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Ya sé que quizás es un tema algo manido en el foro, pero creo que nunca está de más. Espero que ésto no se entienda tampoco como publicidad de mi blog (que al fin y al cabo se actualiza una vez cada millón de años y al que solo entran cuatro gatos), pero los últimos comentarios vertidos por un lector dan bastante que pensar. O al menos, a mi me lo parece.
Link.
Me gustaría conocer vuestras opiniones. Ya por curiosidad.
Si algún moderador estima que éste post está fuera de lugar, lo comprenderé.
A que opinion te refires?
A la del que ha posteado comentarios como sergio madrigal.
Hombre, yo lo entiendo aunque no comparto su forma de defender su opinión. Es que esto de las calidades dependen de cada uno.
Hay quien bebe vino de 5€ la botella y le parece fantastico y hay quien paga 30€ por otra mejor y le parece una porqueria.
Yo a veces veo DVDrip, y hay algunas copias que se dejan ver. Evidentemente no es lo mismo que un DVD original, pero la cuestión es si a ti te importa o no esa diferencia de calidad.
Otra cosa es el tema de la legalidad, no sé como está el tema reglado en estos momentos, por que la verdad no me interesa demasiado, pero desde luego defender que es legal ....
...no defiendo la piratería,pero en algunas cosas tiene razón. Entre otras que el modelo de negocio es obsoleto. Soy cliente de itunes ,pero hace mucho que no me compro un disco. Si el mp3 es el formato actual de la música (¿cuátos ipods se venden versus discmans?), no sé por qué hay que ir a la contra.
Las cámaras digitales acabarán con las tiendas de revalado al uso, o se adaptan o cierran, y nadie se rasga las vestidoras com en el caso de las discográficas. Y tienen muchos más recursos.
Sergio te ha dicho, desde el respeto y el conocimiento en todos sus comentarios, una opinión tan válida como la tuya, aparte de un varapalo exponencial a un escaso conocimiento por tu parte de lo que es legal o no en nuestro país, a lo que es piratería (se obtiene un beneficio mercantil de cualquier índole) de una copia privada sin beneficio propio, que cualquiera puede descargarse a través de cualquier soft peer-to-peer.Cita:
Iniciado por Deimos
¿Entonces bajarselo todo de la mula sin pasar por caja está bien?Cita:
escaso conocimiento por tu parte de lo que es legal o no en nuestro país, a lo que es piratería (se obtiene un beneficio mercantil de cualquier índole) de una copia privada sin beneficio propio, que cualquiera puede descargarse a través de cualquier soft peer-to-peer.
Pues como tantas otras opiniones: la pirateria es algo tan natural que veces incluso nos ponemos la estúpida máscara de que lo que hacemos es completamente legal, y somos capaces de defenderlo y acusar de ladrones al resto por intentar privarnos de nuestra disfrute gratuito...
Y claro, son copias legales para uso privado, y tal... y somos gilipo y nos lo creemos :cafe
Sergio te esta diciendo: eres tonto tio, te gastas la pasta en algo que puedes obtener gratis por el vacio legal existente. Educadamente, eso si
A mi me gustaria saber que opinarian los vendedores de coches si se pudiesen descargar gratis de internet.
Todos han bajado alguna vez películas (incluso dvdrip de 1.4G, que se siguen viendo de culo en un proyector). Pero hay que saber que esta mal, no defenderlo como un derecho leñe
Saludos
En España y a día de hoy, por supuesto. Obviamente, siempre y cuando no obtengas un beneficio extra al consumo propio.Cita:
Iniciado por Deimos
Pues que quieres que te diga. Tirar un papel al suelo no es ilegal, pero ni de coña lo voy a hacer. Creo que el que una cosa sea legal, no significa que DEBAS hacerlo.Cita:
En España y a día de hoy, por supuesto. Obviamente, siempre y cuando no obtengas un beneficio extra al consumo propio.
