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Alguien esta metido en el tema de la proyeccion en 2:35 con lente
panamofica tipo prismasonic.
Las he estado mirando y son pelin caras he visto en foros extranjeros que la gente se las construyen y les salen muy baratas.
Agradeceria cualquiera que me echara un cable sobre la forma de construir la lente.
Lo primero es que son lentes anamórficas, no panamórficas.
De algo HUM, ni idea. Puedes consultar en el foro de "2.35 Constant Setup" de avsforum.com
Prismasonic parece ser el "bang for the buck" como dicen por aquellos lares. No creo que sea sencillo hacert una que quede medianamente bien, porque al final las tolerancias a la hora de alinear las lentes en diferentes posiciones serán muy pequeñas para no tener aberraciones ópticas importantes.
¿Tienes claro el tiro del proyector? ¿Vas a utilizar sistema de enmascaramiento variable?
Cuenta, cuenta, que parece que por estas latitudes somos pocos los que les tira el CHS.
salu2
venezolano ¿tú tienes la pantalla en 2,35:1?
A mí es algo que me llama la atención de siempre, porque al fin y al cabo en los cies es así, altura constante y ancho variable.
pero la verdad es que no lo tengo claro porque nuestro campo de visión, a la hora de ver una película, está más limitado por el ancho que por el alto (siempre hablamos de el ancho de pantalla, nunca del alto de pantalla). Así que no sé si con el ancho de panalla que gastamos y los rartios "distancia de visionado/ancho de pantalla" puesde ser que uno de los formatos formatos (desde 2,35:2 hasta 1,33:1 en cine clásico) resulte incómodo por demasiado ancho o se quede demasiado pequeño.
Recuerdo que alguien por aquí tenía una pantalla 2,35:1 con un sistema de para quitar luz "contaminante" del proyector con una cajita de cartón, pero.... ahora no caigo quien era.
Era DEIMOS
tb HOMBREGACHA perfecciono un invento
Tengo una Da-Lite Dual Mask Electrol, con relaciones de aspecto 1.85:1 y 2.35:1. Un dia de estos colgaré fotos.Cita:
Iniciado por wfogg
Esto no es así. El ángulo de visión humano es mayor, en sentido horizontal que en sentido vertical. Por eso normalmente la configuración de las salas de cine es de altura constante y ancho variable.Cita:
Iniciado por wfogg
Lo que sí es cierto es que debes contar obligatoriamente con un sistema de enmascaramiento, manual o mecánico, porque ayuda mucho a aumentar el contraste percibido.
En mi caso, el ángulo que tengo al visualizar en formato 2.35:1 es de unos 37º. Cuando visualizo en 1.85, tengo una relación d/b = 1.7 y cuando lo hago en 2.35:1 d/b = 1.3
salu2
Proyector tengo un z2 y pantalla una Dalite B HC 234x132 en el enmascaramiento habia pensado en uno manual.
Que marca de lente me recomendarias?.
Proyector tengo un z2 y pantalla una Dalite B HC 234x132 en el enmascaramiento habia pensado en uno manual.
Que marca de lente me recomendarias?.
No he probado ninguna directamente, pero por lo leído en los foros de avs, si no te quieres gastar demasiado, las de prismasonic.
salu2
¡¡¡1.3!!!Cita:
Iniciado por venezolano
:ala
Eres de los que en el cine se sienta cerquita ¿eh?... :)
Yo normalmente suelo sentarme a 2/3 de sala (normalmente en Kinepolis Madrid), pero si la sala es pequeña y la película en 2,35:1 a veces me he sentido un poco incómodo, hubiera necesitado sentarme algo más atrás.
Otra de mis dudas es que me gustaría saber a que ratio nos sentamos en una sala de cine, por saber si es igual o distinto de los que aplicmos en casa (la lógica me dice que sí, pero me gustaría confirmarlo)
Estoy de acuerdo, el ángulo visual es mayor en horizontal que en vertical (sobre todo porque tenemos dos ojos), pero no es a esto a lo que me refería. Decía que:Cita:
Iniciado por venezolano
Me refiero que para ver una película dimensionamos la pantalla en función del ancho y nunca en función de la altura. Es normal oir que a alguien la pantalla le parece demasiado grande por tener mucha base, pero yo nunca he oído a nadie quejarse de tener una pantalla demasiado alta.Cita:
Iniciado por wfogg
Entonces, si ves cine clásico, ¿no te parece que se te queda una pantalla demasiado pequeña?... y ya que me pongo a preguntar, ¿que formato es el más habitual en tus películas?
