Tema: Me llamo Josep Lluis

Ese argumento no es una chorrada, es peor: es artero y falaz; tramposo, en definitiva.

Si no quieres contestar pues no contestes.

Si así lo decidiesen la mayoría de los geroninos, ¿por qué no?

Parece que debes haber caido en una trampa, porque los hay que no se han atrevido a contestar, y responden dando largas.

Iniciado por carmillaFan

Ese argumento no es una chorrada, es peor: es artero y falaz; tramposo, en definitiva.

Ese argumento, carmillaFan, refleja una realidad que ya se produjo en España durante el gobierno de Pi i Margall en la I República, cuando el ayuntamiento de Sevilla decidió convertirse en República Social (sic) y desató una cascada de disparates que condujo al cantonalismo.

El caso más espectacular fue el de Jumilla, que después de declararse independiente, emitió el siguiente manifiesto, digno de figurar en letras de oro en la historia de la gilipollez española:

La nación jumillana desea vivir en paz con todas las naciones vecinas y, sobre todo, con la nación murciana, su vecina; pero si la nación murciana, su vecina, se atreve a desconocer su autonomía y a traspasar sus fronteras, Jumilla se defenderá, como los héroes del 2 de mayo, y triunfará en la demanda, resuelta completamente a llegar, en sus justísimos desquites, hasta Murcia, y a no dejar en Murcia piedra sobre piedra.

La cosa terminó como el rosario de la aurora; la I República se hundió en 23 meses, y pasarían 56 años antes de que a nadie se le ocurriera proclamar una II. Con los resultados que todos conocemos.

Iniciado por Krlos_

Termino con este HECHO que nunca sucediío el 12 de Semtiembre de 2005:

"El Gobierno autonómico catalán decreta que los maestros catalanes deberán informar por escrito acerca de cuál es la lengua que emplean en sus clases y también en el resto de sus actividades, incluidas reuniones de trabajo y entrevistas con los padres. En todos esos casos el uso del catalán es obligatorio. También cuando el interlocutor, sea niño o adulto, no lo entienda."

Si tus fuentes, son lugares como éste, ahora comprendo todos tus posts.

Iniciado por Krlos_

Entonces ... ¿Dirías que estoy mintiendo y que TODOS los niños de Cataluña saben hablar perfectamente Castellano con fluidez?. Responde por favor...

No. Algunos escriben como tu.

Iniciado por huevodeColón

La nación jumillana desea vivir en paz con todas las naciones vecinas y, sobre todo, con la nación murciana, su vecina; pero si la nación murciana, su vecina, se atreve a desconocer su autonomía y a traspasar sus fronteras, Jumilla se defenderá, como los héroes del 2 de mayo, y triunfará en la demanda, resuelta completamente a llegar, en sus justísimos desquites, hasta Murcia, y a no dejar en Murcia piedra sobre piedra..

Vaya, ahora resulta que Jumilla sí ha gozado de lo que nunca ha hecho Gales!!!
Jumilla INDEPENDIENTE!!!

Iniciado por Stalker

me parece de vergüenza es que tú califiques una determinada opción política, que repito jamás se ha expresado por medios violentos

Hombre... a ver si ahora no voya poder opinar. Mira te lo voy a repetir; ese tio es un jeta de cuidao, un maleducado y un cobarde que dice una cosa en la TV y otra al dia siguiente; un desconsiderado hacia los Valencianos y Baleares en los que solo genera odio, es por gente como el por la que se "separa" algo, si es que realmente hay algo que se pueda separar. Y sus votantes unos desinformados, ya te he dicho que he oido SALVAJADAS históricas de ese tipo de nacionalistas.
Me da igual que sean violentos o no (JA JA), la razón no se mide por el hecho de ser violento; puedes tener ausencia de ella aunque no lo hagas con un arma en la mano... aún encima le tendremos que dar las gracias a ERC por no ser violento, no te jode ¡¡¡

Iniciado por Stalker

En cuanto al bilingüismo en Cataluña, yo creo que nadie en lo que llevo leído haya dicho que existe al 100%.

Aclarado entonces, completamente de acuerdo contigo.

Iniciado por Rafalet

Si así lo decidiesen la mayoría de los geroninos, ¿por qué no?

Ese es el discurso más torpe que he oido jamás... ¿Y si los cuidadanos de Cuenca votasen por mayoría anexionarse a Cataluña?, menuda soplapoyez. Pero claro, no hay que irse a Cuenca... preguntale tu a un Valenciano si quiere pertenecer a los Paisos Catalans y verás lo que te dice; y además te lo dirá con mala ostia y con razón... por que hay cosas que no se pueden espetar, eso no es una opinión, es una ofensa, un ataque que aunque no violento hace muchisimo daño. Cataluña no se merece gente como el Jose Luis este.

Krlos_, eres un desinformado.
Rebate eso.

Kelzor, yo no tengo que rebatir si soy un desinformado o no; eres tu el que tienes que argumentar por que soy un desinformado. No hagas como otros que me llaman Nacionalista Español por que lo han oido en la tele y no dicen el motivo.

