Tema: Dragon Age (Bioware)

La violencia como realismo está bien, pero la violencia como medio para representar el agobio y la locura del protagonista, no. Vamos, que si a ti te parece un nivel de violencia aceptable está bien, pero si no, no.

Pues qué bien. Afortunadamente en este país no tenemos tal nivel de censura y bien que me alegro. Supongo que tu ideal, por eso que dices que eliminarías todo exceso de violencia (por cierto, ¿cómo mides ese exceso?) es Alemania, donde se alcanzan las cotas más ridículas y absurdas de censura. Y, ¿sabes qué? Pese a eso, Alemania tiene tantos crímenes o más como cualquier país en el que no se censure de forma tan estricta.

Por otro lado, me sorprende que disfrutes con un juego como GTA IV, donde se premia el crimen, se trivializan temas como drogas, prostitución, extorsión y asesinatos y al mismo tiempo te indigne un juego en el que se ven las tripas de unos bichos.

Supongo que para ti Walking Dead merece que la borren de la historia, por lo menos.

Ya lo dije en otro mensaje, yo estoy en contra de prohibir. Cuando digo que bajaría los niveles de violencia me refiero como autocensura desde la ética, los propios creadores de juegos, las propias compañías de juegos y los propios usuarios, y eso se hace desde la educación, no desde la prohibición.

No he disfrutado especialmente de GTA IV, lo he jugado porque es un juego de referencia que tienes que probarlo para ver lo que da de sí, pero lo dejé a la mitad porque me acabé aburriendo, precisamente, porque la violencia como diversión me termina aburriendo. Y sobre The Walking Dead, no tengo ningún interés en verla, por la misma razón que no veo series de médicos y hospitales, la violencia, la enfermedad y la muerte como herramienta de entretenimiento me acaba aburriendo...

Iniciado por Liberty

...porque la violencia como diversión me termina aburriendo.

¿Y dices que disfrutas con el Dragon Age Origins?

Muchas gracias por los consejos. Sobre que se solape con la segunda parte, no es un tema que me preocupe, prefiero jugar a mi ritmo a medida que vaya pudiendo.

Iniciado por Liberty

Lo tuyo es pura demagogia. Los enfermos lo son tal cuando no saben dónde está la línea, y la superan. Si por mi fuese, eliminaría el exceso de violencia de los juegos porque no sirve para nada, no es necesaria para que el juego sea más divertido o parezca más real. Por desgracia no depende de mí, es un "lo tomas o lo dejas", no hay más. Pero hay una diferencia entre juegos violentos donde la violencia se usa como complemento, para dar más realismo, como en Dragon Age, y el sadismo, en donde se adora a la violencia, se aplauden las muertes más sádicas y pervertidas, y todo el juego es una excusa para mostrar escenas cada vez más sádicas que en el nivel anterior, como en Dead Space. Esa es una línea que yo no voy a cruzar...

Es decir, que llevar una armadura llena de sangre de hacer matanzas con fuentes de sangre exageradas, atravesar orcos con las espadas y quitarle la cabeza a los ogros, eso es realista. Ahora, despedazar a unos alienígenas en el espacio exterior, y que te despedacen a ti cuando te matan, en un juego de ciencia ficción, no es realista.

Sinceramente... deja de decir chorradas xD si te gusta Dragon Age vale. Pero decir que tiene violencia realista, cuando es uno de los juegos más violentos con los que me he encontrado... por favor...

Luego soy yo el que no entiende las cosas

Aquí el único que dices tonterías eres tu, que no sabes distinguir entre violencia y sadismo...

Iniciado por Liberty

Aquí el único que dices tonterías eres tu, que no sabes distinguir entre violencia y sadismo...

Pues hombre... Sadismo explícito en ninguno de esos dos juegos, ¿eh?
Que si, que si es un orco el que pierde la cabeza (literalmente) no te molesta, pero si un bicho del espacio exterior pierde un brazo, es lo peor. Bueno, es tu opinión y tu gusto, pero entiende que no todo el mundo tenga tu misma opinión. Es algo que debes respetar.

¿Acaso he dicho que no respeto vuestros gustos? Los únicos que no respetáis los míos sois vosotros, que estáis persiguíendome y sacando el mismo tema en todos los hilos en los que escribo...

Iniciado por Liberty

¿Acaso he dicho que no respeto vuestros gustos? Los únicos que no respetáis los míos sois vosotros, que estáis persiguíendome y sacando el mismo tema en todos los hilos en los que escribo...

¿Cómo? A ver si ahora, además de especial sensibilidad, vas a tener manía persecutoria, porque creo que no he cruzado más de tres o cuatro mensajes contigo sobre este tema y creo que todos en este hilo...

En fin, que juega a lo que te de la gana, faltaría más.

El tema salió en el hilo de Gran Turismo 5 porque hice un comentario a toro pasado sobre Dead Space 2 y enseguida os lanzásteis al ataque. Yo ya dejé mi opinión bien clara sobre la violencia en los juegos en ese hilo, y en cuando he escrito en éste para decir que sale la segunda parte, ya habéis vuelto a sacar el tema...
No voy a dar vueltas sobre lo mismo cuando creo que lo he dejado bien clarito, quien no quiera entender o quien no lo acepte, es problema suyo...