Perdona el interrogatorio en tercer grado :hola
PD. Djv2000, si en el título pones algo como "Lentes anamórficas en España (pantalla 2.35:1)" puede que entre más gente ;) en el hilo.
Dicen que el ratio en las primeras filas no suele bajar de 1, en una sala medianamente decente. Por la mitad de la sala, dependerá del tamaño, puedes estarte yendo a d/b de 2 o mayores.Cita:
Iniciado por wfogg
Claro. Todos los aspect ratio, hasta el 4:3, la base es mayor que la altura. Tienes que ir a formatos panorámicos para que el ángulo horizontal vaya siendo más restrictivo que el vertical.Cita:
Iniciado por wfogg
De todas maneras, no hay más que hacer la prueba. Mi pantalla tiene 1.81 de base en modo 1.85:1. Se ve bien. Podría ser más grande, pero no se echa en falta más tamaño.
Cuando subo la máscara, queda un ancho de 2.30:1, pero la altura sigue siendo de 98 cm. Retrasando un pelín el sofá, con lo que la distancia pasa de unos 3.2 m a unos 3.6 m y la relación d/b real se queda en unos 1.5, resulta ideal. Que conste que los que lo han visto pensaban que era excesiva y después de verla un poco decían que fenomenal.
Ahora bien, si proyecto una peli en 16:9, con un ancho de 2.30, a parte de que se ve mal la zona que se proyecta fuera del área de proyección, resulta claramente excesiva.
O sea, que con un formato 1.85:1, o 16:9 que es casi lo mismo, sigue siendo limitante el ángulo vertical.
Estoy completamente de acuerdoCita:
Iniciado por wfogg
salu2
Yo tenia una direccion de uno que colgo el como hacerla, pero he probado el enlace y no va.
la pagina del enlace se titulaba asi
"Make you own Anamorphic Lens"
prueba en el buscador a ver si sale yo he mirado un poco pero ya me cansao.
era un poco rollo porque una lente se rellenaba de aceite y otra con agua y llevaba un tubo como para poder vaciarla.
De todas maneras no se si has visto las lentes y son un poco armatostes.
JavierG ilustre forero tenia una mira a ver si le interesa venderla , era una de estas buenas , a lo mejor os haceis un favor mutuo.
La idea es muy interesante yo de hecho me hice una pantalla 2.35:1 que me limite a usarla abriendo el zoom y perdiendo resolucion y luminosidad con la lente no pierdes nada de esto.
Saludos
Ya esta editado el titulo.
He ido mirando por hay y he descubierto esta pagina:
http://boostercorp.com/trade/productlist/83/
Esta el prismasonic V100 x 600€ aunque ya me gustaria la lente Isco II.
Aunque en la pagina de prismasonic no aparece este modelo si no el H-600M.
Gracias Jas intentare localizar a Javier a ver que me cuenta.
Otra cosa que no me ha quedado clara es el uso del pc como escalador de dvd.
La configuracion del zoomplayer como habria que ponerla para que mantuviera la relacion de aspecto.
O si hay algun progama mas facil para esto
Equipo:
Pantallas principales Kef XQ5
Central Kef XQ2c
Traseras Kef XQ1
Ampli Denon 1804
Dvd Denon 1910
Proyector Sanyo Z2
Pantalla 106" Dalite HC Model B
Con el zoomplayer tienes una opcion para estirar la pantalla tanto vertical como horizontal o las dos a la vez.
Con la lente puesta solo te tendrias que limitar a estirar verticalmente hasta que de llenase pantalla toda la imagen en una con formato 2.35:1, muy sencillo.