Las cosas como son: por supuesto que no está bienCita:
Iniciado por Jorgitox
Busca la definición de piratería referida al tema que estamos tocando y luego seguimos. Es difícil hablar de una cosa cuando se menciona otra.Cita:
Iniciado por Tozzi
Actualmente, quitando a las mafias organizadas (top-manta), no conozco a nadie, a nivel privado, que venda CDs, juegos o software informático y con ello obtenga un beneficio comercial. Esto sí pudo ocurrir en cierta escala cuando, hace diez años (quizá más), las unidades CD-RW costaban 300 euros y los CD-R, unos 7/8... pero no hoy, en una época en donde el hardware y el software cuestan lo que una peli en DVD original. Por cierto, recuerdo que todos pagamos un cánon por esas copias sin autorización expresa del autor con cada CD-R que compramos.Cita:
Iniciado por Tozzi
Me perdonas, pero no: tú eres el que está diciendo, en boca de alguien que no puede defenderse, algo que no ha dicho.Cita:
Iniciado por Tozzi
Esto en mi pueblo se llama demagia, a lo que yo añado el complemento de "barata". Por cierto, una preguntita (ya que confundimos el hambre con las ganas de comer): ¿qué piensan las AA.VV. que en tubillete.com vendan viajes en el mismo avión, el mismo día, a la misma hora, 214 euros más baratos? (ejemplo verídico de un viaje de aventura que tengo comprado para el próximo mes de agosto, después de consultar los precios en múltiples "tiendas").Cita:
Iniciado por Tozzi
Disculpa; un DVD-RIP que se precie ha de tener un peso aproximado de 4,34Gb.Cita:
Iniciado por Tozzi
Lo que hay que saber es de lo que se habla, y no confundir la piratería con lo que se está tratando. Curiosamente, de lo que estamos hablando, es legal y, como tal, un derecho.Cita:
Iniciado por Tozzi
Pero sin embargo, el canon justifica, al menos moralmente, muchas cosas...
¿Qué coño es eso de cobrar "por si acaso" luego haces algo, algo que, para más inri, es legal? :chalao
Un saludo
Aún en España no, pero te animaría a que no lo hicieras en Holanda, Suiza, Suecia o Dinamarca, porque posiblemente te llevarías una sorpresa. Y en tu derecho estás, derecho que comparto, para no ser tildado, no sin razón, de guarro.Cita:
Iniciado por Deimos
No quiero animarte ni desanimarte a que hagas lo que tu corazón, estómago u otra víscera te indique, pero está claro que si algo está permitido, sí puede hacerse. El deber, verbo que has utilizado, no lo veo de recibo ante una postura que puede, si te apetece, ser usada o, por el contrario, no.Cita:
Iniciado por Deimos
Por mi trabajo, veo cómo la gente se lleva televisiones de 3000 € y lectores DVD de 125 € con un cable HDMI de 40 € sólo para ver peliculas bajadas de internet. Si eso es lo que mola, o yo soy gilipollas o mejor no conteis conmigo para justificar la piratería. A 8 € que puedes encontrar ya películas de DVD no me puedes justificar que los precios están caros. He dicho.
¿Qué incluyes en el yin y el yan de lo bueno y de lo malo? Lo que sí puedo decirte, de nuevo, es que hacer uso del P2P, en España, sí es legal, siempre y cuando lo quemado no contraiga un beneficio. Y la mula trabaja como P2P, entonces...Cita:
Iniciado por Deimos
Estoy de acuerdo con Binamo.
Conozco a muchos que se descojonan de que compre pelis originales y luego ven pelis con toses, risas y una calidad de vídeo peor que el VHS y con unas teles de plasma de 42 pulgadas del cagalse.....
Estoy de acuerdo, no obstante, en que el soporte físico tiene los días contados y hasta me alegro, porque sí, son muy chulas las carátulas y mola sobarlas y tal, pero yo ya no se donde meter las pelis.
En su derecho están (creo). Por cierto, de Internet te puedes descargar una peli tal cual, sin compresión alguna y por ende, sin ripear. Otra cosa es que interese o no.Cita:
Iniciado por binamo
Quizá y sólo quizá, sea lo que le mole a ese cliente o clientes que has tratado, lo que no conlleva (vamos, creo yo), que seas o dejes de ser gilipollas. Curiosamente se sigue hablando de piratería, cuando al menos yo estoy hablando de otra cosa. Chicos, me pierdo...Cita:
Iniciado por binamo
Hombre, permíteme que dude de esos €8 como media de las pelis en DVD. Me pica en la nariz que el precio medio está más subidito (en pelis actuales, quiero decir, no en las de Marisol, Joselito o Carmen Sevilla).Cita:
Iniciado por binamo
¿Pero qué tendrá que ver bajarse películas con comprarse televisiones de 3000 euros para ver screeners? Ese absurdo contraste entre la calidad del vídeo y el equipo para verlo se da también en casos contrarios, que a muchísima gente también se la están metiendo doblada con los nuevos formatos de alta definición, pasándose super satisfechos a la alta definición con televisores y equipos en los que no se diferenciaría un HD-DVD de un screener...