¿Lanzar al ataque? Creo que estás muy equivocado, al menos por mi parte...

Hablo en general de la gente que ha participado en el debate, no me refiero a tí en concreto, Hallowed. Tampoco me cabreo ni me lo tomo a mal, solo es un intercambio de opiniones, lo que digo es que ya he dejado claro lo que opino y no entiendo que otra vez insistáis en cosas que ya he dado mi opinión, tanto aquí como en el hilo de Gran Turismo.

Todo claro.

Iniciado por Liberty

Aquí el único que dices tonterías eres tu, que no sabes distinguir entre violencia y sadismo...

Creo recordar que no te gustan los juegos violentos, y no veo mucha diferencia entre Dead Space y Dragon Age. De hecho creo que es más violento el segundo, o esa es la impresión que me dejó cuando los jugué

Y lo de sadismo lo dirás tu solito, porque vaya, me parece exagerada esa definición. Pero vamos, sigue jugando a los GTA, a los Dragon Age, etc... que la violencia está justificada, si señor...

Ya está la demo de Dragon Age 2 para X360 y PC (casi 2 GB). Para PS3 creo que mañana. La de PC la podéis bajar de la web oficial y otros sitios, yo la he pillado aquí. Hay diferentes versiones con voces en inglés, francés y alemán (gracias a la piratería el español ya no es idioma videojueguil). Eso sí, la versión inglesa tiene subtítulos en español.

Atentos porque la demo tiene premio: una espada especial que podremos usar en el juego, y si la descargan 1 millón de personas, dinero y experiencia para usar en el juego.

A probarla...

EDITO: También está disponible en Steam

Bueno, pues ya he probado un rato (hoy no tengo tiempo de acabármela). Los gráficos han mejorado bastante con respecto a la primera parte, aunque la demo de PC no te deja activar DirectX 11 (lo dice expresamente), así que tampoco puedo juzgarla porque en DirectX 11 te da acceso a los niveles de detalle Alto y Muy Alto, y efectos avanzados. Seguramente no han querido activarlo para no dejar muy atrás a las demos de consolas, sería mala publicidad antes de vender el juego que se diga que la versión de PC es muy superior gráficamente...

Por lo demás los combates me han parecido más arcade, ahora hay muchos más enemigos, el ritmo es más rápido y tienes menos tiempo para aplicar tácticas.
Y sí, hay mucha más violencia, sangre y muertes en primer plano innecesarias que en la primera parte... Esta moda cada vez degenera más incluso en juegos que, por su calidad, no lo necesitan...

De momento, decepción (por los combates más arcades y por la violencia extrema. No he mirado si hay alguna opción para que te salte menos sangre a la cara... ). Ya contaré cuando acabe la demo...
Eso sí la puesta en escena, impecable, y el argumento promete...

¿Ves? En este juego (sin haber probado la demo) si te doy la razón en que la violencia explícita puede sobrar. En otros casos si creo que puede estar justificada.

En los combates que he probado, el 80% de los golpes termina partiendo a un enemigo por la mitad o haciéndolo explotar en mil pedazos, con unas cantidades risibles de sangre saltando por todos los lados... A mí es que ese exceso me parece absurdo, principalmente porque Dragon Age no lo necesita, ya que es un juego cojonudo con una historia genial y una jugabilidad de lujo. Si no lo necesita para vender... ¿Para qué está? ¿Para hacer el juego más "adulto"? Pues lo siento, pero a mí personalmente tanto chorro de sangre y tanta mutilación cuando se usa absolutamente en todas las escenas y en todas las situaciones me parece todo lo contrario, infantil... Porque en un combate hay sangre sí, y en unos rajarás más y en otros menos, pero que el 100% de los combates terminen partiendo al enemigo por la mitad o saltando litros de sangre pues desde luego realista, y por tanto adulto, no es...

En todo caso era lo que esperaba, es lo que se lleva ahora, y por lo visto esto no es nada comparado con trailers como el de Dead Island... Pero no solo yo pienso así, ayer leí un artículo en una web inglesa (ahora no recuerdo el nombre) en donde también reflexionaban sobre si los juegos necesitaban tanta violencia, y si estaba relacionado con el descenso en ventas de los videojuegos en general... Sería bastante patético que para reactivar ventas en lugar de innovar más y sacar mejores juegos, se dediquen a meter más violencia extrema para atraer a más gente...

A ver si aprenden de Nintendo: estaba muerta con la N64 y... ¿qué hizo para renacer de sus cenizas? ¿Meter violencia extrema en sus juegos? No, inventar el mando con sensor de movimientos de la Wii. Y no sólo han resucitado sino que han arrasado en ventas y en beneficios, y ahora los sensores de movimientos son obligatorios en todas las consolas presentes y futuras...

