Tema: Nuevo UHD PANASONIC UB9000 ( HDR10+ y DV )

Iniciado por actpower

A ver, Dolby Atmos es una mezcla entre una pista 7.1 y una metadata que indica qué partes de esa pista se van a reproducir en canales de altura, así que si no tienes un AVR que decodifique Dolby Atmos, se va a reproducir la pista 7.1, y si tienes 5.1, esos dos canales "back" se juntan con los surround.

En ningún caso podrás hacer uso de los metadatos ni vas a obtener un sonido "Atmos" en un ampli que no lo soporta, es físicamente imposible.

Gracias por la respuesta.

Entonces mi gozo en un pozo.

Un cordial saludo.

Iniciado por akiru

Leyendo las instrucciones del Panasonic UB9000 veo que dice esto de las salidas 7.1 analógicas:



Y también esto:



¿Significa esto que el UB9000 podría descodificar el Dolby Atmos y mandármelo por esos 7.1 canales? ¿Podría yo usar los canales Surround Back como canales Atmos?

Me acuerdo cuando a la salida del BD, algunos reproductores decodificaban el formato Dolby Digital 5.1 y lo sacaban por analógico, si estabas usando un amplificador sin descodificador DD.

¿Puede ser esto lo mismo pero con el Dolby Atmos?

Sería genial porque mi amplificador no decodifica Dolby Atmos pero tiene entrada analógica para 7.1:

Si esas salidas 7.1 del UB9000 son las mismas que en el UB820 (que creo que sí) esas salidas son puramente analógicas DIRECTAS A ALTAVOCES.
Olvídate en este caso de metadatos ya que esas salidas no los llevan y es el propio reproductor UHD quien ya ha decodificado esos metadatos a señal analógica directa a altavoces (revisa el manual para verificar el rango de ohmios que soportan esas salidas).

Capto tu idea: pasar esa conexión analogica directa a altavoces ya decodificado en atmos a tu "ampli" para utilizar los altavoces del amplificador en esa entrada ya codificada por el reproductor.
El único "fallo" es que tendrías dos altavoces sin poder pasar por el "ampli" (los 2 surround back) y con conexión directa al reproductor y no sé hasta que punto el volumen de sonido de esos 2 altavoces sería igual al resto de "ese 5.1).
Si supieras cómo graduar el volumen del reproductor quedando parejo con el volumen del "ampli" (haciendo en este un simple pass through) sí que obtendrías ese dolby atmos decodificado por el reproductor.

Aunque personalmente los únicos dolby atmos en los que realmente he quedado impresionado son los que utilizan altavoces en el techo, los dolby atmos sin esos altavoces en techo que he escuchado sólo me han resultado un "parece que"...
Con altavoces en techo es otra historia...

En el caso que conectes el reproductor por toslink,coaxial o por el segundo hdmi tu "ampli" decodificará la señal y al no ser compatible tu amplificador no podrá leer los metadatos y no obtendrás dolby atmos...

Iniciado por grinawer

Si esas salidas 7.1 del UB9000 son las mismas que en el UB820 (que creo que sí) esas salidas son puramente analógicas DIRECTAS A ALTAVOCES.
Olvídate en este caso de metadatos ya que esas salidas no los llevan y es el propio reproductor UHD quien ya ha decodificado esos metadatos a señal analógica directa a altavoces (revisa el manual para verificar el rango de ohmios que soportan esas salidas).

Capto tu idea: pasar esa conexión analogica directa a altavoces ya decodificado en atmos a tu "ampli" para utilizar los altavoces del amplificador en esa entrada ya codificada por el reproductor.
El único "fallo" es que tendrías dos altavoces sin poder pasar por el "ampli" (los 2 surround back) y con conexión directa al reproductor y no sé hasta que punto el volumen de sonido de esos 2 altavoces sería igual al resto de "ese 5.1).
Si supieras cómo graduar el volumen del reproductor quedando parejo con el volumen del "ampli" (haciendo en este un simple pass through) sí que obtendrías ese dolby atmos decodificado por el reproductor.

