Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

Indy ya se asustaba de joven con situaciones que le sobrepasaban y se le veia cierta torpeza ( tipico de Ford ) siempre ha sido mas humano que tipico duro y normal que sea mas debil/torpe de viejo ( en la Calavera se critico en su momento esas escenas pues la gente seguia con su imagen de Indy pero a mi me gustaron ya que en el fondo siempre fuese ese Indy pero mas joven y la vejez potencia todo eso ). Se que hay gente que odia ver a sus mitos debiles, yo al reves, me gusta el humano que hay detras y su fragilidad ( se que eso no encaja en una de Indy que tiene otro espiritu, es algo personal lo que digo).


Con la edad ira a mas y asi lo explico Ford. Aunque esa escena es el comienzo y la primera de accion despues de varios años asi que normal que este oxidado y desubicado ( llevara tiempo siendo Henry ). La escena en si es lo que es hablo en general del enfoque de Indy viejo y me parece bien que lo muestren asi, no es nuestro Indy aun pero en su ultimo baile puede recuperarlo.

Lo que menos me gustaria de esta indy es lo que temo que pasara cuando avance la pelicula y es verle en plan superheroe en escenas de accion de hoy en dia ( como ha pasado con otros heroes viejos...) que no podria hacer un Indy de 69 años pero aqui hara porque es Indy moñeco.

Preferia un Indy mas viejo ( que lo parezca ) y debil usando mas la pistola e inteligencia en un western crespuscular y no en un blockbuster de hoy en dia saturado de todo. Pero claro ya no seria una pulp que bebe del cine de los años 30 que es lo que siempre fue y entiendo que se quiera mas de lo mismo y no un Logan con un toque de aventura clasica como yo ( seria menos formula Indy de siempre pero encajaria mas con la edad de Ford ).

Mangold no queria Logan como dijo sino puro Indy pulp tipo la Tumba India ect... El problema es que eso se mezcla con todo lo malo de un blockbuster de hoy en dia de ahi que habra abuso de Fx y demas.

Por lo que me temo que echare de menos el Indy del inicio como el de ese clip cuando vea toda la accion que hara despues el moñeco. En ese clip veo a un Indy humano de 69 años. En las escenas de persecucion que salta a otro coche veo a un superheroe, a John McClane de Jungla 5. Por mi parte tengo clarisimo que hubiese sacrificado las escenas de accion y planteado de otra manera las pocas que meteria con ecos del Indy de siempre ( muchos mas acertijos, tiroteos ect..). Asi que veremos que Indy sale mas.

https://www.youtube.com/watch?v=Mc_D2bWMaSo

Cita:

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Iniciado por laionknight

Nuevo clip de la peli

Me ha parecido muy flojo; Indy parece débil e incluso asustado,
y la secuencia de "acción" me ha resultado muy torpe...

No entiendo como pueden haber pensado que este clip ayudaría a vender mejor la película.

https://www.youtube.com/watch?v=0HfU-3eKWDM&list=LL&index=4

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ALERTA!!!! Wokismo detectado!!! :pared:pared

Cita:

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Iniciado por kevin33

ALERTA!!!! Wokismo detectado!!! :pared:pared

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What???????

Gente que ha visto la cinta corrobara todo lo qhe ha salido en las filtraciones, que

Spoiler:

Phoebe Waller-Bridge lleva la batuta, Indiana es un acabado depresivo y borracho y la ida de olla en el final del film que hace que KotCS parezca una puta obra maestra.

Y que además se nota el caóticos cambios del rodaje.

Oh y que John Williams es un grande, aunque eso lo sabíamos :cuniao

Cita:

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Iniciado por Don

What???????

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Y hay gente que debería informarse bien sobre que fue el movimiento woke y de que clase de ideología deleznable vienen sus detractores (por lo general)

Tema de Helena

https://www.youtube.com/watch?v=mfwyM16facc

Cita:

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Iniciado por PrimeCallahan

Gente que ha visto la cinta corrobara todo lo qhe ha salido en las filtraciones, que

Spoiler:

Phoebe Waller-Bridge lleva la batuta, Indiana es un acabado depresivo y borracho y la ida de olla en el final del film que hace que KotCS parezca una puta obra maestra.

Y que además se nota el caóticos cambios del rodaje.

Oh y que John Williams es un grande, aunque eso lo sabíamos :cuniao

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De todas las críticas que he visto (y son un montón...) en ninguna se menciona que el personaje de Helena lleve la batuta y sea el personaje protagonista. Los errores de la cinta parecen ir por otro lado

¿Puedes citar tu fuente?

Cita:

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Iniciado por laionknight

De todas las críticas que he visto (y son un montón...) en ninguna se menciona que el personaje de Helena lleve la batuta y sea el personaje protagonista. Los errores de la cinta parecen ir por otro lado

¿Puedes citar tu fuente?

