Tema: Joker (Todd Phillips, 2019)

Esa pelea de Civil War no me convenció

Aquí está el truco de RT: el mismo crítico le da la misma puntuación a tres películas, pero dos de ellas tienen tomatito rojo y la otra tomatito verde, que es lo que puntúa para el porcentaje (y que es lo único que miran los usuarios)





Luego le preguntan al crítico por esto mismo, y dice que no tiene ni idea, que supone que es alguien de RT quien toma la decisión...

Esto no tiene nada que ver ni con Disney, ni con RT.
El problema es que muchos críticos no están valorando la película de forma artística, sino política, lo que es lamentable.
Críticas como las de Time o Entertainment Weekly,que ni le puso nota, pero que cuenta como rotten, son vergonzosas, a la par que cobardes.
Y no son las únicas.
Ni me imagino que dirían estos hipócritas y cobardes de obras como Taxi Driver o El Club de la Lucha, por decir dos peliculas que se pueden asemejar temáticamente a esta Joker.
No se lo que pretenden, si seguir la asquerosa línea de corrección política que nos rodea, o dañar al film, pero creedme que lo único que van a conseguir es que más y más gente se interese por la película .

Lo de los tomates estos huele que tira de espaldas tu.

Los dramas que montáis con la gilipollez de las notas y las críticas Si este tema le importase a todo el mundo tanto como a mí, los tomates y demás páginas de notas y tontás de esas desaparecerían.

¿Me apetece ver una película? LA VEO. No me complico la vida.
Notas, conspiraciones, críticas, tomates y demás, me resbalan.

Iniciado por Dr.Gonzo

Los dramas que montáis con la gilipollez de las notas y las críticas Si este tema le importase a todo el mundo tanto como a mí, los tomates y demás páginas de notas y tontás de esas desaparecerían.

¿Me apetece ver una película? LA VEO. No me complico la vida.
Notas, conspiraciones, críticas, tomates y demás, me resbalan.

No te equivoques, a mí el numerito en RT me la suda.
Lo que no aguanto es que se intente coartar la libertad creativa.
Por cierto Taika Waititi también está sufriendo las consecuencias de la dictadura de lo correcto con su Jojo Rabbit.

Iniciado por Dr.Gonzo

Los dramas que montáis con la gilipollez de las notas y las críticas Si este tema le importase a todo el mundo tanto como a mí, los tomates y demás páginas de notas y tontás de esas desaparecerían.

¿Me apetece ver una película? LA VEO. No me complico la vida.
Notas, conspiraciones, críticas, tomates y demás, me resbalan.

Yo creo que es precisamente lo contrario de lo que dices: estoy demostrando que es un tocomocho con intereses detrás.

Por supuesto que a mí me la sudan las críticas, pero no es un asunto menor porque influye en la percepción del público y en el éxito de una película. De hecho el porcentaje de RT se incluye como factor en las previsiones de taquilla.

Y por supuesto, del éxito y percepción de una película depende que se siga haciendo cine de esa línea, y eso sí que me importa.

Las críticas dan una orientación simplemente. Nadie apunta a nadie con una pistola. "No la veas". "Ve a verla". A mi me gusta consultar y contrastar opiniones. Es como leer una noticia en varios periódicos. En algunos medios van a ser muy amarillistas y en otros te van a dar únicamente la información que necesitas, pasando de chismes y siendo objetivos. Es importante leer entre líneas, tanto en negativas como positivas. Fijarse en los calificativos, adjetivos... Quedarse con el nombre de quien las firma es otro detalle.

Luego hay muchos casos, blockbusters con alta puntuación que me han parecido un soberano coñazo, pelis que ponían a caer de un burro y efectivamente tenían toda la razón, pelis con un aprobado justo y que se merecían más nota... otras que se merecían una nota mucho más baja...

Hay que aprender a interpretar las críticas y no ofuscarse. Los tomates es un poco mercadillo. Filmaffinity me parece más seria.

Iniciado por Marty_McFly

Aquí está el truco de RT: el mismo crítico le da la misma puntuación a tres películas, pero dos de ellas tienen tomatito rojo y la otra tomatito verde, que es lo que puntúa para el porcentaje (y que es lo único que miran los usuarios)





Luego le preguntan al crítico por esto mismo, y dice que no tiene ni idea, que supone que es alguien de RT quien toma la decisión...