Iniciado por Krlos_

Ese es el discurso más torpe que he oido jamás... ¿Y si los cuidadanos de Cuenca votasen por mayoría anexionarse a Cataluña?, menuda soplapoyez.

Ah! ¿pero eso de Cuenca ocurre?
Y si... y si... y si por Cuenca pasara el Mississippi serían norteamericanos.

Menuda chorrada acabas de soltar, que no soplapoyez, que es una palabra que roza el insulto.

Iniciado por xagasi

Vaya, ahora resulta que Jumilla sí ha gozado de lo que nunca ha hecho Gales!!!
Jumilla INDEPENDIENTE!!!

Peor fue el caso del Cantón de Cartagena, que se hizo con dos barcos de la Marina, bombardeó Alicante y Almería y atacó Chinchilla...

Iniciado por Krlos_

Hombre... a ver si ahora no voya poder opinar. Mira te lo voy a repetir; ese tio es un jeta de cuidao, un maleducado y un cobarde que dice una cosa en la TV y otra al dia siguiente; un desconsiderado hacia los Valencianos y Baleares en los que solo genera odio, es por gente como el por la que se "separa" algo, si es que realmente hay algo que se pueda separar. Y sus votantes unos desinformados, ya te he dicho que he oido SALVAJADAS históricas de ese tipo de nacionalistas.
Me da igual que sean violentos o no (JA JA), la razón no se mide por el hecho de ser violento; puedes tener ausencia de ella aunque no lo hagas con un arma en la mano... aún encima le tendremos que dar las gracias a ERC por no ser violento, no te jode ¡¡¡

Cierto que la razón no se mide por el grado de violencia con que defiendas una postura, y desde luego tampoco tenemos que agradecerles el no expresarse mediante las armas, pero visto el panorama que tenemos en Euskadi, tampoco es para que despreciemos su actitud.

Da igual xagasi, pero si Valencia no tiene nada que ver con Cataluña desde hace más de 400 años y este tipejo está pidiendo un "Estado propio para reivindicar la soberania de los Paisos Catalans"... si, ya se que no es lo mismo que dijo en la TV, pero es que en la TV mintió, esta frase está sacada de un recurso que se ha presentado HOY.

Por esta misma lógica aplastante, Cuenca podría "decicir por ella misma", esa frase que os gusta tanto y que es "tonta y torpe"... decidir que quiere anexionarse a Cataluña y yo te pregunto ¿POR QUE NO?, si te retrotraes en la história también tuvo que ver con Cataluña y mucho, dime ¿Por que no?. y no me vengas con lo del idioma por que en multitud de paises se habla Francés por ejemplo y no tienen absolutamente nada que ver con Francia desde hace siglos, eso es una falacia.... el idioma no es un punto de unión necesariamente, eso solo lo dicen los nacionalistas radicales.

Iniciado por Krlos_

este tipejo está pidiendo un "Estado propio para reivindicar la soberania de los Paisos Catalans"...

Es que, amigo mío, mientras no use la violencia ni entre en la ilegalidad, está en su perfecto derecho de pedir (y luchar democráticamente) por lo que le salga de los mismísimos.

No pero si nadie le intenta quitar su derecho eh, esto lo estais diciendo vosotros solamente, no yo. Por mi que diga lo que le salga de las narices, pero yo opino que es un jeta de cuidado y claramente un mentiroso que hoy da un discurso demagógico para España y mañana intenta hacer de Cataluña lo que no es ni ha sido nunca.
Cataluña es un lugar libre y posiblemente Barcelona la mejor ciudad de España, al menos para mi... y un tipo con unos cientos de miles de votos de entre 40 millones que somos los Españoles no va a poder cambiar España, solo hacer ruido, crispar, separar y claro, mentir.

Lo que me fastidia es que parece que esto solo lo diga yo... pero me gustaría que vieseis por un agujerito las casas de la gente; a ver como lo llaman a este tio en Valencia por ejemplo. Es que no creo que no haya ningún Valenciano que no le haya llamado "gilipoyas" al menos una vez en su vida :-)
No solo eso, si no que encima tengo que oir que es por que estamos manipulados o por que leemos los periodicos que no toca, será posible... xD

Iniciado por Krlos_

, Cuenca podría "decicir por ella misma", esa frase que os gusta tanto y que es "tonta y torpe"... decidir que quiere anexionarse a Cataluña y yo te pregunto ¿POR QUE NO?, si te retrotraes en la história también tuvo que ver con Cataluña y mucho, dime ¿Por que no?. y no me vengas con lo del idioma por que en multitud de paises se habla Francés por ejemplo y no tienen absolutamente nada que ver con Francia desde hace siglos, eso es una falacia.... el idioma no es un punto de unión necesariamente, eso solo lo dicen los nacionalistas radicales.

Yo lo dejo ya por imposible

Lo último que quisera en esta vida es anexionarte. Y dudo que nadie en Catalunya plantee anexionarse nada.

Pues claro que nadie quiere anexionarse node, pero eso es lo que está diciendo este tio y este hilo te recuerdo que va sobre eso eh. Ya se perfectamente que los Catalanes no son así, obviamente.