Saludos
No es así. Con el zoomplayer harás el estiramiento vertical, "comiéndote las bandas negras (letterbox). Luego con las lentes harás los siguiente:
Si es vertical, la lente reduce verticalmente la dimensión de la proyección en un 33%. Tienes que abrir el zoom para cubrir el ancho de la pantalla 2.35:1 y la lente comprime verticalmente la imagen para ajustarla a la pantalla.
Si la lente es horizontal, más cara y recomendable, abres el zoom hasta cubrir la dimensión vertical de la pantalla (en realidad ya lo tienes así por defecto). A continuación, la lente "estira" horizontalmente la imagen hasta llenar la pantalla 1.35:1.
Una imagen mejor que mil palabras:
http://www.prismasonic.com/english/intro.shtml
salu2
Imagino que los modelos de Samsung HD-850 y 950 con la funcion ez view quitan las bandas.
Sabeis de algun otro modelo de DVD que lo haga
P.d Muy buena explicacion venezolano
Muchas gracias, venezolano
Cuando pueda poner el proyector (todavía buscando casa) haré pruebas a ver qué me convence más.
Mi mayor duda, como os he contado antes, es el formato y las distancias de visionado, pero además tengo otras limitaciones. Está claro que la mejor manera de aprovechar una pantalla 2,35:1 es con una lente anamórfica y no con el zoom; mi proyector es un tritubo, así que el tema de la lente anamórfica está descartado (¿tres lentes para una convergencia? no gracias, ya tengo bastante con lo que tengo :)). Usando el zoom seguro que no tendría problemas de pixelización, pero aparecen otros como las altas propociones de fosforo desaprovechado de los tubos. Bueno, ya os contaré llegado el día.
Un saludo
Comentar que me he pedido un Samsung HD960 a usa multizona el unico inconveniente es la fuente de voltaje que sustituire de una de un HD860 asi con la funcion ez view pasar del pc.
Me he decantado por este debido al DCDI de Faroujau el ez, lastima que no se venda en europa.
Una pregunta Venezolano estoy mirando lentes cual te decantarias o por una Isco o una primasonic H600M aunque me parece que la prismasonic ademas del pvp para mi proyector Z2 es suficiente.
A ver si me llega el dvd Samsun 960
Si te sirve de consuelo no he visto ninguna en acción. No creo que puedas encontrar ISCO, al menos de 1ª mano, por el precio de una H600M.
Para empezar con un Z2 yo creo que vas sobrado.
Por cierto ¿Qué tiro utilizas?
salu2
Proyecto a una distacia de 4m y me siento a unos 6,5 m sobre 2,34m
teniendo el zoom muy poco abierto.
Salu2
No es asi :Cita:
No es así. Con el zoomplayer harás el estiramiento vertical, "comiéndote las bandas negras (letterbox). Luego con las lentes harás los siguiente:
Si es vertical, la lente reduce verticalmente la dimensión de la proyección en un 33%. Tienes que abrir el zoom para cubrir el ancho de la pantalla 2.35:1 y la lente comprime verticalmente la imagen para ajustarla a la pantalla.
Si la lente es horizontal, más cara y recomendable, abres el zoom hasta cubrir la dimensión vertical de la pantalla (en realidad ya lo tienes así por defecto). A continuación, la lente "estira" horizontalmente la imagen hasta llenar la pantalla 1.35:1.
Una imagen mejor que mil palabras:
http://www.prismasonic.com/english/intro.shtml
salu2
lo primero de to es enchufar el proyector por que si no no vas a ver nada.
Saludos
La relación d/b = 1.70Cita:
Iniciado por Djv2000
No estás mal. De hecho no debieras tener problemas:
http://www.prismasonic.com/english/compatibility.shtml
salu2
¿? :?Cita:
Iniciado por Jas
Rescato el post para hacer un comentario...
He estado mirando por el Ebay y he encontrado muchas lentes anamorficas de camaras o proyectores de 8 o 16mm a precios de risa (unos 50€).
Las hay desde 1.25:1 hasta 2:1 de proporcion de "estiramiento".
Por ejemplo, usando una de 1.33:1 en un proyector 16:9 sacariamos 2.35:1.
Yo creo que si se pudiera medir el "tamaño" de la imagen que sale de la lente de nuestros proyectores y el angulo con el que se proyecta, se podria mirar a ver si "cabe" en las mencionadas lentes según el diametro que especifiquen y la distancia focal.