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Lo mismo por aquí, yo he leído que en general se siente innecesaria pero que es superior a la cuarta.

Cita:

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Iniciado por laionknight

De todas las críticas que he visto (y son un montón...) en ninguna se menciona que el personaje de Helena lleve la batuta y sea el personaje protagonista. Los errores de la cinta parecen ir por otro lado

¿Puedes citar tu fuente?

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SPOILERS, claro

Spoiler:

https://www.youtube.com/watch?v=2wx5tK7oLP0

Y que digan que es mejor que Kingdom of Crystal Skull, no quiere decir nada, en una terminologia clara (era uno de los elementos que SI o SI, cualquier critica, iba a decir que era mejor, incluso una negativa), pero estamos ante una disyuntiva de utilizar una metodologia de degradacion a un personaje utilizando supuestas metaforas narrativas (Kathleen Kennedy no iba dejar feliz a Indy, porque no quiere) sobre el tiempo, para justificar la existencia de la pelicula.

https://www.youtube.com/watch?v=UbZFPja79gE

El que digais que hay criticas positivas (no implica nada a estas alturas, incluso aludiendo a lo obvio, como no, que el film iba a ser mejor que la cuarta -decente a mi parecer, objetiva y subjetivamente hablando-, pero que era un final innecasario en el mejor de los casos, en el peor que es un insulto al personaje) no va a ser un determinante de cara al ostion que puede llevarse en taquilla, recordad Flash y toda esa parafernalia positiva.

Yo no iba a patrocinar esto, claro (llevo siguiendo esta produccion desde hace años, con las filtraciones originales que Mangold a la desesperada se vendio como 'invencion de trolls' -el presupuesto de casi 300 millones, dicen por ahi, 330 millones, dicen lo contrario- para mitigar la respuesta negativa a las revelaciones) un film que iba a utilizarse para destrozar a un mito que fue una de mis iniciales obras de referencia como es El Templo Maldito.

Claro que John Williams si o si, se escuchara, porque es el MAESTRO (el RIDICULO de Mangold diciendo que Williams veia mucho Twitter cuando digo que esta re-grabando para un nuevo final, no se lo cree ni el tato), Harrison Ford sera inmortal, pero ahora, no me interesa ni lo mas minimo.

Cita:

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Iniciado por PrimeCallahan

Yo no iba a patrocinar esto, claro (llevo siguiendo esta produccion desde hace años, con las filtraciones originales que Mangold a la desesperada se vendio como 'invencion de trolls' -el presupuesto de casi 300 millones, dicen por ahi, 330 millones, dicen lo contrario- para mitigar la respuesta negativa a las revelaciones) un film que iba a utilizarse para destrozar a un mito que fue una de mis iniciales obras de referencia como es El Templo Maldito.

Claro que John Williams si o si, se escuchara, porque es el MAESTRO (el RIDICULO de Mangold diciendo que Williams veia mucho Twitter cuando digo que esta re-grabando para un nuevo final, no se lo cree ni el tato), Harrison Ford sera inmortal, pero ahora, no me interesa ni lo mas minimo.

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En la primera de las críticas, que ya había visto ayer, no se menciona que Helena tenga todo el protagonismo, y eso que es una crítica bastante dura y se detiene a hablar acerca del personaje y su dinámica con Indy.
Eso debería darte qué pensar.

Del tema de la taquilla no entiendo bien qué punto quieres probar
pues nada tiene que ver con el tema que estábamos debatiendo, que es el protagonismo de Helena en el film.

Creo entender que consideras que el hecho de que la película fracase en taquilla prueba de algún modo que la peli es mala y por tanto, te da la razón en tu argumentario, ¿es así?

Como he dicho, en mi opinión los errores van por otro lado,

El próximo miércoles saldremos de dudas!
(bueno, en tu caso y si no he entendido mal, tendrás que esperar un poco más...:P)

Buen fin de semana!

Esta película la acabaré viendo, aunque no en el cine, supongo. No me llama lo suficiente.

Del debate acerca de Indiana Jones como personaje estoy muy al margen; no lo tengo en ningún pedestal ni me preocupa cómo acabe narrativamente. El hecho de que la chica sea la protagonista, por encima de Ford, me parece lógico e incluso necesario, teniendo en cuenta la edad del actor. Si quieren seguir explotando la IP, tienen que renovar el protagonista, no queda otra.

Lo que espero es que la chica, si finalmente es la "sucesora", tenga el carisma suficiente como para soportar el peso del nombre de la saga en el futuro. Pero como digo no sé todavía si esa es la idea definitiva. Veremos.

De los avances vistos, ni me entusiasman ni me "indignan", pero como digo no soy de la iglesia de la nostalgia ni milito en la asociación de los iconos y mitos inviolables...