Aunque personalmente los únicos dolby atmos en los que realmente he quedado impresionado son los que utilizan altavoces en el techo, los dolby atmos sin esos altavoces en techo que he escuchado sólo me han resultado un "parece que"...
Con altavoces en techo es otra historia...

En el caso que conectes el reproductor por toslink,coaxial o por el segundo hdmi tu "ampli" decodificará la señal y al no ser compatible tu amplificador no podrá leer los metadatos y no obtendrás dolby atmos...

Sí, la idea era que el amplificador solo haga eso, amplificar lo que le entre por la conexión analógica 7.1. El reproductor haría de previo, decodificando él el Dolby Atmos y sacando la señal ya repartida según los metadatos por su salida 7.1.

Lo que pasa es que creo que el reproductor no pasa el Dolby Atmos ya decodificado a través de la salida 7.1, aunque el número de canales de su salida 7.1 me podría permitir un 5.1.2, usando los surround traseros como Atmos. Yo colocaría esos altavoces surround traseros en el techo. Creo que el reproductor lo único que hace es pasar el Dolby Atmos a través del HDMI para que sea el amplificador el que decodifique.

Por ejemplo, para que se entienda lo que quiero decir. El amplificador SONY TA-AN1000 (qué no es el de la foto que he puesto en el post; el del post es la trasera de mi SONY STR-DA5200ES) tiene salida 7.1 que puedes configurar como 5.1.2.

Una pena que el reproductor no lo permita.

Déjate de líos. Para poder escuchar Atmos necesitas un ampli que te decodifique Atmos. No te vale intentar hacer experimentos con tratar de convertir ese Atmos a un 7.1 que posteriormente coloques como 5.1.2 (que no es tal) porque no es Atmos de verdad.

Entiendo que lo que quieres es que esos canales de altura se escuchen en una matriz 7.1 y que luego coloques esos dos altavoces como altura, pero es que eso es imposible, al menos sin andarse con Software extractores-convertidores en tiempo real y mandangas...

Iniciado por actpower

Déjate de líos. Para poder escuchar Atmos necesitas un ampli que te decodifique Atmos. No te vale intentar hacer experimentos con tratar de convertir ese Atmos a un 7.1 que posteriormente coloques como 5.1.2 (que no es tal) porque no es Atmos de verdad.

Entiendo que lo que quieres es que esos canales de altura se escuchen en una matriz 7.1 y que luego coloques esos dos altavoces como altura, pero es que eso es imposible, al menos sin andarse con Software extractores-convertidores en tiempo real y mandangas...

Sí, si tienes razón. Por eso me he comprado un AV con Dolby Atmos pero, me resulta fastidioso que mi actual amplificador tenga entradas analógicas 7.1 para "futuras actualizaciones", como así lo vendía Sony y que, al final, no tenga utilidad alguna.

He mirado también la compra de algún previo con Dolby Atmos que tuviera salida 5.1.2 y engancharlas a las 7.1 del amplificador; después, sabiendo qué señal le estoy metiendo a cada entrada, sabría dónde colocar el altavoz correspondiente. Lo que pasa es que la búsqueda estaba siendo compleja y creo recordar que he visto algo pero a precios absurdos si lo único que busco es descodificación y no otros temas audiofilos.

Gracias por las respuestas.

Ah bueno, pues si te has comprado uno nuevo, olvídate del antiguo. El problema está en pensar en que un ampli, por mucho que diga Sony, va a poder soportar formatos de sonido tan avanzados como Dolby Atmos. Porque no es un "codec más", sino un sistema de sonido muy complejo, y eso no puedes meterlo a un ampli con una actualización de Software.

Si dices que te has comprado uno nuevo, no se para qué sigues insistiendo en querer comprar una previo con Dolby Atmos (que no se si existe eso siquiera). No se, estás empeñado en querer oír algo que de facto no puedes por limitaciones tecnológicas.

Dolby Atmos no son solo canales matriciales, es más que eso, y es un sistema que se adapta a todos los altavoces que instales.

