Tema: Los Miserables, con Hugh Jackman, Anne Hathaway y Russell Crowe (2012)

Iniciado por 3-D

EDITO: Parece ser que en la nueva versión española del musical, a pesar de la nueva traducción, también decidieron llamar al tema "Sálvalo." Lo que me hace preguntarme... es posible que los subtítulos de la película no sean sino la letra en español del último montaje español?

Nop. Vi hace un año y pico en madrid el montaje español y no son esas las letras. "look down" es "piedad" en la primera canción, y en la película lo han traducido como "no miréis". Como ya indiqué en mi comentario, ni es traducción literal de la letra inglesa ni corresponde a las letras de los montajes españoles, es una nueva traducción que busca seguir teniendo rima... Vamos, que se podría hacer un nuevo montaje español con estas nuevas letras...

El término "Bring him home", traducido como "Sálvalo", no es tan absurdo. Es una frase hecha, como si dijéramos "Devuélvelo sano y salvo a casa"... Pero el caso es que la canción ahora se usa en homenaje a los soldados que están en Afganistán, y significa tanto lo que yo digo como el sentido literal del término.

Sobre el debate de los subtítulos estoy de acuerdo en que deben reflejar fielmente lo que se expresa en la obra original, en este caso la película en su VO, no deben ser una reinterpretación de la obra "para que le rime" al espectador, me parece muy grave.

Esto es España, y por lo que veo los horteras no solo están en Sálvame, sino en cada ámbito de trabajo y la cultura, y lo que es peor, horteras que se las dan de sabios .. Ese es el resumen de mi impresion acerca de los subtítulos.

No obstante, puede q eso de Sálvalo si tenfa sentido. Interesante dato el que aportas, Bela.

De todas formas añado. como creo que ya dije antes, que lo peor de los subtitulos, no son ya lo que dicen, son su colocacion, justo en el borde inferior de la pantalla, algo de locos, pues es imposible mirar la pelicula y los subtitulos a la vez.

Iniciado por arcanoid

De todas formas añado. como creo que ya dije antes, que lo peor de los subtitulos, no son ya lo que dicen, son su colocacion, justo en el borde inferior de la pantalla, algo de locos, pues es imposible mirar la pelicula y los subtitulos a la vez.

Ahí le has dado.

Yo la vi en una megapantalla enorme y me terminaba por cansar al tener que mirar constantemente a los subtítulos colocados en calquier parte y al no poder ver lo que es la imagen de la película.

Y si unimos eso, a tener canciones a cada segundo, uno termina por desconectar.

Otra cosa es el que ya se sepa el argumento, y no le haga falta entender nada, pues ya lo conoce y no le hace falta enterarse de lo que dicen los actores.

Pero, hablando desde la perspectiva de alguien que no conozca nada de "Los Miserables", es un film muy pesado y cansino.

"Pero, hablando desde la perspectiva de alguien que no conozca nada de "Los Miserables", es un film muy pesado y cansino."

Mi hermano se refirió a Los Miserables, en su version en teatros, con los mismos términos. Obviamente Los Miserables no es para todos los paladares. Hay que sentirlo...

Iniciado por Vertov

"Pero, hablando desde la perspectiva de alguien que no conozca nada de "Los Miserables", es un film muy pesado y cansino."

Mi hermano se refirió a Los Miserables, en su version en teatros, con los mismos términos. Obviamente Los Miserables no es para todos los paladares. Hay que sentirlo...

Puede ser problema de gustos, sí; pero también creo que en el film se alternan momentos geniales (comienzo con Jackman o la interpretación de Hathaway) con momentos que no funcionan (la pareja Bohan Carter & Sacha Baron Cohen).

Pero claro, paladares hay tantos como colores.

Iniciado por arcanoid

De todas formas añado. como creo que ya dije antes, que lo peor de los subtitulos, no son ya lo que dicen, son su colocacion, justo en el borde inferior de la pantalla, algo de locos, pues es imposible mirar la pelicula y los subtitulos a la vez.

Yo creo que los subtítulos están en el borde inferior y muchas veces a los lados porque en caso contrario, "gracias" a la labor de dirección de Hooper y sus primerísimos planos, muchas veces los subtítulos taparían la boca de los actores y creo que no quedaría muy bien. Saludos

"Bring him home" y el uso en primera persona "take him home with me" se parecería al "me lo llevaría a casa" que usamos al ver a un perro callejero al que queremos salvar. No existe traducción directa, pero es una frase hecha cuyo significado más o menos literal es "sálvalo". Existe otro uso, que no creo que sea el que le dan en la letra de la canción que es "presentarlo a los padres", que sería como nuestro "trae a tu novia a casa que la conozcamos".

