Tema: Manifestación contra las bodas homosexuales

Me gusta lo de JayLo. Podria cambiar mi nick?

Bueno, bueno, eso habrá que negociarlo, que están los derechos de autor, el canon de la SGAE, el céntimo sanitario de la comunidad de Madrid y la mutualidad y todo eso, pero bueno, si no necesitas factura te lo puedo dejar en 10.000.
)

Bueno, pues como parece que hoy me entiende todo el mundo voy a llamar a mi jefe para explciarle lo del aumento de sueldo y el ascenso ese que tengo pendiente.

¿Son los homosexuales lo que deciden cuáles actitudes son homófobas y cuáles no? ¿No los convierte eso en juez y parte?

Es evidente que mi orientación homosexual influye en mi imparcialidad al hablar de este asunto, pero prefiero creer que lo que me rige es el sentido común y un mayor conocimiento de causa.

Además, en este post, creo recordar, están opinando muchísimos heterosexuales con el mismo rigor o más que los propios homosexuales. Y lo mismo sucede en mi entorno "no-virtual".

Namárië

Iniciado por konig

mira este tio no se ni kien es, pero como lo defienden los defensores de la familia hetero perdia, yo le voy a faltar el respeto.

amigo jose ramon, ya estas en el cielo, q te den por culo.

La mayor soplapollez de la historia de éste foro.

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polstar relájate y vuelve al hilo de fútbol a meterte con tu querido Real Madrid.

Iniciado por konig

bueno, es verdad, voy a cambiar lo q dije, en vez de q le den por culo, simplemente decir q me alegro q la palmase, y a ver si pronto le acompañan todos los que van a ir a la manifestacion.

esto se supone q es la libertad de expresion, no? decir lo q se kiera sin insultar.

Reclicla tus criterios. Te hace falta.

Es Lionel Jospin un facha?

Matrimonio homosexual

LIONEL JOSPIN - 20/05/2004

En el momento de entablarse un debate público y político sobre el matrimonio homosexual –que lleva aparejada la cuestión de la adopción de niños–, deseo compartir con ustedes dos reflexiones.La primera se refiere a una auténtica libertad para debatir las cuestiones. Porque hay que tener en cuenta que los tabúes, en todo caso en el seno de la izquierda, no se hallan tal vez donde se piensa. Observo que se está esbozando una nueva tentación bienpensante, e incluso el temor de verse tachado de homófobo, que podrían impedirnos la conducción irreprochable y razonable del debate. Porque, pese a todo, es perfectamente factible reprobar y combatir la homofobia sin dejar de ser contrario al matrimonio homosexual, como es mi caso. Mi postura –no tengo que reiterarlo– se acompaña de un total respeto a las decisiones concernientes a la vida amorosa y sexual de cada persona. Ahora bien, y dado que se habla de leyes, juzgo que el legislador, sin dejar de prestar atención a los deseos y aspiraciones –a menudo contradictorios– de los individuos, debe perseguir el interés de la sociedad en su conjunto. Por esta razón, es menester que el debate se desenvuelva sin incurrir en la intimidación ni la apelación a un “orden moral”, se trate del que se trate.

Ello me lleva a proceder a una segunda reflexión que se refiere a una dimensión que se suele desatender: el sentido y la importancia de las instituciones.

En efecto, en el debate que se ha entablado oigo hablar de deseos y aspiraciones, de rechazo de las discriminaciones, de derecho al niño –siendo así que debería anteponerse el derecho del niño– y de igualdad de derechos, como si el principio de igualdad de derechos debiera suprimir todas las diferencias. Sin embargo, he oído hablar escasamente de instituciones, pese a que se trata de la cuestión esencial.

Vivimos en una época en la que de forma permanente se subraya la crisis de las instituciones –el Estado, la escuela, las iglesias, la familia– y la pérdida de los puntos de referencia que ello plausiblemente comporta. De hecho, la creación de las instituciones obedece a la necesidad de cimentar y reforzar las sociedades humanas. Se las puede defender, se las puede combatir –lo que constituye asimismo una forma de autoestructurarse–, se las puede reformar. En cualquier caso, no creo que sea procedente negar su sentido y significación. El matrimonio es –en su origen y en tanto que institución– “la unión de un hombre y una mujer”. Esta definición no obedece al azar. No remite, en primer lugar, a una inclinación sexual, sino a la dualidad de sexos que caracteriza nuestra existencia y que constituye la condición de la procreación y, en consecuencia, de la continuación de la humanidad. Por esta razón, la filiación de un niño se ha establecido siempre con relación a los dos sexos. El género humano no se divide entre heterosexuales y homosexuales –en tal caso cabría consignar aquí una preferencia–, sino entre hombres y mujeres. En lo concerniente al niño, no se trata de un bien que pueda procurarse una pareja heterosexual u homosexual; es una persona nacida de la unión –sea cual fuere su modalidad– de un hombre y una mujer.

Y a esta realidad remiten el matrimonio y, asimismo, la adopción. El celibato, el concubinato y, en lo sucesivo, el pacto civil de solidaridad (PACS) –que mi Gobierno aprobó– pueden preferirse a los caracteres propios del matrimonio. Puede respetarse la preferencia amorosa de cada cual, sin de forma automática institucionalizar las costumbres.