Yo que trabajo en esto se que hay utilidades que son capaces de "extraer" de esa metadata, hasta 16 canales de audio para reproducir en una matriz de 16 altavoces. Que sí, que sonaría "igual" que Dolby Atmos...pero no es Dolby Atmos.

Demasiado lío para algo tan sencillo a nivel consumidor como comprar un nuevo ampli y dejarse de experimentos. Que puedes intentarlo, pero oye...al final el resultado no te merece tanto la pena por el follón que tienes que montar.

Iniciado por actpower

Ah bueno, pues si te has comprado uno nuevo, olvídate del antiguo. El problema está en pensar en que un ampli, por mucho que diga Sony, va a poder soportar formatos de sonido tan avanzados como Dolby Atmos. Porque no es un "codec más", sino un sistema de sonido muy complejo, y eso no puedes meterlo a un ampli con una actualización de Software.

Si dices que te has comprado uno nuevo, no se para qué sigues insistiendo en querer comprar una previo con Dolby Atmos (que no se si existe eso siquiera). No se, estás empeñado en querer oír algo que de facto no puedes por limitaciones tecnológicas.

Dolby Atmos no son solo canales matriciales, es más que eso, y es un sistema que se adapta a todos los altavoces que instales.

Yo que trabajo en esto se que hay utilidades que son capaces de "extraer" de esa metadata, hasta 16 canales de audio para reproducir en una matriz de 16 altavoces. Que sí, que sonaría "igual" que Dolby Atmos...pero no es Dolby Atmos.

Demasiado lío para algo tan sencillo a nivel consumidor como comprar un nuevo ampli y dejarse de experimentos. Que puedes intentarlo, pero oye...al final el resultado no te merece tanto la pena por el follón que tienes que montar.

Toda la razón.

Gracias.

Iniciado por akiru

Sí, si tienes razón. Por eso me he comprado un AV con Dolby Atmos pero, me resulta fastidioso que mi actual amplificador tenga entradas analógicas 7.1 para "futuras actualizaciones", como así lo vendía Sony y que, al final, no tenga utilidad alguna.

He mirado también la compra de algún previo con Dolby Atmos que tuviera salida 5.1.2 y engancharlas a las 7.1 del amplificador; después, sabiendo qué señal le estoy metiendo a cada entrada, sabría dónde colocar el altavoz correspondiente. Lo que pasa es que la búsqueda estaba siendo compleja y creo recordar que he visto algo pero a precios absurdos si lo único que busco es descodificación y no otros temas audiofilos.

Gracias por las respuestas.

Me hice un lío creyendo que la entrada de tu amplificador era 5.1 y repasando veo que es 7.1...
Si tu amplificador tiene opción de pasar esas señales "sin tocarlas" (que sería lo lógico) puedes estar tranquilo que el dolby atmos ya lo ha decodificado tu reproductor para esas 7.1 salidas y podrás manejar el volumen con el mando del "ampli" con total tranquilidad ya que lo harán todos los altavoces parejos.
Tal Cual.

Si finalmente te has comprado un amplificador que decodifique dolby atmos, pásale la señal por el segundo hdmi del reproductor, por ahí pasara la señal atmos codificada y la decodificará tu nuevo amplificador.
Espero que hayas comprado uno con posibilidad de instalar altavoces en el techo ya que ahí es donde notarás la diferencia.

PD: Por cierto esa entrada 7.1 de tu viejo ampli que pretendías utilizar está pensada precisamente para lo que querías hacer: pasar una señal de sonido no soportado por el amplificador pero ya descodificada por un dispositivo (en este caso tu reproductor) a cada uno de los altavoces del sistema.
No es que tu viejo amplificador "soporte" dolby atmos sino que la señal ya la ha decodificado tu UB9000 y mandado la señal a cada altavoz.