P.D.: Edito: no había leído a Bela después de a Vertov. Efectivamente, lo que explica Bela es así, y seguramente más atinado que lo que digo.

Bring him home se podria traducir perfectamente como llevale a casa o llevale al hogar, devulvele al hogar etc, pero salvale ????

take him home with me , tres cuartos de lo mismo, llevale a casa conmigo, llevale al hogar conmigo etc

Salvale seria Save him, vamos, es que ni siquiera coincide el significado

Iniciado por arcanoid

Bring him home se podria traducir perfectamente como llevale a casa o llevale al hogar, devulvele al hogar etc, pero salvale ????

take him home with me , tres cuartos de lo mismo, llevale a casa conmigo, llevale al hogar conmigo etc

Salvale seria Save him, vamos, es que ni siquiera coincide el significado

Creo que es una frase hecha arcanoid. Igual que si traducimos literalmente "rolling stone" resulta "canto rodado", que en español no significa nada, pero sí significa si lo traduces como "bala perdida", que es la traducción del significado, no la traducción literal, que no es lo mismo.

Sera una frase hecha refiriendose a que lo traigas vivo de la guerra , supongo, pero sigo pensando que la traduccion "salvale" no es muy oportuna

Salvale no es literal, pero si transmite el mensaje que pretende el dialogo o canción original. Hay veces (aunque este no es uno de esos casos) en los que es muy dificil hacer una traducción literal del inglés al español porque suena raro, es mucho más facil traducir algo de una manera más libre pero manteniendo el mensaje original, y a mi me parece bien.
Aquí no era estrictamente necesario, pero tampoco me parece una ida de olla, ni que estén cambiando el sentido de la película. Me parece razonable que cambien Traelo a casa por salvalo. Ya que cuanto más condensado quede el mensaje sin perder su esencia, mejor. Así no hay gente que le falte tiempo para leer, que en este país, donde no prima el gusto por la VO, habra muchos.

Iniciado por 3-D

Casi siempre que se adapta un musical teatral al cine, lleva las de perder... Me he llevado ciertas decepciones con las versiones cinematográficas de musicales que me gustan mucho, como El Fantasma de la Ópera, Evita o, ahora, Los Miserables. Sin ser malas películas, distan mucho de lo que yo esperaba. También hay musicales que en su paso al cine salieron, en mi opinión, más que airosos. Sería el caso de, por ejemplo, Jesucristo Superstar o Rent.

A mí en cambio, me encantan "El fantasma de la Ópera" y "Sweeney Todd". Y otro reciente, independiente y bastente desconocido "Once".

Y estoy de acuerdo contigo en lo de los buenos resultados de "Jesucristo Superstar" y "Rent"

Iniciado por LORDD

Rent, es maravillosa.

Lo es

Iniciado por Tripley

Rent es el único musical teatral que he visto en mi vida y me gustó mucho (el montaje que se hizo en Madrid). Tanto que no he querido ver la versión cinematográfica, para no llevarme una posible decepción.

A mi el musical es un género musical [EDITO: cinematogrñafico] que no me atrae mucho y prefiero los musicales no sé como decirlo, "postmodernos". Por eso All that jazz es una película que me encanta, así como Moulin Rouge. Saludos

Pues dale una oportunidad a "Rent", Tripley. A Vertov y a mí nos encanta

Aunque él también tuvo la gran suerte de ver el musical original

Iniciado por LORDD

3-D ¿no has visto la tienda de los horrores, la del 86? Buenisimo musical y a día de hoy la planta aguanta el paso del tiempo magistralmente, menudo maestro habia antaño.

Es fantástica, me encanta

Iniciado por Vertov

Opiniones las hay de todos los colores; Si no conoces la obra musical, muy dificilmente vayas a sacarle todo el jugo a esta película en un primer visionado. No es para todos los paladares. Gran parte de su disfrute es reencontrarte, esta vez en celuloide, con los personajes clásicos del musical; permanecer atento a cada inflexión vocal, a cada agudo, para ver si mejora (o empeora) tus propios referentes. Este ha sido, al menos para mí, el mayor disfrute de las adaptaciones cinematográficas de musicales (incluso si en la comparación, salen perdiendo).