En AVSForum he encontrado alguan persona que lo tiene hecho y parace que la cosa funciona. El unico problema es la manera de acomplarlas al proyector y, en algunos casos, problemas con los bordes al no "entrar" del todo en las lentes anamorfica.
No se, creo que algo que puede considerar como alternativa a los prismas o al HUM y muy economico... que pensais?
Estas lentes son una alternativa economica pero el problema aparte del diametro y que tienen que estar lo mas juntas al proyector es la cantidad de luz que dejan pasar que es menos del 90% por su diametro y apertura focal, producen degradados de la imagen y aberraciones.
Hay una alternativa economica China
http://www.gravsign.be/lens/
Chequeala saldra por unos 400Euros mas o menos.
Gracias por el link, no la conocia, aunque todavia me parece más dinero del que pensaba gasterme (en principio era solo un experimento).
En cuanto a perdida de luz, sí es cierto, aunque creo que no sería tan extrema, según algunas bases de datos de lentes como esta:
http://super8wiki.com/index.php/Anamorphic_Lenses
suele estar entre el 25% y 30% de pérdida, cosa que se compensaría mas o menos con la parte de franjas negras "ganadas".
El principal defecto en la imagen es el viñeteo provocado por el diametro escaso.
Seguire investigando el tema "economico" a ver si encuentro algo mas.
Aquí estoy otra vez...
He encontrado esto:
https://secure.soligor.com/index.php...oducts=246&L=1
De un fabricante aleman. Es una lente anamórfica con las siguientes características:
Ratio 1.33x
Diametro 52mm a 68mm
Largo 44mm
Precio: 149€
Parece bastante parecida a la lente china que parece estar tan de moda en foros franceses que ronda los 450 € (mismo ratio, diametro 56-70mm).
No sé qué tal será de calidad, pero el precio está muy bien. Creo que siempre que "entre" la imagen del proyector (ya sea de tiro largo o poniendo la lente muy junta) podría servir..
Qué opinais?
Igual digo una tontería, pero según el texto, esa lente parece ser justo lo contrario, es decir, para aprovechar toda el área de un negativo o CCD apepinando la imágen, que luego ya se restablecerá en la reproducción con otra lente desanamorfizadora. Vamos, que parece mas bien la lente que se usa a la hora de rodar anamorficamente que a la hora de proyectar.Cita:
Aquí estoy otra vez...
He encontrado esto:
https://secure.soligor.com/index.php...oducts=246&L=1
De un fabricante aleman. Es una lente anamórfica con las siguientes características:
Ratio 1.33x
Diametro 52mm a 68mm
Largo 44mm
Otra cosa es que sirva igualmente, cosa que por más que le doy vueltas, no termino de tener claro que sea así.
Si algún forero tiene cualquier tipo de lente anamórfica, me gustaría que comentase sus impresiones. Me da miedo tirarme a la piscina y que luego la imágen en 2.35:1 no me guste porque tenga un viñeteado muy pronunciado, o la nitidez del enfoque sea precaria.
Ahora mismo, como podéis ver en mi sala, tengo una pantalla 2.35:1, y cambio de un formato a otro ajustando el Zoom de mi Z2. Pero ahora, ante la inminente llegada del nuevo proyector (un DLP con casi nada de zoom), la opción más idónea sería una lente anamórfica.
Pero aún hay otro factor a tener en cuenta. Ahora mismo lo lanzo todo desde un PC, vía ZoomPlayer sin FFDSHOW ni leches y con el decoder NVidia Pure Video (a día de hoy el que para mi, más calidad ofrece). Peeerooo, ¿qué pasa con los nuevos formatos HD? ¿Están teniendo en cuenta los primeros reproductores de HD-DVD o Blu-Ray la inclusión de una opción de estiramiento vertical? Así y todo, mi caso concreto estaría resuelto, ya que el propio proyector trae dicha opción. Suponiendo, eso si, que no esté capada cuando se le alimente vía HDMI con un reproductor de alta definición.