Ya dirás si pones altavoces en altura...
;)

Iniciado por grinawer

Me hice un lío creyendo que la entrada de tu amplificador era 5.1 y repasando veo que es 7.1...
Si tu amplificador tiene opción de pasar esas señales "sin tocarlas" (que sería lo lógico) puedes estar tranquilo que el dolby atmos ya lo ha decodificado tu reproductor para esas 7.1 salidas y podrás manejar el volumen con el mando del "ampli" con total tranquilidad ya que lo harán todos los altavoces parejos.
Tal Cual.

Si finalmente te has comprado un amplificador que decodifique dolby atmos, pásale la señal por el segundo hdmi del reproductor, por ahí pasara la señal atmos codificada y la decodificará tu nuevo amplificador.
Espero que hayas comprado uno con posibilidad de instalar altavoces en el techo ya que ahí es donde notarás la diferencia.

PD: Por cierto esa entrada 7.1 de tu viejo ampli que pretendías utilizar está pensada precisamente para lo que querías hacer: pasar una señal de sonido no soportado por el amplificador pero ya descodificada por un dispositivo (en este caso tu reproductor) a cada uno de los altavoces del sistema.
No es que tu viejo amplificador "soporte" dolby atmos sino que la señal ya la ha decodificado tu UB9000 y mandado la señal a cada altavoz.

Ya dirás si pones altavoces en altura...
;)

Tal cual lo has explicado. Gracias.

Sí, el nuevo ampli es el Sony TA-AN1000, que es un 7.1 o 5.1.2 para usarlo como Dolby Atmos.

El nuevo amplificador me ha llegado hoy mismo. La verdad, me cuesta deshacerme del Sony que no soporta el Atmos pero tiene su entrada 7.1 pues es de la gama ES y está poco usado e impoluto. Comprado por mí nada más salir al mercado.

Para el techo he comprado unas Bose FreeSpace FS 4ES. Quería las DS 40SE pero me dicen que están descatalogadas.

Cómo digo, tengo ahora mismo en el salón el TA-AN1000, las FS4SE y un Subwoofer SVS 1000PRO.

Ahora tengo que sacar tiempo para instalar.

Muchísimas gracias por la respuesta. Por lo que se ve, he hecho un poco el tonto pues podría estar disfrutando de Atmos desde hace mucho tiempo…

Iniciado por akiru

Muchísimas gracias por la respuesta. Por lo que se ve, he hecho un poco el tonto pues podría estar disfrutando de Atmos desde hace mucho tiempo…

Insisto que eso no es tan fácil como lo pintan. El que un reproductor "decodifique" la pista Atmos y obtengas el 7.1 no lo convierte "mágicamente" en que esos dos canales de altura. No funciona así.

Solo conozco un par de Softwares que son capaces de hacer eso, y es un follón tremendo, porque el resultado son los wavs por separado de cada canal para que luego los reproduzcas aparte.

Eso puede valer para una instalación específica para algún tipo de presentación, pero no para el día a día.

El reproductor NO decodifica nada, tan solo desecha los metadatos de Atmos y envía la señal 7.1 que YA existe, ¿entiendes?. Ahí no hay posicionamiento de altura, no se discriminan esos sonidos. Pretender poner el sonido de los surround back como altavoces de altura no serviría de nada, pues son sonidos mezclados tanto de altura como surround. ¿Entiendes?

Iniciado por actpower

Insisto que eso no es tan fácil como lo pintan. El que un reproductor "decodifique" la pista Atmos y obtengas el 7.1 no lo convierte "mágicamente" en que esos dos canales de altura. No funciona así.

Solo conozco un par de Softwares que son capaces de hacer eso, y es un follón tremendo, porque el resultado son los wavs por separado de cada canal para que luego los reproduzcas aparte.

Eso puede valer para una instalación específica para algún tipo de presentación, pero no para el día a día.

El reproductor NO decodifica nada, tan solo desecha los metadatos de Atmos y envía la señal 7.1 que YA existe, ¿entiendes?. Ahí no hay posicionamiento de altura, no se discriminan esos sonidos. Pretender poner el sonido de los surround back como altavoces de altura no serviría de nada, pues son sonidos mezclados tanto de altura como surround. ¿Entiendes?