Ayer la vi de nuevo. No es la maravilla que estoy leyendo en los muros de Facebook de algunas amigas empalagosas, pero desde luego es un hermoso regalo para los fans del musical. Podía haber sido muy diferente, podían haber puesto a cantantes de verdad u optar por otras opciones visuales, pero volverían a salir voces críticas. Aun dentro de los cánones de Hollywood (sin rostros conocidos hubieran perdido la mitad de la taquilla), la considero en momentos concretos, una pelícua original, valiente y arriesgada (a su estilo visual me remito).

Les Misérables en teatro es MUY, MUY grande, y yo sabía de antemano que no iban a hacer una película redonda, pero es digna, y la atesoraré como llevo haciendo con cada versión de Les Misérables que sale en vídeo o en CD, que ya van unas pocas.

Los comentarios que estoy leyendo por aquí me asustan bastante , pero como gran amante del muscial que eres, me fío mucho de tu criterio. Así que intentaré ir a verla lo antes posible

Acabo de verla.

Salgo muy emocionado del cine. Me ha parecido una película preciosa, mucho mejor de lo que me esperaba al leer algunos comentarios. De hecho, por lo que veo, creo que voy a ser uno de sus únicos defensores.
Ante todo, me atrae bastante el género musical, tanto en su vertiente "completamente cantado" como "canciones sueltas". Ahora bien, no siempre su traslación al cine me ha convencido, de hecho he sido bastante crítico con algunas de estas adaptaciones.

En este caso concreto el resultado, en mi opinión, ha sido mayor. Más allá de la historia, de las interpretaciones, es una película intensa y verdaderamente emotiva.
Jackman está sensacional, principalmente en la primera hora, momento en el que su personaje adquiere mayor protagonismo y fuerza. De Hathaway ya se ha dicho todo. El momento "I dreamed a dream" es antológico; por un momento te olvidas del subtitulado, te centras en ella, en su rostro, en sus matices, en su escalofriante voz.

En cuanto a Hooper, sinceramente no veo la pésima dirección de la que se habla. Ha dejado el protagonismo en sus actores, les sigue en su pasos, en sus actuaciones. Y a mí no me desagrada. De hecho, es de las únicas películas que en los momentos más profundos recoge perfectamente el sentimiento del teatro. Esto último opinión totalmente personal.

En cuanto a la música; me parece una maravilla. Y lógicamente quien deteste el musical jamás debería plantearse visitar la sala de cine. Para los que gusten, aquí os dejo mis primeras impresiones, muy satisfactorias. La última parte es impresionante, y el llamado epílogo en la obra original me parece uno de los momentos más emocionantes y épicos del cine reciente.

Lo dicho, salgo con una sonrisa en los labios y entonando cada dos por tres "La Canción del Pueblo". Maravillosa.

Nota: 8.

Iniciado por Gon_85

Acabo de verla.

Salgo muy emocionado del cine. Me ha parecido una película preciosa, mucho mejor de lo que me esperaba al leer algunos comentarios. De hecho, por lo que veo, creo que voy a ser uno de sus únicos defensores.
Ante todo, me atrae bastante el género musical, tanto en su vertiente "completamente cantado" como "canciones sueltas". Ahora bien, no siempre su traslación al cine me ha convencido, de hecho he sido bastante crítico con algunas de estas adaptaciones.

En este caso concreto el resultado, en mi opinión, ha sido mayor. Más allá de la historia, de las interpretaciones, es una película intensa y verdaderamente emotiva.
Jackman está sensacional, principalmente en la primera hora, momento en el que su personaje adquiere mayor protagonismo y fuerza. De Hathaway ya se ha dicho todo. El momento "I dreamed a dream" es antológico; por un momento te olvidas del subtitulado, te centras en ella, en su rostro, en sus matices, en su escalofriante voz.

En cuanto a Hooper, sinceramente no veo la pésima dirección de la que se habla. Ha dejado el protagonismo en sus actores, les sigue en su pasos, en sus actuaciones. Y a mí no me desagrada. De hecho, es de las únicas películas que en los momentos más profundos recoge perfectamente el sentimiento del teatro. Esto último opinión totalmente personal.

En cuanto a la música; me parece una maravilla. Y lógicamente quien deteste el musical jamás debería plantearse visitar la sala de cine. Para los que gusten, aquí os dejo mis primeras impresiones, muy satisfactorias. La última parte es impresionante, y el llamado epílogo en la obra original me parece uno de los momentos más emocionantes y épicos del cine reciente.

Lo dicho, salgo con una sonrisa en los labios y entonando cada dos por tres "La Canción del Pueblo". Maravillosa.

Nota: 8.