LIONEL JOSPIN, ex primer ministro de Francia
© “Le Journal du Dimanche”, 16 mayo 2004
Traducción: J. M.ª Puig de la Bellacasa

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Editado por no haber ya lugar.

Manu1oo1

Más del 50% de la educación de un hijo/a la recibe de la familia. El resto de la escuela, amigos etc... El principal modelo en el que se fija un hijo es su padre. Una hija ... en su madre.

No veo educación sexual para un niño o una niña, ver a dos padres del mismo sexo acóstandose juntos en la misma cama, todas las noches del año. ¿ En que modelos se van a fijar ?

Y tengo absoluto respeto por las personas homosexuales y por sus derechos.

Iniciado por Migueloncillo

Más del 50% de la educación de un hijo/a la recibe de la familia. El resto de la escuela, amigos etc... El principal modelo en el que se fija un hijo es su padre. Una hija ... en su madre.

No veo educación sexual para un niño o una niña, ver a dos padres del mismo sexo acóstandose juntos en la misma cama, todas las noches del año. ¿ En que modelos se van a fijar ?

Y tengo absoluto respeto por las personas homosexuales y por sus derechos.

Pues de igual modo que no se va a fijar e el modelo masculino cuando se de una adopción a una madre sóla; eso se ha estado haciendo y se hace ahora, ¿por que esto no suponia el fin de la familia y la adopción de dos tios si?

Un saludo.

Y centrándonos en la manifestación... El otro día lo de las pancartas en plan "zETAp" y "Carod al paredón"... Este sábado me espero algo igual o peor... ¿No deberían estos sujetos y los convocantes pagar algún tipo de condena por ello? Vamos, si en una manifestación de HB sale Otegui con una pancarta que ponga "Rajoy al paredón" o "Esperanza Aguirre, esta es tu tumba" no tarda ni media hora en acabar en la cárcel...

Migueloncillo

Ahora mismo los homosexuales ya están adoptando. Llevan años haciéndolo.
Lo hacen a título individual.
La desventaja es que si fallece el titular, su pareja, que igual llevan 15 años juntos no tiene NINGUN derecho de viudedad ni paternidad sobre el niñ@ adptad@, que vuelve a la protección de las autoridades para volver al sistema de adopción e ir a otra familia o para acabar en un albergue o como sea eso. A mi juicio dos putadas muy gordas.

Osea. Esta ley no cambia la realidad social, sino que adapta la legislación actual a la misma. No da más facilidades de las previas, sino más garantías al menor adoptado y a las parejas homosexuales.

Va a verse perjudicada la familia tradicional por eso?
En qué sentido? Como no sea por la demanda de niños para adoptar..... no se cómo.

Iniciado por pierrot le fou

Y centrándonos en la manifestación... El otro día lo de las pancartas en plan "zETAp" y "Carod al paredón"... Este sábado me espero algo igual o peor... ¿No deberían estos sujetos y los convocantes pagar algún tipo de condena por ello? Vamos, si en una manifestación de HB sale Otegui con una pancarta que ponga "Rajoy al paredón" o "Esperanza Aguirre, esta es tu tumba" no tarda ni media hora en acabar en la cárcel...

Hay una diferencia entre las pancartas y los hechos de los de Salamanca y las pancartas y los hechos de los amigos de Otegui no crees?

Iniciado por pierrot le fou

Y centrándonos en la manifestación... El otro día lo de las pancartas en plan "zETAp" y "Carod al paredón"... Este sábado me espero algo igual o peor... ¿No deberían estos sujetos y los convocantes pagar algún tipo de condena por ello? Vamos, si en una manifestación de HB sale Otegui con una pancarta que ponga "Rajoy al paredón" o "Esperanza Aguirre, esta es tu tumba" no tarda ni media hora en acabar en la cárcel...

Claro , claro, ya lo vimos el año pasado y el anterior cuando llamaban "asesinos, asesinos" a los del PP. Fueron todos a la carcel, desde Zapatero hasta Rubalcaba, pasando por Carod, Maragall, y demás "incitadores" del linchamiento a los representantes del PP y sus seguidores.

A diferencia de entonces, el PP ha declarado públicamente que reprueba ese tipo de pancartas y que está en contra de todo tipo de expresión como las mencionadas.

Sin embargo, ZP JAMÁS HA CRITICADO LO QUE HICIERON LOS SUYOS cuando llamaban "ASESINOS, ASESINOS", o cuando apedreaban las sedes del PP.

Y además existe otra gran diferencia con las pancartas de Otegui, que cuando señalan a alguién en esas pancartas esa persona suele acabar con un tiro en la nuca, o amenazada de por vida y con la necesidad de tener que llevar escoltar para no ser asesinado.

Iniciado por Migueloncillo

No veo educación sexual para un niño o una niña, ver a dos padres del mismo sexo acóstandose juntos en la misma cama, todas las noches del año. ¿ En que modelos se van a fijar ?