Un saludo
Una vez descomprimido a mpeg supongo. Nadie se baja de internet 4,34 Gb en un avi de hora y media.Cita:
Iniciado por Jorgitox
Veo que no sabes de contenidos. Si, cuestan dinero, y se paga por verlos. Es el trabajo de mucha gente que al final no cobra por sus servicios. No hay mas que pensar en el trabajo que tu realizas y ponerte en su lugar (es un ejercicio que ayuda a pensar un poquito)Cita:
Actualmente, quitando a las mafias organizadas (top-manta), no conozco a nadie, a nivel privado, que venda CDs, juegos o software informático y con ello obtenga un beneficio comercial. Esto sí pudo ocurrir en cierta escala cuando, hace diez años (quizá más), las unidades CD-RW costaban 300 euros y los CD-R, unos 7/8... pero no hoy, en una época en donde el hardware y el software cuestan lo que una peli en DVD original. Por cierto, recuerdo que todos pagamos un cánon por esas copias sin autorización expresa del autor con cada CD-R que compramos.
Perdonado. Vuelvete a leer lo que dice Sergio.Cita:
Me perdonas, pero no: tú eres el que está diciendo, en boca de alguien que no puede defenderse, algo que no ha dicho.
Disculpado. Estamos hablando de divx. Pero un DVD de 8.5 GB ripeado en 4.34G se ve como el culo también en el proyector.Cita:
Disculpa; un DVD-RIP que se precie ha de tener un peso aproximado de 4,34Gb.
Si empiezas a decir que tu no tienes ni idea y tal, y el que sabe soy yo, lo dejamos aqui. No merece la pena ni quiero entrar en el juego.Cita:
Lo que hay que saber es de lo que se habla, y no confundir la piratería con lo que se está tratando. Curiosamente, de lo que estamos hablando, es legal y, como tal, un derecho.
En todo caso, ¿de verdad piensas eso? me cuesta creerlo. Lo digo sin intención de ofender y con todo el respeto, que conste. Está muy bien eso de rebatir en un foro, ir contra corriente cuando se es joven... pero no cabe en ninguna cabeza el que disfrutar de un contenido que es de pago (Cine o DVD), mediante un método que hace dificil identificar al culpable (P2P) y por eso deja de ser punible, esté bien.
Te lo estan vendiendo a bajo precio, no tiene relación con el caso. Sería lo mismo que si encuentras en MM un DVD a 12 euros mientras que en El Corte Ingles está a 24. Nada que ver con descargarselo.Cita:
Esto en mi pueblo se llama demagia, a lo que yo añado el complemento de "barata". Por cierto, una preguntita (ya que confundimos el hambre con las ganas de comer): ¿qué piensan las AA.VV. que en tubillete.com vendan viajes en el mismo avión, el mismo día, a la misma hora, 214 euros más baratos? (ejemplo verídico de un viaje de aventura que tengo comprado para el próximo mes de agosto, después de consultar los precios en múltiples "tiendas").
Siguiendo con el ejemplo, si se levanta la pena al robo, a robar! :doh Ahora dime que es demagogia, claro.Cita:
No quiero animarte ni desanimarte a que hagas lo que tu corazón, estómago u otra víscera te indique, pero está claro que si algo está permitido, sí puede hacerse.
Estoy en contra del canon también. Pero siguiendo el razonamiento, "como es legal" cobrar un canon, esta bien, ¿no?Cita:
Pero sin embargo, el canon justifica, al menos moralmente, muchas cosas...
¿Qué coño es eso de cobrar "por si acaso" luego haces algo, algo que, para más inri, es legal?
Vamos, que al igual que Deimos (y por eso abrió este post), me ha sorprendido encontrar gente que piensa asi de verdad.