No, si yo creo, aunque la critique, que es una gran pelicula, y estoy de acuerdo con tu nota, pero la direccion, sin ser muy mala, si es totalmente mejorable, y mas que la direccion, como ya dije antes, el montaje, que es el que realmente, en mi opinion, hace que la pelicula pierda puntos por todos los lados, al desaprovechar casi todas las escenenas que podrian haber sido visualmente espectaculares, a excepcion de la escena inicial, que no esta mal. Otro gran defecto del montaje es que no da ni una sola pausa al espectador entre escenas, lo que hace que no te de tiempo ni siquiera a terminar de emocionarte en muchas fases de la pelicula.

La muerte de Fontaine es buen ejemplo de ello.

Así es, 3D, créeme, se de lo que hablo . Mira, concretamente en One day more de la peli... cuando decían One day more, traducían "Un día mas", pero cuando decían "One more dawn", usaron "Sale el sol". Es decir, en la misma canción han usado las traducciones españolas de 1993 y 2010. Y en toda la peli igual, metiendo también partes traducidas bastante literal.

Para mí no es satisfactorio, sobre todo, el Yoda-Talk (Un ladrón siempre serás, yo también del arroyo soy). Unos subtítulos bien puestos, coño, como los del BD de La Tienda de los Horrores, o el de Rent. Lo que dicen los tíos en inglés, pero escrito en español... vamos, un buen subtítulo de los de toda la vida, quizá algo resumido, pero literal. No lo que han hecho.

En fin... yo al final, cuando me compre el blu ray lo pondré en inglés sin subs.

Realmente es "Look Down"

Ayer vi esta película basada en el musical con mi pareja y aunque fui a verla con mucha reticencia he de decir que salí encantado,yo ya conocía la trama de haberla visto en televisión las versiones cinematográficas y que fuese una película musical me daba pavor (ya que me gusta este tipo de actuaciones en su medida justa en las películas) pero he de reconocer que me transmitió mucho,afloraron las emociones según la trama,empatía,complicidad,odio,compasión,tristeza. ..puede que depende de la persona y lo sensible que sea le pueda gustar más o menos pero los decorados,la fotografía y el trabajo de los actores es digno de mención (no voy a concretar para no spoilear por si alguien no lo ha visto) pero personalmente la recomiendo,es acercar el teatro a un mayor público salvando algunas diferencias.


Vuelvo a repetir que yo salí encantado de haberla visto y personalmente la recomiendo y si es acompañado mejor.

Me alegra saber que hay gente que le ha gustado tanto la película.

Con dos días de reposo, la valoración general ha mejorado más todavía. Desconocía el musical y me parece maravilloso, intenso y tremendamente emotivo. A medida que la pienso, me sorprende lo bien hilados que están los personajes de la obra yla emoción que muchos de ellos trasladan, en especial el interpretado por Anne Hathaway (en verdad soberbia).

Insisto en lo que comenté el otro día; si no os gustan los musicales alejaros de la cinta. Si por el contrario os gustan, creo que tiene todos los ingredientes para afirmar que es de lo mejorcito del año.

Atentos a la canción del pueblo, momentazo donde los haya.

otro que opina sobre que los subtitulos deben traducir exactamente lo que dicen, y sobre si la mayor parte de la peli estan bien, solo faltaba que hubieran cambiado el significado del 100% de las frases.

Iniciado por tatur

otro que opina sobre que los subtitulos deben traducir exactamente lo que dicen, y sobre si la mayor parte de la peli estan bien, solo faltaba que hubieran cambiado el significado del 100% de las frases.

Me alivia que tanta gente lo haya notado y le importe esta cuestión. Como digo, debería estar supervisado por el ministerio de Cultura o algo así, yo voy al cine en VO para disfrutar de las voces originales, pero también aprovecho para aprender y mejorar mi inglés.

Subtítulos como estos dan al traste con la experiencia, y crea una reacción extraña en un espectador que sabe más o menos inglés, yo es que con un subtítulo alterado, a veces me pierdo en mitad de la frase.

Para los que no la hayan visto y quieran saber si llorarán con Los Miserables

Iniciado por mineapolis

Para los que no la hayan visto y quieran saber si llorarán con Los Miserables

Me parece muy interesante esta tabla. Yo ya la ví, no lloré, pero se me hizo algun que otro nudo en la garganta con algunas canciones. Brutales.
Si no fuera por las pelis nuevas y pendientes de ver en cine, la repetiría.


Buen trabajo, Campanilla, sobretodo por los vídeos de la Barks