Lo de esta paginita debería de denunciarse porque lo que hacen es mentir al espectador, digo yo que podría denunciarse esto no?? Marty has visto también el caso de la crítica que puse de Rotten también que hace lo mismo que ese crítico, puntua de la misma manera y en unas tomate rojo y otras podrido, lamentable.

Iniciado por Marty_McFly

Aquí está el truco de RT: el mismo crítico le da la misma puntuación a tres películas, pero dos de ellas tienen tomatito rojo y la otra tomatito verde, que es lo que puntúa para el porcentaje (y que es lo único que miran los usuarios)





Luego le preguntan al crítico por esto mismo, y dice que no tiene ni idea, que supone que es alguien de RT quien toma la decisión...

Eso lleva pasando en Rotten desde que existe y no es nada en contra de DC pasa con las de Marvel ( la spiderman Lejos de casa tiene un 3/5 como negativa viendo rapido por encima ) y con todas. Es un margen de error que existe no una conspiracion.Joker acabara teniendo tambien negativas que las suman como positivas como pasa con el resto. Suele haber varias por pelicula que estan mal tanto de positivas a negativas como al reves.


Por ejemplo en Ad Astra por decir una actual tiene 3 negativas que deberian ser positivas y no por ello hay una conspiracion contra Pitt o Fox.

https://www.rottentomatoes.com/m/ad_astra/reviews



IT otra que viendo por encima tiene varios 3/5 como negativas y 2/5 como positivas.






Lo normal es que acabe habiendo un equilibrio con las negativas que contaran sin querer como positivas pues es lo que llevo viendo desde hace mas de 10 años y en el cine de superheroes con Marvel tambien he visto como tienen positivas como negativas y al reves. No tengo intencion de defender a Disney , de hecho no me gusta nada como actuan y mas con la compra de Fox, pero no puedo mentirme a mi mismo en esto si he visto lo que he visto estos años con todo tipo de cine pasando exactamente lo mismo solo que como no son de superheores no ha trascendido y ahora con la histeria que hay con Marvel hay gente que se esta empezando a fijar y cree que solo pasa contra Dc.



Rotten si tiene un problema y es que la nota media es la que define la calidad y no se le hace caso cuando es mas fiable ya que a los criticos que no ponen nota media en su web no se le contabiliza por lo que de las 300 o asi la media se hace de menos criticos. Pero esta bien que sea asi para no interpretar nada.

En cambio el porcentaje en criticas que no tienen nota media es interpretable y si es una que la linea entre rotten y fresh es difusa Rotten decide donde cae. Las que llevan 3/5 de la web del critico o de su revista no deberia haber problema pero entra el error humano que digo que estoy aburrido no lo sguienete de verlo y tambien en ambos sentidos pues he visto muchos, muchos 2/5 como positivas en mil generos y estudios difernetes y puedo empezar con ejemplos y no parar en semanas pero lo primero que decia de interpretar las que no tienen nota media es algo que se acepto hace tiempo pero con el cine de superheroes en estos ultimos años ha ganado fama rotten aun mas y los directores y actores hablan de la web cuando la nota es buena para su publicidad..

Pues en este momento que rotten es mas importante es cuando se ven cosas que siempre habian pasado y es que la web nunca fue perfecta en cuanto a porcentajes por lo dicho. Hay que aceptar que interpretan bastantes criticas ese es el "truco" que y lo hacen con todas. Lo otro es un error , esto esta hecho adrede porque asi es la web.Metacritic tiene rojas, amarillas y verdes y esta solo verde y roja en cuanto a porcentaje. Y aun asi en Metacritic les pasa igual pues ellos deciden cual es la que va a amarilla y no se queda en verde o roja y lo deciden tambien de criticas que no tienen nota media en la web del critico/revista. Esa interpretacion siempre llevara a algun error por eso la nota media de Rotten y Matacritic es mas justa pues al final Joker con un 78%/7.9 no es peor que Shazam con un 90%/7.1 pero la web dice que si porque es una web de estadisticas de porcentaje no de nota media, el probldma es la gente que cree que el porcentaje es la nota media.