La educación sexual es respetar a tu pareja y ser consecuente con tus acciones, por lo que a mi, si mis padres se quieren, se demuestran cariño entre ellos y hacia mi, no necesito ningún otro modelo.

La educación es información, y no eso de si te haces pajas se te escapa la médula, que es la educación que dan/daban los rancios.

Los niños son seres que "imitan" y "repiten" la conducta de lo que ven, y sobre todo, lo que hacen sus papás, y sus educadores, cuando el niño se siente "querido" por los mismos. Y ésta es la forma de aprendizaje dentro de una familia, por "imbibicion".

Aunque no creo que haya estudios serios donde se demuestre que en el seno de una familia con padres homosexuales, los hijos seguirán tambien una conducata sexual homosexual en mayor tanto por ciento, que en familias de padres hetrosexuales; la lógica hace pensar que sí. , por la anterior razón.

El modelo de sexualidad que aprenderían en una familia con padres homosexuales, no está dentro del "norma" estadistica de nuestra sociedad, por llamarlo de alguna manera. ¿O sí ?, ¿o es que acaso lo "normal" es lo contrario? Lo normal es crecer en una familia con tu papá y tu mamá.

En contestando a Self, decir que en la familia que forma una mujer que adopta un niño, no existe un modelo sexual que esté fuera de la "norma". Por eso la sociedad lo ha aceptado.

Kores, la ley tiene muchas injusticias, no sólo lo que apuntas.

Tampoco creo que la sociedad en que vivimos deba permitir crecer a niños adoptados en el seno de una familia con una conducta sexual homosexual.

Y ojo, mi respeto y cariño a los homosexuales bajo cualquier punto de vista, y mi apoyo para que tengan sus derechos como cualquier ser humano, sin importar raza, color o sexo.

Tampoco creo que la sociedad en que vivimos deba permitir crecer a niños adoptados en el seno de una familia con una conducta sexual homosexual.

Es una opinión, ¿pero qué tiene de malo?

WRC, no confundas el sexo y la atraccion sexual, con el amor, el cariño y el respeto.

Hablo de sexo, pelao y mondao.

Un saludo.

Iniciado por Migueloncillo

WRC, no confundas el sexo y la atraccion sexual, con el amor, el cariño y el respeto.

Hablo de sexo, pelao y mondao.

Un saludo.

Perdona, pero hablas de educación sexual, que no es lo mismo.

Sargento McKamikaze, como malo, nada de nada.

Pero yo (heterosexual convencido, al que le gustan mas las chavalas que a McGyver ir de invitado a "Bricomanía") , si casco, y mis hijos han de ser adoptados por una familia en la que impere el amor, el cariño, el respeto, etc.. prefiero que se eduquen en una familia sexualmente tradicional.

¿Es malo?

¿Tienes hijos?

De malo no tiene nada, pero no se qué relevancia tiene el que una pareja sea de una sexualidad u otra a la hora de educar a unos niños.

Iniciado por Migueloncillo

Sargento McKamikaze, como malo, nada de nada.

Pero yo (heterosexual convencido, al que le gustan mas las chavalas que a McGyver ir de invitado a "Bricomanía") , si casco, y mis hijos han de ser adoptados por una familia en la que impere el amor, el cariño, el respeto, etc.. prefiero que se eduquen en una familia sexualmente tradicional.

¿Es malo?

¿Tienes hijos?

Seguro que a los niños que no tienen la posibilidad de tener una familia que cubra sus necesidades tanto afectivas como fisicas, les importa bien poco que la familia que los adopte sea homosexual, heterosexual o monoparental.

Además ya se ha dado el caso de niños adoptados por un parroco, no ha mucho salió un reportaje en la TV. En este caso y según tu teoría de la imitación ¿cual va ser la actitud sexual que adopte el puber cuando alcance la edad adulta?, ¿será un pajillero o un célibe de por vida?. Ya que se ha de mostrado que existen curas pederastas :atraco :atraco ¿el menor será un pederasta cuando sea mayor?.

Hay que ser un poco más serios con estos temas.

Lo homosexual, desde hace tiempo, parece estar "de moda". Y se mira mal, desde medios periodisticos, al que no ve la homosexualidad con normalidad. En general, son gente más inteligente y sensible de lo normal. En TV, aparecen en muchos programas rosas, y en tambien en en otros que considero auténtica telebasura. La tienen dominada, pongais el canal que pongais.

Y yo me pregunto: ¿qué orientación sexual darán a sus hijos una pareja homosexual?

Mis dos niños (varones) estan "jartos" de ver a su padre como se le saltan las órbitas de los ojos tras del "corpazo" de su mami, y de verme decirla "que rica estás, mami ", etc... Y lo hago con toda la intención del mundo: quiero que mis niños me traigan 2 "pedazo" de nueras como la copa de un pino. ¿ Hay algo de malo en ello?. ¿Es que no debo hacerlo?. Además ellos dos, constantemente buscan el roce y el cariño de su madre.

Y me lo vuelvo a preguntar ..... ¿Qué orientación sexual darán a sus hijos una pareja homosexual?