Un saludo
Si se descojonan de tí, más derecho tendrás tú de descojonarte de ellos, más por la falta de respeto mostrada que por el medio elegido de disfrutar el Séptimo Arte. Y por los screeners no paso, yo, particularmente, pero no bajo mi pulgar ante quienes sí lo disfruten. Cada uno que sea libre de elegir su calidad mínima, ya que creo que no es problema mío buscar mínimos de calidad a otros que no sea yo mismo.Cita:
Iniciado por Kores
Sí, es un problema. En fin...Cita:
Iniciado por Kores
¿Mande? :blinkCita:
Iniciado por jmac1972
Pero... ¿quién ha hablado de hora y media? Leí antes, no sé quien lo posteó, que en unas tres o cuatro horas. Yo, aún teniendo una conexión como la comentada, suelo tardar un par de días por peli. Jamás me descargo tantos gigas, y menos de los archivos que conforman la misma peli, en menos de un día.Cita:
Iniciado por jmac1972
Pd.: Por cierto, quienes descarguen +/-4Gb, créeme, no lo harán en .AVI, sino en .IFOS y .VOBS ;) .
http://www.play.com/DVD/DVD/4-/16454...t.html?cur=258
Igual te sirve como ejemplo. Otra cosa es que sólo sepamos de estas ofertas unos pocos, en comparación con toda la gente que somos, pero para eso estan las multinacionales, para la masa borreguil que se lanza a gastarse la pasta como si la regalaran, y es esta masa la que te ve como un bicho raro cuando te compras pelis a ese precio como la de arriba. Sí, te parecen caras las películas, o el cine, pero a que la gran mayoría de estos si que salen por las noches a cenar y a tomarse los cubatas a 8 €. Por esa regla de 3, ¿no se está mejor en casa cenando o de botellón en tu casa? Más barato, oiga. Como los DIVX y sin comprimir.
Tu hace mucho que no vas a un Fnac, Mediamarkt, Saturn, etc. ¿verdad? :blinkCita:
Hombre, permíteme que dude de esos €8 como media de las pelis en DVD. Me pica en la nariz que el precio medio está más subidito (en pelis actuales, quiero decir, no en las de Marisol, Joselito o Carmen Sevilla).
Sólo digo que si cobran a la gente por algo que aún no ha hecho, que luego no se quejen ni sorprendan si esa misma gente decide hacer uso de aquello por lo que ha pagado obligatoriamente.Cita:
Estoy en contra del canon también. Pero siguiendo el razonamiento, "como es legal" cobrar un canon, esta bien, ¿no?
Un saludo
Tozzi, el que sea legal el intercambio a través del P2P no es culpa mía, en serio. Otra cosa muy distinta es que no comulgues con esa práctica, repito, legal, lo que es igual de respetable.Cita:
Iniciado por Tozzi
En donde único leo la palabra "tonto", es aquí (haciendo uso de "edición"-- "buscar en esta página" en el link dado por Deimos):Cita:
Iniciado por Tozzi
No nos engañemos. Ponerse internet es para piratear. Lo de que es para ver el correo, consultar páginas y jugar online es todo mentira. Vamos, digo yo. Y si no lo haces, sencillamente eres tonto o un bicho raro. Y así nos va...
La realidad es que fue Deimos quien citó la palabra y quien hizo una valoración descaradamente parcial y poco afortunada al hacer mención que "ponerse Internet es para piratear". Sergio, por el contrario, no hizo mención (salvo que lo haya editado en el precioso instante en que hice la búsqueda de tal grosero insulto).
Gracias por la disculpa. El caso es que si un 4,34Gb se ve como el culo y no te gusta, te queda:Cita:
Iniciado por Tozzi
1) Comprarte el original.
2) Hacerte una copia en un dual-layer.
3) Descargarte una copia sin compresión (existen, y cada vez más, motivadas por los aumentos de banda).
... Y es que nadie te obliga a que veas las cosas con mala calidad, Tozzi, pero tampoco obligues a quien no le interese que sí lo haga.
Cierto, no fui pulcro en la forma, pero sí en el contenido (mis disculpas ahora, de mi tejado, al tuyo). La piratería es una cosa y de lo otro que estamos hablando, otra bien distinta.Cita:
Iniciado por Tozzi
Aunque me hago una idea, concrétame a qué te refieres con éso en lo que dices que pienso. ¿A la copia a través del P2P?, ¿a la piratería? Como son dos cosas radicalmente distintas, quiero responderte de una manera menos volátil y más certera.Cita:
Iniciado por Tozzi
Cabe en mi cabeza, aunque quizá el problema estriba en que aún soy, dependiendo de la balanza, joven.Cita:
Iniciado por Tozzi
Hombre, no te lo digo porque ya lo has dicho tú. Pero sí, pura y dura.Cita:
Iniciado por Tozzi
No estoy a favor de la legalidad del cánon, por lo que no puedo dar por respondida a tu pregunta, lo siento. Es más, me parece penoso. Por cierto, ¿sabes lo que podría caerte si los de la SGAE te escuchan en tu cumpleaños o en el de algún familiar cantar el "Happy birthday to you?"). Y no, no es de coña.Cita:
Iniciado por Tozzi
Os sorprendéis más vosotros que los que no comulgan con vuestro modus. ¡Ah! Aún está el misterio de saber si tengo DVDs o CDs originales, pues tengo la quizá sana costumbre de hablar de los temas de manera general y no poniendo mi caso como el modelo a seguir.Cita:
Iniciado por Tozzi
Otro para tí.Cita:
Iniciado por Tozzi
Tanto en tu blog como en parte de este hilo, se incurre en el mismo truco: discusiones más o menos bizantinas sobre cuestiones de la forma en que dices lo que has dicho y sobre otros temas similares, que en realidad no son más que RUIDO para no entrar en el fondo.
