprendido algunas cosas:

1º- La primera. Es que, "esos mitos falsos en contra de las HD Ready" del encabezamiento del hilo, ya no son, ni mitos, ni mucho menos falsos, porque a lo largo del hilo hemos ido descubriendo que esos mitos falsos, en realidad, son realidades objetivas debidamente contrastadas.

2º. También, el propio kaneko nos ha confirmado que la mejor TV HD Ready que existe "hoy en día", las Pioneer de 8G, recortan la imagen, tiene un procesado de video lamentable y, por si fuera poco, hace un pseudo 24p que provoca saltos de imagen en determinados momentos. Y eso no lo he dicho yo, yo sólo lo he "documentado", ha sido el propio kaneko que en un ataque espontaneo de sinceridad ha terminado admitiendo lo evidente.

Y sobre ese cuento chino que kaneko y alguno más nos cuentan de vez en cuando sobre que el escalado del material SD es más efectivo en una HD Ready por tener menos resolción y, por tanto, tener que realizar un escalado menor. Pues bien, eso es totalmente incierto. Son afirmaciones subjetivas de personas que no conocen a fondo en que consisten este tipo de tecnologías....como opinar es gratuito...pues ellos opinan...

Aquí os paso unos extractos totalmente clarificadores sobre algunas cuestiones erroneas que se han difundido aqui. Es de la última review de una HD Ready hecha en
HDTVTEST

Dice lo siguiente:

Cita:

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It’s a commonly held belief that a lower resolution Plasma display will deliver better results with Standard Definition material when compared to a Full 1080p screen, due to smaller amount of scaling required to fit SD material to the HD panel. From our experience, this isn’t really true:

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TRADUCIDO:

Existe la creencia generalizada, de que una pantalla de plasma de baja resolución puede ofrecer mejores resultados con el material de definición estándar SD, en comparación con una pantalla de resolución nativa 1080p, debido a la menor cantidad de escalado necesario para ajustar el material SD al panel HD. Desde nuestra experiencia, esto no es verdad

...............

O sea, que no lo digo yo, que también. Lo dice el propio David Mackenzie desde HDTVTEST.

Y para el que dice que no sabemos diferenciar resolución de nitidez, aunque yo creo que el que no lo sabe es él :

Cita:

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Of course, resolution isn’t the only thing that makes a high quality picture, and many users report not being able to tell an “HD Ready” display apart from a “Full HD” one, given sufficient viewing distance. This is down to the individual, their eyesight, and their awareness of the workings of the display. In any case, the quality put out by the TX-P42C3B was largely pleasing. For 1080p input from Blu-ray Disc (which the TV does accept, and then down-scales), we set the [Sharpness] control 4 clicks from its lowest setting, which meant that the source image was made superficially “crisper” in an attempt to compensate for the lower panel resolution. If we set the control any higher than this, edges started to look a little over-emphasised. Coupled with the lower-res panel’s visible pixel grid structure, this made for a slightly harsh appearance which we chose to avoid.

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TRADUCCIÓN:

Por supuesto, que la resolución no es el único aspecto fundamental que determina que una imagen sea considerada de alta calidad, y muchos usuarios dicen NO ser capaces de diferenciar una pantalla "HD Ready" de una pantalla "Full HD", teniendo en cuenta, obviamente, la distancia de visiónado suficiente para no distinguir ese plus de información. Esto principalmente se debe a la persona en cuestión, a su agudeza visual y a sus conocimientoS sobre el funcionamiento de este tipo de pantallas.

En cualquier caso, la calidad aplicada por la TX-P42C3B fue en gran parte aceptable. Para la entradas 1080p de Blu-ray Disc (que la TV no acepta, tiene que realizar dowscaling), el control de la nitidez se estableció a 4 clicks desde su nivel más bajo, lo que significa que la imagen original resultante era superficialmente "nítido" en un intento por compensar la baja resolución inferior NATIVA del panel HD Ready. Si se establece el control de nitidez más arriba de este valor, los bordes de la imagen comenzaran a resaltar con un poco más de énfasis, pero también se hará visible la estructura rejilla de los píxeles del panel por su baja resolución, esto provoco una apariencia un poco dura, imagen picada, por lo que optamos evitarlo.

..........

O sea, que por lo que se dice en ese fragmento. Estas televisiones ofrecen unas imagenes en Blu-ray disc un tanto hepáticas comparando con televisores de resolución "completa" debido a su baja resolución y a su incapacidad física para mostrar todos los detalles de un Blu-Ray disc, por lo que el fabricante en un inteneto desesperado por disimular esto, lo que hace es aumentar desde el control de nitidez los bordes de la imagen, pero claro, con ello lo único que se consigue es recortar artificialmente los contornos de la imagen del video y añadir información que no pertenece a la señal, dando como resultado una imagen excesivamente picada.

Conclusión: Una cosa es no entender o no saber diferenciar estas pantallas de otras superiores porque no sabemos buscar en las imagenes los aspectos fundamentales que las diferencian, que es lo que os pasa básicamente a vosotros tres. Y otra cosa distinta es que hacer creer a la gente que hay poca diferencia cuando en realidad, no es que hay poca, es que hay un abismo.

Por favor, desinformación, no, gracias.

SALUDOS PUEBLO
http://i1184.photobucket.com/albums/...esCA0YJECM.jpg

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Cita:

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Iniciado por kaneko

Enseñame el momento en el que David Mckenzie asegura
que un panel 1080 es mejor en SD que uno Ready QUE VALE
LA MITAD !!!!!!!!!!!!!! Si hay cojones claro !

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No. Lo que dice es que una HD Ready, desde su experiencia, no es mejor tratando material SD que una 1080p. ¿Dónde lo dice?. Aquí, amigo :cigarro

Cita:

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It’s a commonly held belief that a lower resolution Plasma display will deliver better results with Standard Definition material when compared to a Full 1080p screen, due to smaller amount of scaling required to fit SD material to the HD panel. From our experience, this isn’t really true:

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Otro mito que se te desmonta, amigo.