Pues bajando, ya os contaré, gracias por el aviso

Respecto a la violencia, estaría bien eso de poder reducirla en las opciones, o incluso eliminarla, en el Starcraft 2 por ejemplo se puede hacer, y no salen las animaciones de los soldados despedazándose, mueren y ya está.

Yo no entiendo por qué somos el patito feo los que usamos mac una y otra vez. También sale en mac el día 8 ¿no? Pues nada, por enésima vez hablando de demos: que nos den bien...

En PSN, hace 10 minutos, todavía no estaba disponible para PS3.

Parece que algunos elegimos mal, muy mal en su día y teníamos que haber comprado un PC y una XB. Manda narices.

Dicho esto, quedo a la espera de ver ese viraje a más acción con la menor planificación y estrategia que supone. Me parecería un gran error; especialmente en plataformas clásicas. En las consolas lo entendería aunque no me guste.

EN PS3 ya está disponible, la acabo de ver...

Dicho esto, quedo a la espera de ver ese viraje a más acción con la menor planificación y estrategia que supone

Ojo, es una comentario a toro pasado y sólo en base a los primeros combates. Quizá es solo para hacer la demo más espectacular, o que he usado un "roger" que se especializa en el combate cuerpo a cuerpo. Pero en el primer juego los combates apenas tenían 4 o 5 enemigos a la vez (solo en la fase más avanzada del juego te salían 7 u 8) y eran un poco más pausados, aquí ya desde el primer combate ya te aparecen 7 u 8 enemigos y tienes golpes para matar a 3 o 4 o la vez (y entonces aparecen más) con un único golpe, así que se prima la acción intensa y matar sin tener que pensar demasiado. Pero vamos, sigues pudiendo usar la pausa táctica y asignar órdenes individuales, pero como hay muchos enemigos y, ya digo, tienes golpes para matarlos con un único movimiento, la táctica ya no es tan importante...
Pero no deja de ser una demo y seguramente los personajes y golpes estén "trucados" para hacerla más espectacular, luego en el juego tardarás en conseguir esos golpes... Espero...

Pues sí, acaba de aparecer, pero se la debe estar bajando hasta el tato porque me pone que va a tardar 140 minutos (para poco más de 1,7 GB).

Personalmente intentaré con otra clase para ver si tenemos la misma o similar sensación. Ambos, entiendo, nos disgusta ese aspecto concreto, por lo que lo identificaremos más fácilmente que otros.

Lo que me deja a cuadros es lo dirigida que puede llegar a estar la gente. Puede estar disponible, como mucho, hace una hora y casi solapándose con mi anterior comentario ya que ni con búsqueda aparecía (sí Origins). Unimos esto al tiempo de descarga y resulta que ya 151 personas (148 cuando empecé a bajarme la demo) le dan una calificación media de 4,75 sobre 5,00.

Sinceramente, no lo entiendo.

Ya he estado jugando, no he acabado la demo...

Os va el juego bien?? es que noto caídas de fps, al mover el mapa por ejemplo con el teclado, pero luego lo manejo con el ratón y va bien :S. Luego los gráficos no me han parecido mucho la verdad, o es que no he configurado bien el juego, también tenía un poco de prisa.

Pero la sensación que me ha dado es esa, que le falta optimización, no sé si por mi PC o es que la demo es así.

Tampoco me ha gustado mucho el nuevo sistema de juego, parece un mata mata xD y no está la cámara lejana!!

Buff me he quedado de piedra con el juego en general.

Sí, a mí también me daba parones y caidas brutales de fps, y eso que acabo de estrenar un buen equipo... Supongo que será cosa de la demo, han capado la configuración gráfica porque en el programa de configuración (el que se ejecuta aparte, ¿lo has visto?) si te deja elegir DirectX 11, pero luego en el juego dice que en la demo no y se anulan cosas, pero a la hora de jugar he visto que hay efectos gráficos DirectX9 y 11 mezclados... Vamos que han hecho una chapuza para capar la demo... Supongo que en el juego no pasará lo mismo, veremos...

Ya veo que a tí también te ha parecido más arcade...

Personalmente intentaré con otra clase para ver si tenemos la misma o similar sensación. Ambos, entiendo, nos disgusta ese aspecto concreto, por lo que lo identificaremos más fácilmente que otros.

En los juegos de rol, prefiero la táctica a la acción. Aún disfruto mucho con los juegos de estrategia por turnos, y aunque sistemas mixtos como los de Bioware me gustan (luchas en tiempo real pero pausas cuando quieres para planificar los ataques y dar órdenes), me parece que en este Dragon Age 2 han penalizado este sistema en favor de la lucha tipo beat'em up...
Veremos si es cosa de la demo y en el juego no canta tanto...

Sí, me ha dado también esa sensación de arcade, lo único que hacía era cliclear a los bichos y luego darle al 1 y al 2 xD

Luego también los combates y las animaciones me parecen bastante irreales, sin que tenga nada que ver la violencia, me ha recordado a un anime de espadas o algo así, al menos el guerrero que fue el que elegí xD mientras que en el original me gustaba porque los movimientos y las pausas solían ser realistas.