Para empezar, a mí me parece que enzarzarse sobre si la calidad de lo que se compra o de lo que se obtiene por "otros medios" es diferente, ya es desviar el tema. Imaginemos el mejor de los casos: que no hay esa diferencia, supongamos que el DVDRip que me he bajado se ve y se oye exactamente igual que el DVD. Al fin y al cabo, es algo que incluso si no estuviese pasando ahora, no tardará en pasar, confío en la tecnología hasta ese punto. Vale, ¿Y qué? ¿Qué se me quiere demostrar con eso? ¿Significa algo?
Luego la discusion sobre qué es "piratería" y sobre qué es legal o ilegal. Ya, ya, ya, muy interesante, pero... ¿sabéis qué os digo? Que me la pela. Si es o no piratería es sólo terminología, y si es legal o no voy a seguir haciéndolo o no si en mi fuero interno estoy o no sensibilizado y/o me parece bien o mal respectivamente.
Para mí la Gran Cuestión es simplemente: cuando tú te bajas una película de Internet sabes que no pasa nada (sí, lo sabes), que no va a pasar nada, no es como si te garantizaran que por cada película que descargues se va a morir de hambre un artista o le va a salir un cancer a un actor... Pero no va a pasar nada sólo en tanto en cuanto NO TODO EL MUNDO LO HACE o lo va a hacer. Me explico: te bajas "Spider-man 3" y la ves gratis, y no pasa nada, porque a pesar de eso luego lees que lleva más de 800 millones de dólares de taquilla y no sé qué, y que sus productores ya se relamen pensando en "Spiderman 4". Situación salvada. Y "Spiderman 4" te la bajarás también.
Pero: ¿qué pasaría si TODO EL MUNDO se hubiese bajado "Spiderman 3"? ¿Si llevara 0 pelotero de taquilla? Ahora mismo es imposible, lo sé, pero imaginemos esa situación extrema porque es a lo que voy: si "Spiderman 3" no consigue dinero (recuperar la inversión y hacer ganancia)... no habrá "Spiderman 4".
Y es que la cosa es así: el DINERO es lo único que mantiene un sistema cinematográfico como el actual, si no hay dinero, NO HAY MÁS PELÍCULAS. Si las peliculas no dan de comer (y enriquecen) a gente, no se harán al menos como hasta ahora, salvo videos domésticos autoproducidos con mayor o menor pericia... ¿Queremos ese nuevo modelo de cine, como video-arte? ¿Un DOGMA pero no por motivos artísticos, sino por mera necesidad, simplemente porque meter dinero en una película es como regalarlo a la caridad? ¿Queremos ese grado de "pureza" en las intenciones del creador cinematográfico? Ah, bueno, si sí lo queremos, entonces adelante, abajo con todo.
Esa es la realidad de fondo. En efecto, para que pase lo que yo digo tendría que cambiar el mundo mucho, he llevado las cosas tan lejos que lo que he dicho (de momento al menos) no va a pasar. Pero ojo: no va a pasar gracias a los que no nos hemos bajado "Spiderman 3" y hemos participado de la taquilla. Así de rotundo.
Entonces tú tranquilo, majete, que no ocurrirá la catástrofe, habrá más películas, habrá más gente que se dedique a ese negocio y veremos desde grandes producciones a películas intimistas de autor. Pero no gracias a ti. Más bien gracias a mí y a los otros millones de paganinis. El que se descarga películas a ese nivel y nunca contribuye, es como ese colega que puedes llegar a tener que nunca paga una copa, ni las suyas, que GORRONEA. Es estupendo, yo conozco a algún fan de Stallone que lo ha flipado con "Rocky VI"... pero que no ha pagado por ello. A los que sí han pagado, le debe que Stallone lo haya conseguido otra vez, y que se plantee un "Rambo IV" también. Lo que digo: gorrones. No sólo del trabajo de la gente que hace esas películas, sino también de nosotros, esos otros que soportamos el peso del sistema.