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Cita:

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Iniciado por kaneko

G20 y X20 (modo 16:9) OVERSCAN 0%


Tu sigue leyendo FlatpanelsHD.....asi te luce el pelo:cuniao


en cuanto a tu frase :

....---la SD en una FullHD con un buen escalado se ve igual
de bien o de mal que un plasma HD Ready---.....

LO VAS A ENTENDER MUY FACIL.....¿ Y SI LA READY
TAMBIEN TIENE UN BUEN ESCALADO EN CUAL SE VERA
MEJOR LA TDT ? :birr2:birr2

Por la boca muere el pez !

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vale!!, lo reconozco...., he muerto, pero no por la boca, sino por el teclado

... para una vez que se me olvida poner lo de "un buen Plasma HD-Ready"

[aunque para los tiempos que corren, léase Gama 2010-2011 Panasonic Plasma HD-Ready, decir eso es un tanto arriesgado]

Pero por favor, no te inventes mis frases..., es muy fácil Copy & Paste:

" ...no hace falta ser una persona ilustrada para darse cuenta que actualmente la SD en una Full HD que haga un buen Escalado etc., ¡se ve igual de bien, o de mal, o incluso mejor, que en una HD-Ready! [a la castaña de la C3 me remito!!, por ejemplo] Lo de bien o mal, en general, no depende de la TV sino que depende de la señal de la cadena de TV-programa en cuestión."

Y otra cosa...., el Overscan ese que te trae por la calle de la amargura, es muy fácil de saber lo qué es y cómo funciona, y si lo hace o no lo hace, o si esto o lo de más allá...

- Overscan: parámetro que activas y desactivas a tu antojo: On/Off --> Ahora SÍ/ Ahora NO

El Overscan lo puedes forzar a ON para no ver las rayitas de la señal del TXT por ejemplo, etc.

Y si quieres ver lo que hace, y como lo hace [esto lo digo exclusivamente por tí,porque tienes que reconocer que a ti te va a costar un montón apreciarlo..., a las pruebas me remito (Vease unos Post más arriba, la pelea cuerpo a cuerpo mantenida entre Kaneko y unas yerbas supuestamente desaparecidas de la pantalla G20 debido a un Ovescan terrible, nada menos que del 15%!!)]--->

- Te coges una carta de Ajuste de un DVD con el Logo THX y/o de un BD con el Logo SONY y/o patrón de Calibración Carta de Ajuste, y lo mandas a la TV poniendo en esta los diferentes Modos de Imagen que tenga / Aspect 16:9..., y así ves SI RECORTA IMAGEN; pero si quieres ver lo que hace el Overscan, entonces le das On/Off (Ahora SÍ/Ahora NO) a esa función.

Entiendes la diferencia entre Overscan y Recorte de imagen (lo que pasa es que cuando se produce "recorte de imagen" se le denomina también Overscan de x%)

Esa prueba es infalible...., no hace falta andar buscando yerbas desaparecidas....

Un saludo

Estoy empezando a ver que esto no avanza, porque tú no quieres ver o no puedes ver ¿? los Mitos verdaderos de las Full HD...,

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Cita:

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Iniciado por kaneko

Diferencia entre OVERSCAN y "Recorte de imagen" XDXD

JOSEMAR......me podrias decir por favor que terminologia tecnica
en AV corresponde a "recorte de imagen" ????

"Lo veo torcio" quizas ??? XD

http://www.avforums.com/review/Samsu...50-Review.html

Lee el apartado Video Processing de este READY majo !

......y aqui lo dejo no voy a responder mas . Agur

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La terminología técnica en AV que se corresponde exactamente con "recorte de imagen" es según este hilo:

"a esta imagen le faltan unas yerbas!!"...,

... aunque el problema es saber cuántas, de ahí que se use el % como unidad

Mientras que Overscan On/Off es: Ahora no veo las yerbas / Ahora veo las yerbas

Respecto a la Review de la Samsung, no descubres nada nuevo, yo ya lo había leído, pero...,

... entonces, si tan claro lo tienes, ¿por qué mareas tanto la perdiz? que si C3 "parriba", que si C3 "pabajo"...., que a ver si Panasonic saca el año que viene una buena HD-Ready..., bla, bla, bla

No lo dudes tanto...., píllate una Samsung como esa, que deja a cualquier Full HD a la altura del betún, ¿o no?

Un saludo

PD. Yo sé que volver, vas a volver, aunque a responder no sé...., porque siempre que dices que te vas o que lo dejas, vuelves

Cita:

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Iniciado por kaneko

http://www.avforums.com/review/Samsu...50-Review.html

Overall the video processing capability of the PS50C450 is superb and Samsung is to be congratulated on producing performance that is comparable with some of the best stand alone processors.

procesado comparable con LOS MEJORES PROCESADORES
DEDICADOS DE SOBREMESA

With 1080i and 1080p sources the PS50C450 was equally as impressive, passing all the tests on my HQV Blu-ray with ease.

IMPRESIONANTE PASANDO TODOS LOS TEST CON BD

When viewing actual images the quality of the deinterlacing and scaling became immediately apparent, with standard definition Freeview looking the best I have ever seen it

LA MEJOR tdt sd QUE QUE HAN VISTO NUNCA

Y ESTE ES DEL AÑO PASADO AMIGO

MITO RENOVADO E IRREFUTABLE NO ??? :aprende

PD: parece que Mckenzie no se atreve a decir
que es peor verdad ? ¿eres tu capaz de decir
que una LG o Samsung ready procesa peor
TDT SD y DVD que las FULL ? no lo creo

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Amigo. Esa TV, por lo que dice en la review, falla dónde más duele. En el contraste, nivel de negro y exactitud del color, es decir, de nada sirve que pase algún test de procesado de video si no es capaz de mantener el tipo dónde una buena TV cómo la Pioneer 428 da la talla, amigo. Ves porqué la Pioneer continua siendo la mejor HD Ready. A la Pioneer le metes un procesado de video desde fuente externa y fíjate en el lugar que queda esa Samsung...con su nefasto nivel de negro y contraste.