Iniciado por METZ

Eso lleva pasando en Rotten desde que existe y no es nada en contra de DC pasa con las de Marvel ( la spiderman Lejos de casa tiene un 3/5 como negativa viendo rapido por encima ) y con todas. Es un margen de error que existe no una conspiracion.Joker acabara teniendo tambien negativas que las suman como positivas como pasa con el resto. Suele haber varias por pelicula que estan mal tanto de positivas a negativas como al reves.


Por ejemplo en Ad Astra por decir una actual tiene 3 negativas que deberian ser positivas y no por ello hay una conspiracion contra Pitt o Fox.

https://www.rottentomatoes.com/m/ad_astra/reviews



IT otra que viendo por encima tiene varios 3/5 como negativas y 2/5 como positivas.






Lo normal es que acabe habiendo un equilibrio con las negativas que contaran sin querer como positivas pues es lo que llevo viendo desde hace mas de 10 años y en el cine de superheroes con Marvel tambien he visto como tienen positivas como negativas y al reves. No tengo intencion de defender a Disney , de hecho no me gusta nada como actuan y mas con la compra de Fox, pero no puedo mentirme a mi mismo en esto si he visto lo que he visto estos años con todo tipo de cine pasando exactamente lo mismo solo que como no son de superheores no ha trascendido y ahora con la histeria que hay con Marvel hay gente que se esta empezando a fijar y cree que solo pasa contra Dc.



Rotten si tiene un problema y es que la nota media es la que define la calidad y no se le hace caso cuando es mas fiable ya que a los criticos que no ponen nota media en su web no se le contabiliza por lo que de las 300 o asi la media se hace de menos criticos. Pero esta bien que sea asi para no interpretar nada.

En cambio el porcentaje en criticas que no tienen nota media es interpretable y si es una que la linea entre rotten y fresh es difusa Rotten decide donde cae. Las que llevan 3/5 de la web del critico o de su revista no deberia haber problema pero entra el error humano que digo que estoy aburrido no lo sguienete de verlo y tambien en ambos sentidos pues he visto muchos, muchos 2/5 como positivas en mil generos y estudios difernetes y puedo empezar con ejemplos y no parar en semanas pero lo primero que decia de interpretar las que no tienen nota media es algo que se acepto hace tiempo pero con el cine de superheroes en estos ultimos años ha ganado fama rotten aun mas y los directores y actores hablan de la web cuando la nota es buena para su publicidad..

Pues en este momento que rotten es mas importante es cuando se ven cosas que siempre habian pasado y es que la web nunca fue perfecta en cuanto a porcentajes por lo dicho. Hay que aceptar que interpretan bastantes criticas ese es el "truco" que y lo hacen con todas. Lo otro es un error , esto esta hecho adrede porque asi es la web.Metacritic tiene rojas, amarillas y verdes y esta solo verde y roja en cuanto a porcentaje. Y aun asi en Metacritic les pasa igual pues ellos deciden cual es la que va a amarilla y no se queda en verde o roja y lo deciden tambien de criticas que no tienen nota media en la web del critico/revista. Esa interpretacion siempre llevara a algun error por eso la nota media de Rotten y Matacritic es mas justa pues al final Joker con un 78%/7.9 no es peor que Shazam con un 90%/7.1 pero la web dice que si porque es una web de estadisticas de porcentaje no de nota media, el probldma es la gente que cree que el porcentaje es la nota media.

Son cosas distintas. Una cosa es las limitaciones de ese sistema, que es una mierda al ser binario (lo reduce a positivo/negativo), y arbitrario, ya que un crítico puede aprobar una película con un 5 y otro suspenderla con un 6.

Pero lo que yo he puesto ahí me parece más grave: un crítico que con la misma nota aprueba una y suspende otra, y que además al preguntarle dice que no tiene ni idea, y que lo ha decidido la propia página.

El problema de todo esto es que ha adquirido demasiada importancia, sobre todo en USA, y si algo empieza a influir, sea en la medida que sea, en un negocio de millones, hay que cuidar mucho que todo sea lo más transparente y equilibrado que se pueda.

Iniciado por Marty_McFly

Son cosas distintas. Una cosa es las limitaciones de ese sistema, que es una mierda al ser binario (lo reduce a positivo/negativo), y arbitrario, ya que un crítico puede aprobar una película con un 5 y otro suspenderla con un 6.