Y es que esa cuestión es mejor no abordarla, ¿no? ¿Queremos o no queremos mantener el sistema? ¿Nos gustan que se hagan películas profesionalmente, o nos da igual? ¿Estaríamos más felices si las películas fueran de otra manera? No sé, ¿con publicidad en el fotograma? ¿Rodadas en video en ratos libres de los Wong Kar Wai de turno, entre sus trabajos en oficinas o picando piedras? Ya, pues eso.
A mí personalmente me gustan las películas, toda clase de películas, me gusta... por ejemplo "PI", que tal vez se hubiese podido hacer sin sistema de negocio debajo, simplemente amateur y luego distribuida por amor al arte... pero también me gusta "El señor de los anillos", qué queréis que os diga. Es decir: me gusta el juego tal y como está, y acepto sus reglas. Luego: como se me pide, y me interesa, pago.
Tozzi, respecto al cánon y aunque se esté aplicando, es abiertamente ilegal, en cuanto debería ser una tasa aplicada a los medios de grabación y cuya recaudación reciben (deberían) "a partes iguales" tanto los autores, como los editores, productores y cuantos más intervengan en el meollo, como compensación por las copias que de sus trabajos se hacen. La realidad es que ha sido fuertemente criticado (el cánon, se supone) porque el reparto ha sido de todo menos justo y equilibrado entre las partes, ergo...
Estoy de acuerdo con Sisifo2. Pero a mí me parece que el equilibrio se mantiene.
Unos cuando oyen algo de "bajar películas" piensan en el típico con miles y miles de tarrinas llenas de CD con películas que ni han visto ni les interesan, y a la inversa muchos no comprenden cómo se puede pagar por algo que se puede conseguir gratis.
Pero lo cierto es que yo creo que esos extremos no son los más habituales, sino que la gran mayoría alterna entre ambas cosas. Se compran algunas películas, se bajan otras, se compran algunas series, se bajan otras...
No sé, al menos de momento no parece que el cine o los DVD (y formatos más avanzados) se estén desplomando precisamente.
Me recuerda a lo que dicen de los videojuegos. Que la piratería está acabando con todo, que la mayoría no compra nunca nada... pero resulta que los videojuegos nunca habían vendido tanto como lo hacen en la actualidad. Será que la gente compra más de lo que parece.
Un saludo
Yo creo que está claro que es lo mismo: estás accediendo a los contenidos de pago sin pagar por ello. Y esto va más allá de si hay ánimo de lucro o no ya que, al consumir ese contenido gratis el dueño (creador) está dejando de cobrar un dinero (y no hablo de la SGAE)Cita:
¿A la copia a través del P2P?, ¿a la piratería?
Que en un caso alguien te cobra (manta) y en otro no (mulita), bueno, en ambos casos estas perjudicando a aquel que vive de ese contenido.
Cuando un tio invierte una pasta en una peli que va a recuperar en 100 visionados, y solo obtiene 50 porque las otras 50 se lo descargan de internet sin su permiso... yo no lo veo bien (ni él)
Que el modelo está obsoleto: pues claro, debemos ir hacia un modelo iTunes en el que, si, se paga por contenidos
Completamente de acuerdo en el fondo, pero no en la forma. Es legal, al igual que descargarse un divx para uso privado solo si tienes el original, pues como tu dices no es justo para las partes (usuario que no paga y productor que no cobra)Cita:
Tozzi, respecto al cánon y aunque se esté aplicando, es abiertamente ilegal, en cuanto debería ser una tasa aplicada a los medios de grabación y cuya recaudación reciben (deberían) "a partes iguales" tanto los autores, como los editores, productores y cuantos más intervengan en el meollo, como compensación por las copias que de sus trabajos se hacen. La realidad es que ha sido fuertemente criticado (el cánon, se supone) porque el reparto ha sido de todo menos justo y equilibrado entre las partes, ergo...