De todas formas aqui la cuestión no es afirmar si la 1080p procesa mejor o peor el material SD. Aqui se trata de determinar si una Ready por su baja resolución es mejor para contenidos SD, ¿cierto?. Pues bien, creo que ha quedado claro que eso no es del todo cierto, y que esas pantallas por su resolución no tienen por qué ser mejores para SD.

SALUDOS

Cita:

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Iniciado por NeoZ

Aja...
Y vuelvo a lo mismo, ¿hay diferencia entre un buen DTS y un buen DD? por supuesto que si y mucha. pero dá la casualidad que muchiiiisiiimmma gente nota muy levemente esa mejora obvia. Por eso voy a poner a parir cualquier sonido DD? no.

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Epa!, yo discuto esa ENORME diferencia, y la discuto porque, lamentablemente, para encontrar un buen DD hay que dar más vueltas que un mono colgado de un ventilador de techo...

Ahora bien, un DD como Dios manda, frente a un DTS como Dios manda, haría sudar tinta china para notar las diferencias, y no es cuestión de Bitrate..., por más que el DTS trabaje a más alto bitrate...

Pero claro, lo que hay DD en la mayoría de los DVD, en fin..., y en las versiones dobladas, ya no digo nada... Un asco.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por zeravlasejo

Epa!, yo discuto esa ENORME diferencia, y la discuto porque, lamentablemente, para encontrar un buen DD hay que dar más vueltas que un mono colgado de un ventilador de techo...

Ahora bien, un DD como Dios manda, frente a un DTS como Dios manda, haría sudar tinta china para notar las diferencias, y no es cuestión de Bitrate..., por más que el DTS trabaje a más alto bitrate...

Pero claro, lo que hay DD en la mayoría de los DVD, en fin..., y en las versiones dobladas, ya no digo nada... Un asco.

Saludos.

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era más un ejemplo que el inicio de una discusión. Era un simil entre imagen y sonido.

Cita:

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Iniciado por fronky

NeoZ, como veo que eres más práctico que teórico (mejor que mejor) sería interesante que comentaras algo del nivel reflectante de los modelos que pasaron por tus manos.
Saludos

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En tema de reflejos hay que decir que los plasmas en general siempre han sido más "reflectantes" que sus homonimos en LCD.

Pero con el paso de la generaciones han ido atenuando dicho "defecto".

La Serie PX... es simplemente un "espejo", vamos con luz normal va fantasticamente bien, en penumbra se ve aun de maravilla, pero como tengas un ventanal cerca e incida directamente en la pantalla es un suplicio.

La Serie PZ mejoró algo el tema reflectante, pero aun así aun se llegan a tener algunos problemas con ventanales icidiendo en ella, eso si, mejor que la serie PX sin duda.

La serie X es un termino medio entre la PX y la PZ.... mejoró el tema reflectante pero no lo suficiente como para poder ver "en todo su esplendor" la TV con una ventana incidiendole directametne.

La que mejor parada sale en el tema de los reflejos es sin duda la G20, donde es posible ver en ella con relativa "calidad" y "sin reflejos" incidiendole en ella una luz de un ventanal.

Ojo, todos estos datos son siempre que incida directamente luz en el panel, en condiciones de luz normales o con poca luz todas se comportan de maravilla.

Cita:

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Iniciado por Kyokushinkai

Por supuesto, que la resolución no es el único aspecto fundamental que determina que una imagen sea considerada de alta calidad

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Veo que opina lo mismito que yo.

Cita:

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Iniciado por Kyokushinkai

y muchos usuarios dicen NO ser capaces de diferenciar una pantalla "HD Ready" de una pantalla "Full HD", teniendo en cuenta, obviamente, la distancia de visiónado suficiente para no distinguir ese plus de información.

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vamos, creo que dice exactamente lo mismo que yo he dicho durante todo el hilo......

Cita:

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Iniciado por Kyokushinkai

Esto principalmente se debe a la persona en cuestión, a su agudeza visual y a sus conocimientoS sobre el funcionamiento de este tipo de pantallas.

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Puede, pero si muchos usuarios dicen no poder diferenciarlo...... ¿no será que lo que decimos los "defensores" de las HDready no estan tan lejos de la realidad..?


No se, creo que en general decimos lo mismo, pero vosotros os enrrocais en la defensetarcion de los paneles HDready y nosotros seguimos viendole mucha vida.

Saludos!

Cita:

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Iniciado por NeoZ

Veo que opina lo mismito que yo.
...

No se, creo que en general decimos lo mismo, pero vosotros os enrrocais en la defensetarcion de los paneles HDready y nosotros seguimos viendole mucha vida.

Saludos!

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NeoZ, creo que en general NO decimos lo mismo...,

..., al revés para que me entiendas:

- Los paneles HD-Ready reflejan más de lo que deberían, impidiendo en muchos casos disfrutar "decéntemente" de las imágenes . Por ej., dándoles el reflejo de un ventanal: ¡ni de coña se ve aceptablemente! (Ver Fotos X20 FlatPanels por ej., etc.)

- Los paneles HD-Ready se ven de regulín a fatal si te pones relativamente cerca..., es para verlos a cierta distancia (por el tamaño del pixel-resolución del panel)

- Los paneles HD-Ready, por lo anterior, no son adecuados para disfrutar de una buena sensación de inmersión, ni para disfrutar de todos los detalles que te ofrecen las imágenes HD 1080p (--> 768p ¿?)

- Los paneles HD-Ready son aceptablemente buenos para ver TDT-SD y DVD -como los Full HD- pero están lejos de estar a la altura de un panel Full HD para ver contenidos HD 1080p

- Los paneles HD-Ready, tecnológicamente están muy lejos de estar entre lo mejor del mercado, empezando por el tratamiento antireflejos & contraste de la pantalla, siguiendo por los componentes electrónicos ("chip" procesador etc...), por el conexionado, y por sus funciones...

- Los paneles HD-Ready, cumplen en muchos casos una calidad-precio muy buena, pero para gente no muy exigente que no piden una calidad de imagen destacable

- Los paneles HD-Ready no son adecuados para disfrutar de imágenes de alta calidad, usando reproductores de alta calidad (BD & DVD escalador & Reproductores Multimedia HD...)