Pero lo que yo he puesto ahí me parece más grave: un crítico que con la misma nota aprueba una y suspende otra, y que además al preguntarle dice que no tiene ni idea, y que lo ha decidido la propia página.

El problema de todo esto es que ha adquirido demasiada importancia, sobre todo en USA, y si algo empieza a influir, sea en la medida que sea, en un negocio de millones, hay que cuidar mucho que todo sea lo más transparente y equilibrado que se pueda.

He hablado de dos cosas tambien el error humano y el error en cuanto a limitaciones que dices.

Como te he dicho eso pasa con todas las peliculas que hay criticas 3/5 que las ponen en negativas y al reves. No es el primer critico que denuncia algun error avisandoles que su critica de 3/5 deberia estar en positiva. No es una conspiracion es normal, un error humano. Prueba a ver cualquier pelicula del 2019 y veras que pasa, sin ir mas lejos te puse que en Spiderman Lejos de casa hay una 3/5 en negativa. Ahora se le da importancia por la guerra Marvel Dc pero eso normal , llevo viendolo muchos años. Y a ese critico por cierto le han puesto mal otras de 3/5 en negativas como Ad Astra.


https://www.rottentomatoes.com/criti...n-viner/movies



Por ejemplo ese critico le da 3/5 a Spiderman , Million Little Pieces o Yesterday y la web la pone Rotten y luego a Shazam le da 3/5 y sale fresh. Aquii la web beneficia a DC y perjudica a Marvel.. Pero es un error y seguramente luego haya otras en Shazam con 3/5 como negativa o 2/5 como positivas, errores comunes. O igual lo hacen aposta porque hay 3/5 que son dudosas pero aunque fuese asi lo hacen con todas.

Iniciado por METZ

He hablado de dos cosas tambien el error humano y el error en cuanto a limitaciones que dices.

Como te he dicho eso pasa con todas las peliculas que hay criticas 3/5 que las ponen en negativas y al reves. No es el primer critico que denuncia algun error avisandoles que su critica de 3/5 deberia estar en positiva. No es una conspiracion es normal, un error humano. Prueba a ver cualquier pelicula del 2019 y veras que pasa, sin ir mas lejos te puse que en Spiderman Lejos de casa hay una 3/5 en negativa. Ahora se le da importancia por la guerra Marvel Dc pero eso normal , llevo viendolo muchos años.


https://www.rottentomatoes.com/criti...n-viner/movies



Por ejemplo ese critico le da 3/5 a Spiderman , Million Little Pieces o Yesterday y la web la pone Rotten y luego a Shazamn le da 3/5 y sale fresh. Aquii la web beneficia a DC y perjudica a Marvel.. Pero es un error y seguramente luego haya otras en Shazam con 3/5 como negativa o 2/5 como positivas, errores comunes.

Bueno, yo no hablo de conspiraciones porque sinceramente no lo sé, pero veo las tendencias y me parece evidente que no se evalúan igual las películas. Spider-man Far from good podrá tener alguna crítica de 3/5 que aparezca como suspenso, pero al final el porcentaje acaba siendo del 90% (para una película muy muy discretita). Todo el mundo sabe que una película de Marvel Studios va a tener entre el 75 y el 95%, sea buena, mala o regular.

A lo mejor es simple tendencia, moda, abducción como decía padmeluke, o cualquier cosa que no sabemos. Pero ocurrir, ocurre. Y cuando uno mira los linchamientos a otras opciones, queda aún más claro. ¿Aquaman o Man of Steel son de verdad peores que las 24 películas del MCU? ¿BvS está de verdad a 60 puntos de Ant-Man y la Avispa? Yo entiendo que películas más arriesgadas puedan generar algo más de división, pero estas diferencias grotescas me parecen demasiado llamativas.

Solo hablaba de este caso concreto que lo llevo viendo desde siempre los 3/5 en negativas. Y un critico le ha dado un 3/5 a Shazam y Spiderman y la primera sale positiva y la segunda no.. y no pasa nada. Y hay mas ejemplos asi y es normal aunque entiendo que hoy llame la atencion por como esta el patio con Disney o Marvel vs DC al tener tanta fama Rotten ahora cuando siempre han hecho lo mismo.