Con la alta definición a la vuelta de la esquina, estaría bien poder aprovechar los paneles al máximo, ya sean 1080p o 720p. Ya que, en éste último caso, no es lo mismo tener una imágen 2.35:1 de 1280x720 gracias a una lente anamórfica, que limitarse a 1280x540 sin ella. Incluso un panel de 720p con lente anamórfica se acercaría en resolución horizontal al de uno 1080p sin lente anamórfica (1920x810).
:fiu
Bueno comentarte que yo he probado un z2 con una prismasonic 700 y la verdad es que va bastante bien hay que tener cuidado en centrar la lente quitar la tapa protectora que entorpece la colocacion de la misma y no utilzar en exceso el zoom ya que al maximo produce aberraciones en las esquinas el tono se vuelve un poco verdoso por lo demas es una GOZADA :amor
No te recomendaria que utilizases una de estas lentes ya que es lo que tu mismo muy bien has descrito.
La 700 de prismasonic es una solucion economica a la espera de los chinos.
Aunque la prisma tiene la ventaja de poder adaptar el estiramiento horizontal al gusto no como en otras lentes.
La pantalla que tienes es fija motorizada ......
Ufff, eso de lo verdoso me acojona. Lo mío sería proyectar a 1,80 o 1,90 metros de base en 1.85:1 y luego plantarle la lente delante con las pelis 2.35:1 y que se quedase en unos 2,80m si no me equivoco. Porque lo de tener la lente siempre delante del proyector incluso con las películas que no la necesiten no me gusta nada. Mejor deslizarla como creo que según he leído en otro post, es tu intención.Cita:
Bueno comentarte que yo he probado un z2 con una prismasonic 700 y la verdad es que va bastante bien hay que tener cuidado en centrar la lente quitar la tapa protectora que entorpece la colocacion de la misma y no utilzar en exceso el zoom ya que al maximo produce aberraciones en las esquinas el tono se vuelve un poco verdoso por lo demas es una GOZADA
Mi pantalla es fija. Tela foscurit para mas señas y que ha resultado imbatible hasta el día de hoy tras ser comparada con tablero pintado de gris Enigmax o gris Lolailo.
Y sigiendo con el tema... que pena que ya que los nuevos formatos HD son panorámicos de orígen, no hayan mantenido la mejora anamórfica para las películas en 2.35:1
...pero aún están a tiempo!!! :bigcry
No tengas miedo por el tono verdoso eso es al exprimir al maximo el stech em los laterales pero si no haces el bestia como yo y centras bien la lente y no abusas del zoom no tienes que perder el miedo.
Espero que las productoras saquen en HD versiones WIDESCREEN.
respetando el formato en que se rodo.
Ediciones especiales y esas cosas.
MengA ANIMATE Y PONTE UNA :palmas
Sigo investigando...
Construirse una no es excesivamente complicado, pero como es lógico, las aberraciones cromáticas son mucho mayores que con una lente comercial. A lo mejor pruebo con los prismas de cristal óptico que ha usado un forero del avforum, siempre que el envío no salga muy caro.
Mientras, estoy tanteando paralelamente la opción de http://www.gravsign.be/lens/, que por lo poco que he podido leer en el foro de homecinemafr, parece ser una buena opción, y sobretodo económica. Aparte de tener ya incorporado el sistema para desplazar la lente cuando no sea necesaria.
Les he enviado un mail a ver que me dicen.
Tras ponerme en contacto con el que está encargado de llevar la lente de www.gravsign.be/lens/ a buen puerto, me confirma que estará lista en breve, pero que debido a su tamaño, puede no funcionar bien con muchos proyectores que tengan la lente muy metida hacia adentro, ya que la lente no cubriría toda el área de la imágen. Es por ello que está estudiando la forma de que su proveedor fabrique una lente algo mayor, al estilo de las ISCO 2. Así, según él, el precio andaría cercano a la mitad del coste actual de una lente ISCO 2. Al final he quedado en que me vaya informando de sus progresos, así como de las nuevas pruebas que tiene pensado realizar.