- Los paneles HD-Ready no son los más adecuados para visualizar contenidos con imágenes en movimiento, sólo son capaces de pintar 700líneas frente a 1080líneas de los Full-HD.

- Los paneles HD-Ready no cumplen las espectativas de personas con cierto nivel de exigencia y agudeza visual... sobre todo, en distancias óptimas de visualización (para inmersión & detalles 1080p)
- etc..., etc...

Con un buen panel Full HD de Plasma no tendrás que plantearte nada de lo anterior y, además, los contenidos SD se ven igual o mejor que en un buen HD-Ready.

En general para cualquier TV: es cuestión de elegir un Modelo en concreto intentando informarse previamente de los posibles defectos de fabricación, ya que prácticamente todos tienen sus defectos... (FB, FBR, Zumbido, saturación color RGB, Falta de precisión del color, Nivel de Negro pobre, Contraste mediocre, problemas de reproducción de un determinado contenido...) es cuestión de elegir estando un pelín informado, para no llevarse sorpresas desagradables.

No existe la TV perfecta, pero si existiese no sería HD-Ready....


Un saludo

Hablamos de los mismos precios?
Es que si llegamos a conclusiones como que una tele del doble de dinero se ve mejor, pues vale.

Cita:

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Iniciado por josemar

- Los paneles HD-Ready reflejan más de lo que deberían, impidiendo en muchos casos disfrutar "decéntemente" de las imágenes . Por ej., dándoles el reflejo de un ventanal: ¡ni de coña se ve aceptablemente! (Ver Fotos X20 FlatPanels por ej., etc.)

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a ver... el tema reflejos es algo "cogido con pinzas", normalmente la gente no suele ver sus TV con una ventana abierta y con toda la luz diurna dandole de lleno a la TV.

¿son mejores en eso los Fullhd? sin ninguna duda son mejores en eso, se puede "disfrutar decentemente" del contenido con una luz diurna dandoles de lleno, pero vamos, no es , ni mucho menos la iluminación idonea para disfrutar de la TV.

Cita:

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Iniciado por josemar

- Los paneles HD-Ready se ven de regulín a fatal si te pones relativamente cerca..., es para verlos a cierta distancia (por el tamaño del pixel-resolución del panel)

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eso es tu apreciación, aun asi, es cierto que si te pones muy cerca puedes llegar a ver los "pixeles", a 2,5 mts ni de coña se aprecia ni screendoor ni nada parecido.

Y vamos, yo suelo ver el contenido de mi TV de 2,5 a 2,8 mts..... una distancia "normal".

Cita:

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Iniciado por josemar

- Los paneles HD-Ready, por lo anterior, no son adecuados para disfrutar de una buena sensación de inmersión, ni para disfrutar de todos los detalles que te ofrecen las imágenes HD 1080p (--> 768p ¿?)

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si para disfrutar de inmersión o todos los detalles, es necesario ponerse a 1,5 mts..... entonces claro!

El problema radica en que a 2,5-2,8 mts... no se aprecian esos detalles extra que tan bien saben mostrar los paneles fullhd.

Por eso me reafirmo en decir que, en muuchos casos una TV HDready dá una sensación visual "casi calcada" viendo contenido 1080p, siempre y cuando se respete la relación pulgadas/distancia.

Cita:

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Iniciado por josemar

- Los paneles HD-Ready son aceptablemente buenos para ver TDT-SD y DVD -como los Full HD- pero están lejos de estar a la altura de un panel Full HD para ver contenidos HD 1080p

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en temas SD no quiero entrar, pero esta claro que en contenidos HD las HDready no estan tan lejos como dices, hay circunstancias en las que los defectos de las HDready "cantan" sobretodo si nos ponemos muy cerca para ver contenidos, pero en otras circunstancias, ese extra no se aprecia.

Ojo, yo no abogo por comprar una TV HDready SI o SI, sino a que no por tener una TV HDready vas a dejar de disfrutar del BD-DVD-TDT etc....

Cita:

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Iniciado por josemar

Los paneles HD-Ready, tecnológicamente están muy lejos de estar entre lo mejor del mercado, empezando por el tratamiento antireflejos & contraste de la pantalla, siguiendo por los componentes electrónicos ("chip" procesador etc...), por el conexionado, y por sus funciones...

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nadie ha dicho que sean la cream de la cream..... esta claro que son TV "basicos", en muchos casos sin extras (DLNA-4 HDMI´s-Modos THX etc..) pero eso no quita que sean TV aptos para cualquier contenido.

Cita:

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Iniciado por josemar

- Los paneles HD-Ready, cumplen en muchos casos una calidad-precio muy buena, pero para gente no muy exigente que no piden una calidad de imagen destacable

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Bueno, eso ya es mucho suponer, esta claro que tienen una relacion calidad-precio brutal, pero lo de valorar la exigencia de cada cual... uff....:sudor

Cualquier persona que tenga un reproductor BD, un HDDmultimedia y una ps3... y disfrute de la TV a 2,8 mts..... creo que verá colmadas sus expectativas visuales.

Cita:

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Iniciado por josemar

- Los paneles HD-Ready no son adecuados para disfrutar de imágenes de alta calidad, usando reproductores de alta calidad (BD & DVD escalador & Reproductores Multimedia HD...)

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otra afirmación gratuita. Yo disfruto de panel HDready(aparte del otro que tengo fullhd) y tengo conectado a él una PS3, un HDD multimedia HD (con pelis 720p/1080p) y la calidad que dá es muuy alta.

Cita:

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Iniciado por josemar

- Los paneles HD-Ready no son los más adecuados para visualizar contenidos con imágenes en movimiento, sólo son capaces de pintar 700líneas frente a 1080líneas de los Full-HD.

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cierto....a medias, al solo disponer de 768 lineas es mas facil la "conversion" desde las 1080.....

el resultado es optimo tanto en paneles hdready como en fullhd.

Cita:

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Iniciado por josemar

- Los paneles HD-Ready no cumplen las espectativas de personas con cierto nivel de exigencia y agudeza visual... sobre todo, en distancias óptimas de visualización (para inmersión & detalles 1080p)
- etc..., etc...