Falso, estas perjudicando económicamente al dueño de ese contenido. Es como hacer un agujero en la carpa de un circo y que la gente ya no entra porque lo ve gratis desde fuera. Solo que aqui el agujero es tan grande que no se puede tapar.Cita:
cuando tú te bajas una película de Internet sabes que no pasa nada (sí, lo sabes), que no va a pasar nada, no es como si te garantizaran que por cada película que descargues se va a morir de hambre un artista o le va a salir un cancer a un actor
Completamente de acuerdoCita:
Y es que la cosa es así: el DINERO es lo único que mantiene un sistema cinematográfico como el actual, si no hay dinero, NO HAY MÁS PELÍCULAS. Si las peliculas no dan de comer (y enriquecen) a gente, no se harán al menos como hasta ahora, salvo videos domésticos autoproducidos con mayor o menor pericia... ¿Queremos ese nuevo modelo de cine, como video-arte? ¿Un DOGMA pero no por motivos artísticos, sino por mera necesidad, simplemente porque meter dinero en una película es como regalarlo a la caridad? ¿Queremos ese grado de "pureza" en las intenciones del creador cinematográfico? Ah, bueno, si sí lo queremos, entonces adelante, abajo con todo.
Saludos
A mí, cada cual que haga lo que quiera, lo que no soporto son argumentaciones tan absurdas como "¿pagar 2 € por alquilarla?, Ni loco" (como si los que lo hacemos fuésemos gilipollas)o "para ladrones están los de la SGAE" (vale, la SGAE se las trae, pero muchos la usan como escudo para defender sus argumentos, sin saber muy bien ni qué esla SGAE y cuando ellos mísmos compran tochos de cds vírgenes en el todo a cien de su barrio, en el que no hay canon que valga).
¿Te bajas pelis?
Es tan sencillo como responder: Sí, porque quiero.
No hace falta salir con la pataleta: "es que la SGAE...", porque una persona que no está dispuesta a pagar 2€ por un alquiler, no está dispuesta a comprar, exísta o no la SGAE.
Y lo de "copiar por copiar", verídico. ¿Quién no conoce al típico amigo o vecino fanfarrón, que se encarga de recordarte a cada minuto "cuando quieras una peli, me la pides, que tengo unas 300 en un archivador.
Y el problema de piratear es no reconocer ( o no querer hacerlo) el problema.
Si tú te descargas una película o cd, tu daño es mínimo, pero como decía mi abuela: "peseta a peseta...."
Trataba de ser irónico. Pensaba que era bastante evidente, pero veo que no. Supongo que leo demasiado la revista Edge.Cita:
En donde único leo la palabra "tonto", es aquí (haciendo uso de "edición"-- "buscar en esta página" en el link dado por Deimos):
No nos engañemos. Ponerse internet es para piratear. Lo de que es para ver el correo, consultar páginas y jugar online es todo mentira. Vamos, digo yo. Y si no lo haces, sencillamente eres tonto o un bicho raro. Y así nos va...
La realidad es que fue Deimos quien citó la palabra y quien hizo una valoración descaradamente parcial y poco afortunada al hacer mención que "ponerse Internet es para piratear". Sergio, por el contrario, no hizo mención (salvo que lo haya editado en el precioso instante en que hice la búsqueda de tal grosero insulto).
Es cierto que los videojuegos venden mas, pero por la sencilla razón de que el poder adquisitivo es mayor y los mercados se han ampliado. Hace 15 años un juego de Megadrive costaba la friolera de entre 40 y 60 euros... justo lo que hoy en día, pero 60 euros hoy en día es muchísimo menos dinero que hace 15 años.Cita:
Me recuerda a lo que dicen de los videojuegos. Que la piratería está acabando con todo, que la mayoría no compra nunca nada... pero resulta que los videojuegos nunca habían vendido tanto como lo hacen en la actualidad. Será que la gente compra más de lo que parece.
Y en cuanto a la ampliación de los mercados, antes los videojuegos eran cosa de crios. Hoy en día los juegos son cosa de cualquier franja de edad. Y si sacamos estos mismos datos dentro de un tiempo cuando el fenómeno Wii y DS se hayan asentado mas si cabe, lo serán aún más.
Sobre lo último...los juegos de la SNES costaban normalmente entre 10 mil y 13 mil pelillas.
Sobre lo que comenta Sisifo con el que estoy de acuerdo en casi todo salvo una puntualización. En el ambito musical si se ha notado algo...y es que ahora ya no puedo comprarme los discos en tiendas especializadas... y tengo que tirar de internet...porque solo quedan tiendas en las grandes ciudades. Y...más grave para los que nos gusta la música y disfrutarla en directo...los cachés se han disparado.