El mismo, me ha dado este link de homecinema-fr, donde se puede seguir el proceso de creación de otro lente anamórfica a base de prismas, muy buen documentada (eso si, en francés) e incluso con capturas de los resultados de las pruebas que van haciendo.
http://djfoudre.free.fr/prismediy/mire720p.jpg
La línea de investigación se bifurca... :fiu
Exactamente ese es el problema el diametro que han utilizado los chinos haber si fabrican una con mayor diametro una no como la Isco II sino como la Isco III jeje :gafas3d
Para los que no lo supieran (como yo), el programa de reproducción de DVD's Theatertek, dispone en sus últimas versiones de la posibilidad de mover los subtítulos, algo imprescindible para el tema que nos ocupa en este hilo, ya que muchos DVD's los tienen fuera del área de la imágen.
Basta con asegurarse de configurarlo en VMR9 para que dicha opción esté disponible.
Hola,
Al final compré la lente anamórfica Soligor que os ponia en el enlace de arriba. La encontré en el ebay alemania nueva por 40 Euros y no pude resistir la tentación de probar.
Antes de eso, medí bien el tamaño de la imagen y el angulo de proyecto al mínimo zoom de mi proyector (un LG AN110 que tiene el tiro muy largo, cosa muy interesante).
Este finde pasado me llego la lente de Alemania y la monté haciéndole un apaño para sostenerla. Decir que la lente es de cristal óptico de buena calidad. Viene con rosca de 52 mm y adaptador para 37mm. El diametro de la lente posterior es de 37 mm, que es lo que limita el tamaño de la imagen que pueden entrar en la lente.
Después de probarla, comentar que no se observa viñeteo. Es más, poniendolo al lado de la del proyector hay un margen de medio centimetro a cada lado. En vertical el margen es de varios centimetros, con lo que incluso se puede seguir usando el lens shift.
En cuanto a la calidad, pues la describiría justo como el screenshot que ha puesto Deimos y los comentarios de la lente china del foro frances: perfectamente definida en el centro y ligeramente borrosa en los bordes. Nada demasiado preocupante teniendo en cuenta la pantalla de 3 metros de base que me sale.
Además, una vez colocada, se puede girar y pasar a estirar la imagen en vertical, con lo que los 16:9 se transforman en 4:3 también sin bandas negras y aprovechando al máximo el proyector. Ideal para alguna serie o incluso juegos.
Os comento esto por si os puediera servir. Sobretodo, ojo al tamaño de la imagen que genera vuestro proyector, tiene que caber en los 37mm de diametro de la lente posterior, sinó nada.
Salu2
Me alegra saber que esa opción es válida, ya que resulta increíblemente más económica que las demás. Lo que no tengo muy claro es si me serviría, ya que mi proyector tiene un cono en la lente que parece una trompeta, pero aún así, sobre el papel se supone que entraría bien. Otra cosa es lo que comentas del tamaño de la imagen que genera el proyector, que probaré esta noche para ver si me libraría del viñeteo. :martillo :martillo :martillo
Me alegro que esta opcion te funcione yo espero una 1400 que he cambiado por una 700 que me llego, ya que al final al usar mas de lo deseado el zoom se aprecia aberraciones de color y como comentas ligero desenfoque en los laterales, solo el dch.
Esta lente es una muy buena opcion ya que nos permite mover los prismas (Primario y secundario) para optener el tamaño deseado.
Incluso el 16/9 escalarlo hasta obtener una imagen con una muy leve defomacion pero con mas ambiente de cine.
Tambien comentaros que me ha llegado el rail y el patin de igus, una autentica belleza cuando tenga todo montado en la casa nueva os pondre imagenes.
Salu2
Para medir la imagen que sale de proyector simplemente proyecte una imagen de color azul uniforme y superpuse una regla de plastico transparente puesta a la altura a la que se supone que pondría la lente trasera anamórfica.
A mi me salía una imagen de 2.7 centimetros de base casi a ras de la lente del proyector, con lo que el diametro final cabía en la lente.
Sobretodo mirar la horizontal ya que la es la que esta más limitada por el diametro de la lente.
Efectivamente en cuanto uso el zoom del proyector por encima de 1.2x empieza a aparecer el viñeteo y el desenfoque se hace mas notable. No obstante esto ya es una pantalla de más de 3.5 metros de base que resulta excesiva.
Salu2
¿Qué tiro tienes para la base de 3m?
salu2