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Esto ya son Casos puntuales y personales, no digo que en tu caso no prefieras de todas todas un panel fullhd, me parece fantastico, hay casos de todo tipo y no por ello se debe de considerar ley lo que a ti te va bien.

Cita:

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Iniciado por josemar

Con un buen panel Full HD de Plasma no tendrás que plantearte nada de lo anterior y, además, los contenidos SD se ven igual o mejor que en un buen HD-Ready.

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Yo no defiendo la compra de TV hdready en detrimento de los fullhd, nunca lo he hecho, solo "defiendo" el uso que tienen los HDready aún y que en muchos casos es "suficiente" para poder ver todo tipo de contenidos.

como ya te dije la ultima "compra" que hice fué una G20.

Cita:

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Iniciado por josemar

No existe la TV perfecta, pero si existiese no sería HD-Ready....

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Eso por descontado! nunca he dicho que la TV perfecta sea una HDready, es más comparto plenamente esa frase que has dicho.

pero tampoco seria un TV fullhd.....

Saludos!!:agradable

Cita:

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Iniciado por vivaeljueves

Yo como simple aficionadillo solo puedo decir que tengo dos televisores, uno Hd ready Lg de 32", que se ve muy bien la verdad, pero ni punto de comparacion con mi otro televisor que es un Panasonic Gt20 3d la verdad, de todas formas la tele apenas la veo porque no me va mucho, pero la diferencia la note sobretodo al poner un capitulo de House en Dvd. Ya os digo es solo la opinion personal de un mustelido coleccionista de peliculas.

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Perdona! ..., he visto ahora tu comentario.

Aquí en este Hilo, como puedes ver, no sirve de nada entrar suavemente porque así nadie te va a hacer ni caso. Vamos, que tienes que entrar rudo y fuerte, sacudiendo, haciéndote notar!!..., pero eso sí, como la cagues preparate a recibir... Así es que, no te equivoques ni en una sola coma!! jejeje

Todo esto te lo digo por experiencia..., hace unos 200 hilos no había un dios que les dijera algo en contra de sus HD-Ready..., salian a sacudirte hasta de debajo de las piedras...

Al tema..., resulta que veo que tienes una LG 32", si es PLASMA, ese de 32" que sacó LG hace 3 años, entonces, por aquí hay alguien que igual le interesa tu opinión, aunque de entrada, ya te digo yo, que no la va a compartir.



Un saludo

Cita:

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Iniciado por NeoZ

a ver...

Saludos!!:agradable

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Hola!

..., bueno, aunque el Post anterior lo había puesto como respuesta a tu comentario "general", ya veo que has rebatido cada una de mis opiniones.

Sigo insistiendo en las distancias, porque os vais siempre al extremo más extremo, aunque cada vez os vais alejando más (algo es algo, porque hace tiempo no pasabais de 2m para 1080p..., para 50"!!)

Existen rangos de distancias tanto para inmersión, como para 1080p..., Son RANGOS de distancias ==> unos mínimos y unos máximos...., no es UNA distancia absoluta, como os empeñais en decir.
Además, puedes apreciar muy aceptablemente los detalles 1080p, pero no estar plenamente inmerso o poco inmerso en las imágenes. A la inversa eso no es posible. ¿Lo entiendes?


Lo más curioso de todo, es que estáis todo el día con el "metro mal medio" para ver 1080p en una Full HD, EXAGERANDO la distancia!! y de las distancias 720p no comentáis nada de nada..., como si se viese perfectamente desde cualquier distancia (vamos que vuestra distancia de referencia es la de 1080p de Full HD..., parece de coña!!) mira las distancias 720 en las gráficas, a la distancia que te tienes que poner para no ver los defectos HD-ready!!, esta bastante más lejos que la mínima 1080p ¿lo ves?

Aunque la pba., de la Web Americana de los Plasmas, resulta un poco "gore" con sus fotos, lo que viene a decir en su conclusión es: "da unos pasos para atrás para NO ver los defectos HD-Ready".
No dice: pégate al panel para ver Full HD!! ¿lo vas pillando?

Al final después de tanto bla...bla...bla, la repuesta "experimentada" de los forofos HD-Ready es: "por mucho que me cuentes, me digas, me muestres, yo no lo veo como tú lo ves" ..., pues me parece muy bien, pero como es cuestión de ver, será que tu no puedes verlo, o no quieres verlo, o después de tanto ver lo que ves, ya te parece hasta espectacular todo lo que ves en tu HD-Ready.


Un saludo

PD. Después de tropecientos Post, no tengo más argumentos (ni técnicos, ni objetivos, ni subjetivos...) ...., el único que puede ser definitivo a favor de la HD-Ready, es la diferencia de precio, y tal y como están las cosas eso muy importante.

Cita:

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Iniciado por NeoZ

En tema de reflejos hay que decir que los plasmas en general siempre han sido más "reflectantes" que sus homonimos en LCD.

Pero con el paso de la generaciones han ido atenuando dicho "defecto".

La Serie PX... es simplemente un "espejo", vamos con luz normal va fantasticamente bien, en penumbra se ve aun de maravilla, pero como tengas un ventanal cerca e incida directamente en la pantalla es un suplicio.

La Serie PZ mejoró algo el tema reflectante, pero aun así aun se llegan a tener algunos problemas con ventanales icidiendo en ella, eso si, mejor que la serie PX sin duda.

La serie X es un termino medio entre la PX y la PZ.... mejoró el tema reflectante pero no lo suficiente como para poder ver "en todo su esplendor" la TV con una ventana incidiendole directametne.

La que mejor parada sale en el tema de los reflejos es sin duda la G20, donde es posible ver en ella con relativa "calidad" y "sin reflejos" incidiendole en ella una luz de un ventanal.

Ojo, todos estos datos son siempre que incida directamente luz en el panel, en condiciones de luz normales o con poca luz todas se comportan de maravilla.

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Lo del DD vs DTS ya me lo imaginaba, pero lo de los REFLEJOS lo has puesto mal...