Entiendo. Gracias.

Iniciado por akiru

Tal cual lo has explicado. Gracias.

Sí, el nuevo ampli es el Sony TA-AN1000, que es un 7.1 o 5.1.2 para usarlo como Dolby Atmos.

El nuevo amplificador me ha llegado hoy mismo. La verdad, me cuesta deshacerme del Sony que no soporta el Atmos pero tiene su entrada 7.1 pues es de la gama ES y está poco usado e impoluto. Comprado por mí nada más salir al mercado.

Para el techo he comprado unas Bose FreeSpace FS 4ES. Quería las DS 40SE pero me dicen que están descatalogadas.

Cómo digo, tengo ahora mismo en el salón el TA-AN1000, las FS4SE y un Subwoofer SVS 1000PRO.

Ahora tengo que sacar tiempo para instalar.

Muchísimas gracias por la respuesta. Por lo que se ve, he hecho un poco el tonto pues podría estar disfrutando de Atmos desde hace mucho tiempo…

Ya pondrás fotos de todo si quieres, yo aún no me animo a cambiar el ampli y dar el paso al atmos por no darme el sablazo en el bolsillo de tener que cambiar ampli y altavoces. Y eso sin contar que tengo un falso techo de aluminio (así venía el piso y no estoy dispuesto a cambiarlo) y temo que las vibraciones de los altavoces de techo pudieran producir ruidos...
Todo eso unido a la flojera de tener que volver a pasar cableado y posición de nuevos altavoces hace que me de flojera...
La verdad, con ganas de ver el montaje (si quieres y te animas a subirlo) y tus impresiones del montaje y del sonido obtenido.

Iniciado por grinawer

Ya pondrás fotos de todo si quieres, yo aún no me animo a cambiar el ampli y dar el paso al atmos por no darme el sablazo en el bolsillo de tener que cambiar ampli y altavoces. Y eso sin contar que tengo un falso techo de aluminio (así venía el piso y no estoy dispuesto a cambiarlo) y temo que las vibraciones de los altavoces de techo pudieran producir ruidos...
Todo eso unido a la flojera de tener que volver a pasar cableado y posición de nuevos altavoces hace que me de flojera...
La verdad, con ganas de ver el montaje (si quieres y te animas a subirlo) y tus impresiones del montaje y del sonido obtenido.

Sé de lo que hablas. Cada vez que a uno le da por querer actualizar, el bolsillo y el trabajo de tener que dejarlo todo otra vez medio bien hecho, es enorme.

No tengo ningún problema en comentar mis impresiones del resultado logrado y subir fotos. Supongo que eso es el subforo de Salas y Equipos, ¿verdad?

Yo, los Atmos los pondré en el techo pero sin empotrar pues no tengo techo falso en el salón.

Un saludo y gracias.

Iniciado por grinawer

Ya pondrás fotos de todo si quieres, yo aún no me animo a cambiar el ampli y dar el paso al atmos por no darme el sablazo en el bolsillo de tener que cambiar ampli y altavoces. Y eso sin contar que tengo un falso techo de aluminio (así venía el piso y no estoy dispuesto a cambiarlo) y temo que las vibraciones de los altavoces de techo pudieran producir ruidos...
Todo eso unido a la flojera de tener que volver a pasar cableado y posición de nuevos altavoces hace que me de flojera...
La verdad, con ganas de ver el montaje (si quieres y te animas a subirlo) y tus impresiones del montaje y del sonido obtenido.

Sé de lo que hablas. Cada vez que a uno le da por querer actualizar, el bolsillo y el trabajo de tener que dejarlo todo otra vez medio bien hecho, es enorme.

No tengo ningún problema en comentar mis impresiones del resultado logrado y subir fotos. Supongo que eso es el subforo de Salas y Equipos, ¿verdad?

Yo, los Atmos los pondré en el techo pero sin empotrar pues no tengo techo falso en el salón.

Un saludo y gracias.