Iniciado por Krlos_

Kelzor, yo no tengo que rebatir si soy un desinformado o no; eres tu el que tienes que argumentar por que soy un desinformado.

En efecto y totalmente de acuerdo.
Ahora bien, si como has demostrado sabes perfectamente eso, yo que tú me aplicaría el mismo consejo a la hora de calificar a todos los votantes de un partido con el mismo adjetivo.

Ese es el discurso más torpe que he oido jamás... ¿Y si los cuidadanos de Cuenca votasen por mayoría anexionarse a Cataluña?, menuda soplapoyez.

¿La voluntad de un pueblo es una soplapollez?

Pues vaya.

Y si tanto te molesta lo que diga o deje de decir el Carod (de nombre Josep-Lluís), ¿por qué no le ignoras de una puta vez? Yo hace tiempo que sudo olímpicamente del Partido Popular, y lo contento que vivo.

Es que, amigo mío, mientras no use la violencia ni entre en la ilegalidad, está en su perfecto derecho de pedir (y luchar democráticamente) por lo que le salga de los mismísimos.

Pero es que independizarse entra en la ilegalidad. Y no es porque sí, o para tocar los cojones a los catalanes (que también ) es simplemente un estatus de seguridad jurídica. Como bien han expresado antes cualquira podría independizarse si ellos mismos lo deciden (como dijo zapatero de los vascos) lo cual es de un buen talante encomiable. El problema es que hay que poner un límite, ¿por qué?, porque a pesar de lo que me diga un forero que no quiere rebatir mis argumentos, más que diciendo que son tramposos, ello podría dar lugar a que cualquiera se independizara, lo cual implicaría a la postre una anarquía. Que no me van bien tus leyes me independizo y hago las mías, que nos habiamos independizado y ahora no me va bien me vuelvo a independizar monto de nuevo mis nuevas leyes y así llevado hasta el absurdo de la comunidad de vecinos y a hacer todo el mundo lo que le salga de las pelotas.

Iniciado por daysu

Pero es que independizarse entra en la ilegalidad. Y no es porque sí, o para tocar los cojones a los catalanes (que también ) es simplemente un estatus de seguridad jurídica. Como bien han expresado antes cualquira podría independizarse si ellos mismos lo deciden (como dijo zapatero de los vascos) lo cual es de un buen talante encomiable. El problema es que hay que poner un límite, ¿por qué?, porque a pesar de lo que me diga un forero que no quiere rebatir mis argumentos, más que diciendo que son tramposos, ello podría dar lugar a que cualquiera se independizara, lo cual implicaría a la postre una anarquía. Que no me van bien tus leyes me independizo y hago las mías, que nos habiamos independizado y ahora no me va bien me vuelvo a independizar monto de nuevo mis nuevas leyes y así llevado hasta el absurdo de la comunidad de vecinos y a hacer todo el mundo lo que le salga de las pelotas.

Daysu, tu argumento es utilizado por nacionalistas cuya nación se haya cómodamente asentada, reconocida, protegida y defendida por un Estado; cual es tu caso: eres un nacionalista español. Esa reducción al absurdo de ese argumento es tramposa.

Huevo: conocía el fenómeno cantonalista y debo reconocer que has tenido reflejos sacándolo a colación. Un saludo.

Todavia no se porque es tramposa, aclaramelo.
Evidentemente, después de la transición todo se hizo de forma más cuidadosa posible para evitar cualquier tipo de enfrentamientos y por ello el segundo articulo de la constitución ya deja claro que españa es indivisible. simplemente porque estas poniendo unas reglas de juego (que es lo que viene a hacer la consitución) tienes que delimitar hasta donde llega el poder de tus reglas. Si fuera posible la modificación constante del terreno de juego por decirlo así no habria manera de manejar un estado de derecho.

Que se podria independizar cataluña con toda normalidad? Pues probablemente sí. Pero es seguro que una vez independizada esta pondría unos límites de unidad, ya que de lo contrario es muy dificil sostener un estado de derecho donde no se sabe hasta donde llega su jurisdicción.

Es sabido el ambientillo de "normalidad" de 1978 (año de la Constitución).

Pero, por favor: ¿he dicho en algún post que yo sea independentista?.

¿Ha dicho alguien que lo seas?

Pero de eso trataba el post ¿no? de Carod, del catalán, de los españoles hacia el catalan-es y todo eso vamos :inaudito

No te esfuerces daysu, ya te han llamado Nacionalista Español por que has citado la constitución... date cuenta de que es inútil discutir, yo ya lo he comprendido.

Estoy pensando que me gusta el pisito del vecino, haría buen tandem con mi ático; tal vez si en mi casa votamos democráticamente y decidimos que podemos anexionarns a el; podemos proponerselo y que el también vote si quiere que los juntemos ¿no?.
Bueno... no, claro; los estatutos de la comunidad lo prohiben claramente y el los firmó igual que yo; también lo prohibe la ley de propiedad horizontal y varias normativas más... lo olvidava

¿Cuando decís que Carod va a entrar con sus tropas en Madrid? ¿El martes o lo retrasa para el jueves?

¿Como se dice "vamos a morir todos" en catalán?

Vamoz a modid todoz y todaz.