Primero, y esto no va por ti, qué cojon*** tendrá que ver un Ready con que el "cristal" del panel refleje más o menos, hay que tocarse las narices para meter ese morcillón...

Segundo, la Serie PX70 y 80 y la X10 eran PERFECTAS en "reflejos" pero perfectas, y justo la G10, G15, 20 y 30 y gamas superiores llevan un panel muy similar...

El problema se inaguró, UNA VEZ MÁS, el año pasado con las serie X20 y la competencia Sam y LG, que volvieron como un solo hombre a instalar verdaderos espejos en su Ready hasta la actualidad... Algo IMPERDONABLE!

Saludos.

Cita:

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Iniciado por zeravlasejo

Segundo, la Serie PX70 y 80 y la X10 eran PERFECTAS en "reflejos" pero perfectas, y justo la G10, G15, 20 y 30 y gamas superiores llevan un panel muy similar...

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Digamos que la Serie PX70 y PX80 llevan un mejor trato en el tema de los reflejos, pero tambien hay que dejar claro que si el uso que le vas a dar a una TV así es con luz diurna incidiendole continuamente no es lo más recomendable.

La Serie PX70, PX80 y X10 con luz normal y en penumbra son excelentes.

Cita:

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Iniciado por josemar

Hola!

..., bueno, aunque el Post anterior lo había puesto como respuesta a tu comentario "general", ya veo que has rebatido cada una de mis opiniones.

Sigo insistiendo en las distancias, porque os vais siempre al extremo más extremo, aunque cada vez os vais alejando más (algo es algo, porque hace tiempo no pasabais de 2m para 1080p..., para 50"!!)

Existen rangos de distancias tanto para inmersión, como para 1080p..., Son RANGOS de distancias ==> unos mínimos y unos máximos...., no es UNA distancia absoluta, como os empeñais en decir.
Además, puedes apreciar muy aceptablemente los detalles 1080p, pero no estar plenamente inmerso o poco inmerso en las imágenes. A la inversa eso no es posible. ¿Lo entiendes?


Lo más curioso de todo, es que estáis todo el día con el "metro mal medio" para ver 1080p en una Full HD, EXAGERANDO la distancia!! y de las distancias 720p no comentáis nada de nada..., como si se viese perfectamente desde cualquier distancia (vamos que vuestra distancia de referencia es la de 1080p de Full HD..., parece de coña!!) mira las distancias 720 en las gráficas, a la distancia que te tienes que poner para no ver los defectos HD-ready!!, esta bastante más lejos que la mínima 1080p ¿lo ves?

Aunque la pba., de la Web Americana de los Plasmas, resulta un poco "gore" con sus fotos, lo que viene a decir en su conclusión es: "da unos pasos para atrás para NO ver los defectos HD-Ready".
No dice: pégate al panel para ver Full HD!! ¿lo vas pillando?

Al final después de tanto bla...bla...bla, la repuesta "experimentada" de los forofos HD-Ready es: "por mucho que me cuentes, me digas, me muestres, yo no lo veo como tú lo ves" ..., pues me parece muy bien, pero como es cuestión de ver, será que tu no puedes verlo, o no quieres verlo, o después de tanto ver lo que ves, ya te parece hasta espectacular todo lo que ves en tu HD-Ready.


Un saludo

PD. Después de tropecientos Post, no tengo más argumentos (ni técnicos, ni objetivos, ni subjetivos...) ...., el único que puede ser definitivo a favor de la HD-Ready, es la diferencia de precio, y tal y como están las cosas eso muy importante.

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Yo no soy ningun forofo-hdready, dispongo de ambos paneles, y los difruto ambos, pero tengo que decir que el "cambio" entre un Hdready y un Fullhd no es para nada Dramatico, vamos , que en "lineas generales" son 2 TV que rinden con todo tipo de contenidos.

Es más, ayer estuve comparando una G20 con una PX60.... y en TDT SD, sigue gustandome más el resultado visual de la PX60 con respecto a la G20.... (pero esto es otro tema, el cual no tiene mucho que ver con lo que hablabamos)

Y entiendo lo de rangos de distancia, entiendo lo que me dices de la inmersion, pero me reafirmo en que ver un BD en un HDready es tan inmersivo y satisfactorio como lo puede ser en un Fullhd. Parece con vuestros comentarios que un TV HDready es cuanto menso que KK de la vaca.... y que para ver Bluray es lo peor de lo peor. Asi llegamos despues a los Chascos que se lleva la gente, al ver que la diferencia "visual" entre ver una pelicula BD en un HDready y un Fullhd no dista "tanto" como la gente/publicidad anuncian.

Yo me he encontrado casos de gente que tienen paneles Fullhd, llega a mi casa, les he puesto en mi Antigua (2006) PX60 el Bluray de Avatar... y me decian: jooder .. que bien se ve ¿no? Despues he probado a mostrar la misma peli en la fullhd... y me dicen se ven igual ¿no? no noto diferencia.

vamos, parece que solo con panel 1080p y fuente 1080p se puede disfrutar del Bluray, la HDTV o la PS3... y para nada es así.

Dicho todo esto, tambien digo que la diferencia de precio actual entre un panel Fullhd y su homonimo HDready (X20 vs G20 por ej.) es muy estrecha con respecto a la diferencia de precios de habia hace 4 años.... donde entre comprar una Fullhd o una HDready uno se ahorraba tranquilamente 900-1100€.

Ahora por 100 o 200€ más puedes comprar un Fullhd de calidad. y sobretodo donde Si ganan por goleada es en temas de configuracion o conectividad, USB movie etc..... donde la Hdready se han quedado como TV Basicos.

Kaneko, " dueño y señor de este hilo", por qué has cambiado el título del Hilo?? Si estaba perfecto!! [ Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D]

Ahora con este nuevo título que le has puesto, hasta parece un Hilo serio....,pero nada más lejos de la realidad!!

[Plasmas HD ready] Me parece un tanto soso, creo que le falta ese "punch", ese atractivo, ese reclamo, que tenía...., pero bueno, ya sé que mi opinión no cuenta, porque como tu dices que es tu Hilo, pues le cambias el título según te viene en gana...