Otro tema es lo de Marvel y que siempre sean buenas..

Creo que si las de Marvel tienen siempre buenas notas es porque les gustan mas y exigen menos. En Metacritic salen igual la mayoria son en verde y algunas en amarillo porque su sistema acepta las mixtas como opcion no verde o en rojo como rotten. Y suelen coincidir con la nota media de Rotten. Thor 2 esta en amarilla con un 54 en Metacritic y tiene un 67% en Rotten pero su nota media es 6.2 sobre 300 criticos no sobre unos 50 ( y aun asi no hay tanta diferencia ) y sobretodo la de los 50 criticos top es de 48%/5.5. Es decir que si comparas en el mismo escenario una web que sube unas 50 criticas de los mas TOP como es metacritic con Rotten en el apartado de 50 criticos TOP sale ambas con un 5.4 y 5.5. Pero la gente se queda con el 67% y como la mayoria no sabe usar la web y la web le da todo el peso al porcentaje...esto no se dice. Y se piensa que Rotten manipula las notas al ser diferentes a Metacritic por que son fans de Marvel. Y luego si lo analizas bien ves que no son tan diferentes si se sabe usar la web y que no es cierto del todo que han puesto bien todas las de Marvel viendo ese 48%/5.5 pero claro a nadie le interesa la critica TOP , eso no vende pero luego comparan con los criticos Top de Metacritic... y es un error.


https://www.rottentomatoes.com/m/thor_the_dark_world


El porcentaje ademas es que gusta a mas gente no que sea mejor por lo que la formula Marvel es mas comercial o esta hecha para gustar mas.Por eso Mos tiene un 56% pero en nota media un 6.3 y para los TOP un 49%/6.0. y otras de Marvel tienen mas porcentaje pero una nota media en la misma linea. En Metacritic MoS tiene un 55 por lo que son mas duros y hay 5 decimas de diferencia con los top de Rotten y no por ello se dice que Metacritic esta en contra de DC y Rotten a favor al darle un 6.0. Si Metacritic tuviese la importancia de Rotten ya te digo yo que le empezarian buscar errores y meter a la web en conspiraciones ect..



Los criticos son mas duros cuando vas de listo rodando una mas grandilocuente, realista ect.. en el genero de superheroes no les gusta que se haga eso a no ser que tengan un nivel tipo TDK ,Logan o Joker pero a poco que fuesen peores las matarian por ir de ambiciosos reinventando el genero mientras que a Marvel se le perdona todo porque son mas sencillas y honestas ya que solo buscan entretener con una de superheroes... Asi creo que piensan.. Pero incluso en el MCU han sido mas duros con Vengadores 2 que tiene un 75%/6.6 ( casi la misma nota media que MoS pero a nadie le importa porque tiene un 75% y la otra un 56% y ha qudado con que una es mala para la critica y la otra buena aun con notas medias parecidas...) estando cerca del grupo de las peores del MCU y luego han sido mas blandos con otras del MCU.. Quizas porque exigian mas.

Esta es la razon por eso Shazam tiene un 93%, Wonder Woman un 91% y Joker un 77%. Las ultimas cuatro de Warner/Dc han tenido 93%,91%,65% y 77% siendo muy diferentes entre si y han sido mucho mas blandos con Shazam que con BvS o MoS por lo que ese patron pasa no solo comparando con Marvel sino si comparas tambien con ellos mismos ( Dc) . Quizas el problema lo tenian con el estilo de Snyder al cual la critica siempre ha tratado regular incluso con 300 o Watchmen que tienen poco mas de 60%.

No digo que sea justo pero es que nadie ha dicho que los criticos lo sean o tengan razon y Rotten no es la culpable ni creo que manipule la verdad , solo reflejan lo que piensa la critica ( y no tan criticos pues de los 300 hay relleno y pseudo criticos.. por eso me fijo mas en los top) y tiene errores pero esto no quita que piense que es una web que hace daño al cine por reducir todo a porcentajes y numeros y lo peor es que el mundo del cine utiliza la web cuando hacen una buena y lo suben en twitter actores o directores presumiento .Ellos le han dado mas voz y la web es mucho mas poderosa hoy que hace 10 años.