El otro día hablando con un amigo del tema de las entradas de los conciertos que han subido UN COJON en los últimos tiempos, sacó a colación un dato que había obtenido de MUY buena mano...y es el caché actual de los Metallica: 1,8 millones de euros. Comparandolo con el dato de que hace 7 años cuando tocarón en el Festimad trascendio que cobraron 80 millones de las antiguas pesetas...se entiende en gran medida porque las entradas han subido tanto.
Los grupos ya no reciben tanto por los contratos discográficos, cuando lo consiguen....porque las discograficas van cerrando o reduciendo catalogo, y tienen que ganarlo en directo. Los que ahora piratean...pues bueno...salen medio parra...o si no vas a conciertos...pues todo beneficio. Pero para los que compramos los discos y vamos a los conciertos es un asunto muy peleón.
Un saludo
Como se borra un post?
Bueno, es que yo (lo poco que he bajado y por no estar editado)me los paso a vob, porque no tengo reproductor que admita avis y esas cosas. Ya se que me valdria la pena comprarme uno, pero enrevesado que es uno.:sudorCita:
Iniciado por Jorgitox
Lo de la hora y media lo decia como ejemplo.
Saludos
Sin entrar en la parte ético/moral del asunto...
Dentro del mundo P2P hay un abanico de calidades muy amplio, desde los divx más cutrosos (incluso para PSP) de reducido tamaño y rápida descarga, pasando por penosos VHS Screeners y llegando en el extremo opuesto hasta los HD-DVD y Bluray tal cual están en el original (si, si tienes ancho de banda y ganas es posible encontrar "ripeos" de una Bluray de 50GB ó HD-DVD de 30GB) sin la más mínima degradación de la experiencia que se obtiene del disco original, también hay DVD-9 bien comprimidos a DVD-5 tras varias pasadas de análisis o como se ha menicionado aquí, en formato DVD-9 sin compresión. Además los ripeos ofrecen una opción a considerar incluso si se compra el disco original, que es la nada desdeñable opción de poder modificar su funcionamiento para acceder directamente al menú o a la película evitando los engorrosos avísos y trailers y/o eliminar las "zonas/regiones".
Salu2
Pues muchas gracias por la oferta. Ya me la he pillado. :holaCita:
Iniciado por binamo
Por cierto, estas discusiones son las de siempre y no van a ninguna parte. Siempre habra gente que no entienda la aficion de comprarse cine pudiendo descargarlo gratis y nunca podremos hacerlos entrar en razon, usemos los argumentos que usemos.
Yo hace siglos que no me bajo ninguna pelicula. Si me bajo algo, son episodios de series que aun no se han emitido aqui y el 80% me acabo comprando la edicion en DVD.
Salu2.
En este hilo se han mezclado cosas muy diferentes, desde éticos,legales, diferencias técnicas y de calidad del original/copia...
En el trasfondo está que el consumidor tiene más formas de acceso a los contenidos y él decide si el precio exigido es justo.Antes te fastidiabas y no accedías a ellos, ahora accedes, pero en ninguno de los dos casos,NUNCA hubieras pagado el precio estipulado, ya que no se ajusta a su valor percibido.
Yo isisto en el canal y el modelo de negocio.Ppor ejemplo, yo me veo obligado a tirar de descargas para poder ver cine actual, ya que tengo un peque de 18 meses y no puedo dejarlo con nadie... Yo pagaría con gusto 12-15€ que vale la entarda por poder acceder a ese contenido en mi casa,por ejemplo,con calidad digital,pero no se me ofrece esa posibilidad. He de esperar al DVD.¿Por qué?
Yo no puedo pasar por taquilla,pero no dejo de ser un cliente potencial. Tampoco puedo irme de cena,en cambio el chino de la esquina sí que me lo trae a casa, y no me sobrecarga el precio por ello.:gano
Hay personas que se bajan todo en calidad extrema que es 1:1 de las versiones originales como bien explica JavierSA (DVD9 y DVD5, además de HDDVDR y BlueRayR), así que ese argumento de "gastarse 3000euros en equipos para ver películas pirateadas" perdió validez desde hace ya algún tiempo, sólo los guarros, desesperados o los que no conocen los trackers privados descargan divx.
Además, por ahora en España bajar películas de internet para uso privado NO está penado por la ley, y lo que no está en la ley no es delito ni falta ni robo ni nada.
Así que... me explican cuál es el tema de discusión tan polémico que hay aquí?