Cita:

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Iniciado por zeravlasejo

..., pero lo de los REFLEJOS lo has puesto mal...

Primero, y esto no va por ti, qué cojon*** tendrá que ver un Ready con que el "cristal" del panel refleje más o menos, hay que tocarse las narices para meter ese morcillón...

Segundo, la Serie PX70 y 80 y la X10 eran PERFECTAS en "reflejos" pero perfectas, y justo la G10, G15, 20 y 30 y gamas superiores llevan un panel muy similar...

El problema se inaguró, UNA VEZ MÁS, el año pasado con las serie X20 y la competencia Sam y LG, que volvieron como un solo hombre a instalar verdaderos espejos en su Ready hasta la actualidad... Algo IMPERDONABLE!

Saludos.

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La explicación de los reflejos es muy sencilla (a ver si la captas a la primera):

Imagínate a ti mismo sentado en tu sofá, disfrutando a tope de una película, empapándote, viviendo las escenas!! ..., escenas trepidantes..., emocionantes...!!
..., Llegas a meterte tanto en la película, en el papel del protagonista -sobre todo, cuando "se zumba" a la coprotagonista, no nos engañemos jejeje- que desearías ser tú el protagonista!!
Pues ahí es donde entra en escena el panel-espejo de las HD-Ready actuales - las de años atrás, no sirven según tú, aunque NeoZ no opina lo mismo, a ver si os aclarais!! -

..., con un panel-espejo HD-Ready, ¡¡tú puedes ser el protagonista de la película!!, eso sí, "estático" ..., viéndote a ti mismo en la pantalla de tu TV, escena tras escena, aunque sea sentadito en tu sofá..., algo es algo y menos es nada.

Ahora bien, yo creo que si eso va a ser siempre así, seguro que te arrepentirás de haberte "pillado" un espejo en lugar de una TV

Un saludo

PD. Las condiciones habituales de iluminación de la sala donde se va a ver la TV & los posibles reflejos de la pantalla, es algo fundamental a la hora de elegir un panel..

Cita:

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Iniciado por josemar

La explicación de los reflejos es muy sencilla (a ver si la captas a la primera):

Imagínate a ti mismo sentado en tu sofá, disfrutando a tope de una película, empapándote, viviendo las escenas!! ..., escenas trepidantes..., emocionantes...!!
..., Llegas a meterte tanto en la película, en el papel del protagonista -sobre todo, cuando "se zumba" a la coprotagonista, no nos engañemos jejeje- que desearías ser tú el protagonista!!
Pues ahí es donde entra en escena el panel-espejo de las HD-Ready actuales - las de años atrás, no sirven según tú, aunque NeoZ no opina lo mismo, a ver si os aclarais!! -

..., con un panel-espejo HD-Ready, ¡¡tú puedes ser el protagonista de la película!!, eso sí, "estático" ..., viéndote a ti mismo en la pantalla de tu TV, escena tras escena, aunque sea sentadito en tu sofá..., algo es algo y menos es nada.

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a ver Josemar... ! te va la Guerra que no veas!!:ceja

¿estas diciendo eso en serio? porque vamos, si eso que comentas fuera cierto, ! no habira dios que viera una pelicula ya no en una HDready!!! sino que cualquier panel que tuviera ese defecto seria imposible ver nada!!!

x ciertro la G20 refleja menos si, pero ver una pelicula incidiendole luz diurna directametne en ella tambien es un "suplicio" ya que no se aprecia ni la colormetria, ni el contraste... etc...

a ver... dejemos de hacernos pajas mentales de si refleja más o menos, normalmente la gente ve las peliculas con las mejores condiciones posibles, no conozco a nadie que se ponga a ver una pelicula en Bluray (con todo el cariño) y la vea a las 4 de la tarde, con el sol dandole en la pantalla y esperando que se vea "de coj***". intentarás adecuar la luz de la sala para ver lo mejor posible la pelicula.. ¿ o no? pues eso.

Cita:

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Iniciado por josemar

PD. Las condiciones habituales de iluminación de la sala donde se va a ver la TV & los posibles reflejos de la pantalla, es algo fundamental a la hora de elegir un panel..

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y otra vez con afirmaciones categoricas y gratuitas....

eso será para ti!, una cosa es que pienses en ello como un factor más y otro muy diferente que sea algo fundamental...

deja que la gente valore que es o no fundamental a la hora de elegir un TV.

Cita:

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Iniciado por NeoZ

a ver Josemar... ! te va la Guerra que no veas!!:ceja

¿estas diciendo eso en serio? porque vamos, si eso que comentas fuera cierto, ! no habira dios que viera una pelicula ya no en una HDready!!! sino que cualquier panel que tuviera ese defecto seria imposible ver nada!!!

x ciertro la G20 refleja menos si, pero ver una pelicula incidiendole luz diurna directametne en ella tambien es un "suplicio" ya que no se aprecia ni la colormetria, ni el contraste... etc...

a ver... dejemos de hacernos pajas mentales de si refleja más o menos, normalmente la gente ve las peliculas con las mejores condiciones posibles, no conozco a nadie que se ponga a ver una pelicula en Bluray (con todo el cariño) y la vea a las 4 de la tarde, con el sol dandole en la pantalla y esperando que se vea "de coj***". intentarás adecuar la luz de la sala para ver lo mejor posible la pelicula.. ¿ o no? pues eso.




y otra vez con afirmaciones categoricas y gratuitas....

eso será para ti!, una cosa es que pienses en ello como un factor más y otro muy diferente que sea algo fundamental...

deja que la gente valore que es o no fundamental a la hora de elegir un TV.