Cita:

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Iniciado por laionknight

En la primera de las críticas, que ya había visto ayer, no se menciona que Helena tenga todo el protagonismo, y eso que es una crítica bastante dura y se detiene a hablar acerca del personaje y su dinámica con Indy.
Eso debería darte qué pensar.

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¿Y porque debería?

A Chris Gore me fio bastante en cuanto a su opinion sobre los subproductos recientes de Disney y mas cuando me he leido el argumento entero.

Cita:

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Del tema de la taquilla no entiendo bien qué punto quieres probar
pues nada tiene que ver con el tema que estábamos debatiendo, que es el protagonismo de Helena en el film.

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Creo que las últimas propuestas de Disney se han metido la ostia por razones por las cuales estamos comentando por aqui, creeme tiene que ver.

Cita:

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Creo entender que consideras que el hecho de que la película fracase en taquilla prueba de algún modo que la peli es mala y por tanto, te da la razón en tu argumentario, ¿es así?

Como he dicho, en mi opinión los errores van por otro lado,

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Precisamente el final es una ida de olla que rompe bastante con lo que Indiana Jones y que obviamente digan que la cinta puede abrir en su primer fin de semana con 70 millones (esta pelicula necesita números Avengers 1 o The Force Awakens para ser rentable y la opinión general no es 'exciting' a pesar de lo que se diga, pero son eclumbraciones mias)

Cita:

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El próximo miércoles saldremos de dudas!
(bueno, en tu caso y si no he entendido mal, tendrás que esperar un poco más...:P)

Buen fin de semana!

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Como se como acaba, me ahorrado bastante sufrimiento (y mas con el Indy que se nos muestra) mi dinero en ocasion ira para Christopher Nolan u otras propuestas mas honestas, gracias.

Y buen fin de semana, sin acritud.

Cita:

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Iniciado por PrimeCallahan

Gente que ha visto la cinta corrobara todo lo qhe ha salido en las filtraciones, que

Spoiler:

Phoebe Waller-Bridge lleva la batuta, Indiana es un acabado depresivo y borracho y la ida de olla en el final del film que hace que KotCS parezca una puta obra maestra.

Y que además se nota el caóticos cambios del rodaje.

Oh y que John Williams es un grande, aunque eso lo sabíamos :cuniao

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Qur nadie me malinterprete, voy a ir el miercoles a verla el primero. Este finde me haré maraton de las otras 4. Pero este comentario, me da mucho miedo. No me fio de Disney ni de Lucasfilm.

Recuerda a Rozsa, no? Vaya dos.

Cita:

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Iniciado por Kaa

Recuerda a Rozsa, no? Vaya dos.

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Y no poco… :sudor

Cita:

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Iniciado por Kaa

Recuerda a Rozsa, no? Vaya dos.

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Rozsa es mitico, no hace falta, aquí el mentar a Williams es porque, como casi siempre, NO DECEPCIONA

No pasa nada por decir que se ha “inspirado” en otro autor. Todos lo hacen.

Cita:

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Iniciado por jmac1972

No pasa nada por decir que se ha “inspirado” en otro autor. Todos lo hacen.

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A ver, Williams es un deudor de los maestros rusos y de Erich Wolfgrang Korgold (no te lo reconoceran, pero este es mejor que Williams :lol), no es un problema, pero claro, estamos hablando no de que Williams sea un grande, es que casi todos los que han visto la pelicula, no le achacan casi nada, porque es un grande.

Y Rosza es otro, claro, gran escritura indudablemente.

Cita:

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Iniciado por ChuacheFan

La proyección de taquilla de Indiana Jones 5 es inferior a la de la cuarta película

Info: https://www.hobbyconsolas.com/notici...licula-1258138

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Una pena

Cita:

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Iniciado por xpiogus

Una pena

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Obvio.

Nadie da un puto duro por un personaje cual director indirectamente desprecia por razones coherentes a la personaje que la ha producido.

https://www.youtube.com/watch?v=iW_c-bEj9XY

Pues yo estoy cabreado. Era prácticamente el estreno que más esperaba este año y ya tenía entrada para ir a verla en su estreno con los amigos..., y he caído malo, ahora no sólo no podré verla en el estreno si no que a saber cuando pueda ir si es que puedo antes de que la quiten de cartelera.

Cita:

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Iniciado por aragornn

Pues yo estoy cabreado. Era prácticamente el estreno que más esperaba este año y ya tenía entrada para ir a verla en su estreno con los amigos..., y he caído malo, ahora no sólo no podré verla en el estreno si no que a saber cuando pueda ir si es que puedo antes de que la quiten de cartelera.

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A menos que estés malo de algo que dure meses.. no creo que te la quiten de cartelera. En mi cine todavía está la de Mario y algunas de Disney se han quedado incluso estando el BD ya fuera.