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Imagínate si es fundamental la luminosidad de la sala, ya no sólo en cines, en salas de proyección etc, sino también a la hora de ver TV, que las TVs para adaptarse a las condiciones de luz de la sala, traen Retroiluminación (los LCDs, por ej,) y diferentes Modos de Imagen para que en función de tu gusto y de la luminosidad de la sala, se ponga uno u otro, y así poder apreciar los contenidos con la menor pérdida en calidad de imagen posible; y no sólo eso, ya muchas TVs (las decentes claro, no las HD-Ready patateras) TRAEN Modos THX / ISFccc configurables-calibrables llamados MODO DIA / MODO NOCHE (antes llamados ISF Profesional 1/2 ó Experto 1/2)

Imagínate Sí debe ser fundamental la luminosidad de la sala, como también es fundamental evitar lo más posibles los reflejos que producen las pantallas de TV..., que muchas TVs llevan tratamiento antireflejos (las HD-Ready patateras actuales no, claro)

NeoZ, la solución no debería ser "acercar el piano a la silla"!!
La solución en una vivienda no debería ser: "bajar todas las persianas que vamos a ver la TV" o "hay que tapiar ese ventanal, así no hay quien vea la TV!" o "apaga todas las luces que me veo en la TV!"..., la solución pasa por elegir y ajustar la TV a las condiciones de luminosidad de la sala.

Ya veo que para ti lo fundamental es lo que te diga el colega de turno..., ¡¡que tu TV HD-Ready se ve de la hostia tío!!..., pero te diré que, al igual que alguno de tus colegas, ahí fuera hay millones de personas que no distinguen un LCD de un Plasma y son felices, y seguramente la mayoría no lo necesitarán distinguir nunca..., PERO SE SUPONE que alguien como tú, que opina y vuelve a opinar una y otra vez, debe saber un poco más de esto..., NeoZ, a mi sólo me aportas una dudosa agudeza visual, y algún que otro "gazapo" desinformativo (de distancias, de valoración visual de contenidos 1080p en HD-Ready, etc.)

Un saludo

PD. Sin acritud, que veo que te has puesto de aquella manera en tu último Post

Josemar: si después de tanto comentar te quedas conque me flipando que venga un colega y me diga "que bien se ve tío!" apaga y vamonos.

Lo mismo te digo con respecto al tema de la luz... ¿alguien ha dicho algo de que se cldeban de bajar las persianas? Vamos! Es que interpretas mis palabras de la manera mas subjetiva posible!

En serio, he intentado dar una opinión (la mía) de la mejor manera posible y veo que tu sigues sin moverte ni un milímetro de tu actitud : las hdready son una M y no merecen ni el tiempo que puedes perder viendo algo en ellas.

Y mira si es imporante la luz ambiente que los proyectores suelen utilizarse con poca luz.

En fin......

Hola, pueblo. Pero vamos a ver!. Kaneko. ¿Vas a explicarnos de una vez por qué se ven menos hierbajos en la G20 o NO?. Venga ya hombre!. Que nos tienes intrigados! Que yo entro todos los días a ver si lo cuentas ya de una vez en otro ataque espontaneo de sinceridad, bueno, mejor dicho, de objetividad...

Otra cosa amigo. Veo que has cambiado el título del hilo. Veo que lo de mitos y falsedades lo has suprimido :cuniao:cuniao Por lo visto, después de estas páginas has visto que se te han caido todos esos mitos...eh?

Yo no sé si veo mal, pero me parece que los troncos de los dos arbustos de la izquierda, están más pegados al marca en la tele de la derecha. Y que se ve una ramita menos.

Lo que no me cuadra es que sea porque los píxeles son rectangulares o que no son 1:1. Es que ahí hay un zoom.

Pero es una apreciación mía.

Y sigo sin conocer el rango de precios en que hablamos y las marcas de las que hablamos y los modelos. Se generaliza a lo bestia y sólo se habla del panasonic x20. Es mejor cualquier full hd?

Kaneko, respecto a tu último mosqueo, quiero decirte dos cosas:

La primera, es que yo creo que si no estuviesemos por aquí, por este y otros hilos, gente que, de una forma más o menos crítica, NO dejamos que campen a sus anchas comentarios extremistas ensalzando desmedídamente las HD-Ready y alguna que otra barbaridad en contra de las Full HD..., entonces, creo que esto se hubiera convertido en un eslogan crónico a favor de las HD-Ready, y cada vez que se hablase de ellas o incluso a la hora de recomendar una TV, las HD-Ready estarian siempre por encima de las Full HD..., porque "total se ven igual de bien y además te ahorras una pasta!!"..., y eso NO es cierto, bueno, lo de la pasta sí.


La segunda, es de buen rollo y espero que te haga reir..., como veo que te cuesta un montón distinguir las diferencias entre una pantalla y otra con la misma imágen..., ya, ya..., ya sé que un fallo lo tiene cualquiera, que si el overscan maldito ese que no es tal ...,bla...,bla...., aunque supongo que tu fallo es debido a que no has practicado mucho lo de encontrar las 7 diferencias entre dos viñetas "idénticas"...., pues ahí va..., te pongo una que va de TVs!!
Insisto, son 7 las diferencias, ni una más!!

http://img580.imageshack.us/img580/2...ferenciasl.jpg

Un saludo

Está claro, la de arriba es la HDReady ! Fijaros, fijaros cómo en la FullHD se aprecia claramente una farola delante del edificio que la HDReady no es capaz de mostrar.

Pero claro, seguro que está viendo un Blu-ray, si fuera la TDT otro gallo cantaría ...

:cortina

Cita:

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Iniciado por Marcuse

Está claro, la de arriba es la HDReady ! Fijaros, fijaros cómo en la FullHD se aprecia claramente una farola delante del edificio que la HDReady no es capaz de mostrar.

Pero claro, seguro que está viendo un Blu-ray, si fuera la TDT otro gallo cantaría ...

:cortina

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jajaja!!...

Si te fijas, el tío está jugando a la XBOX:

Yo creo que en la TV de arriba que sin duda es HD-Ready, de ahí esa gran falta de detalle en la imagen donde efectivamente ¡¡se ha comido hasta una farola!!, sospecho que está conectada a la TV por conector analógico..., para acabar de rematarla.

En cambio en la TV de abajo, que por suspuesto es Full HD y sobran comentarios de lo bien que se ve y la cantidad de detalles 1080p que se aprecian..., incluida la famosa farola esa que sufre de overscan 100% en la pantalla HD-Ready de arriba; además, como no podía ser de otra forma la XBOX está conectada a través de cable HDMI...,