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Tema: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

Vista híbrida

  1. #1
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    A ver , corregí anteriormente con lo de flexionar. Hablo de temblar la pared!!! ¿no me negaras que una pared no tiembla no? es mas tengo el tabique rajado de vibrar con las pelis. Las "mascaras de Venecia" que tengo en la otra parte de la pared, vamos en la otra habitación que separa dicha pared, las mascaras vibran a la vez que la pared.

    PD: Claro que una pared no flexiona... que yo sepan no tienen brazos ni piernas jaja , me refiero a vibración. Culpa mía por no emplear la palabra correcta
    estas perdonado si ahora estoy con música y tiembla todo por a qui , un saludo
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  2. #2
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por michelpladur Ver mensaje
    estas perdonado si ahora estoy con música y tiembla todo por a qui , un saludo
    , Luego te quejas que tu mujer te llame la atención.
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

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  3. #3
    freak
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Claro, es que no es lo mismo flexionar que vibrar. Ahí le doy la razón a michel. Tampoco creo (o más bien espero ) que se pueda hacer entrar a una pared en resonancia, quisiera pensar que están construidas de manera que eso no pueda pasar (compuestas de materiales distintos cada uno con frecuencias de resonancia distintas).

    A nadie le han puesto en clase de física el desastre del puente de Tacoma?? Es alucinante, y que haya sido grabado en vídeo todavía más:

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=j-zczJXSxnw&feature=related[/ame]



    Saludos.

  4. #4
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Tampoco creo (o más bien espero ) que se pueda hacer entrar a una pared en resonancia, quisiera pensar que están construidas de manera que eso no pueda pasar (compuestas de materiales distintos cada uno con frecuencias de resonancia distintas).
    Saludos.
    Te apuesto mi PB12-NSD (BASH) a que la pared que tengo trasera en mi sala tiebla como el infierno.. parece que va a caer en cualquier momento, cuando lanzas un tono puro de 16hz a 20hz, sobretodo de 16hz a 18hz. También ocurre en películas cuya información esta por debajo de los 20hz

    Ven a Asturias y te lo enseño, yo la primera vez que me paso quede así
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

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  5. #5
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Aquí dejo un proyecto HUM (Los americanos lo llaman DIY)

    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1213529
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  6. #6
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Valla! Estáis todos muy callados!
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  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    ummm yo quiero oir todas las frecuencias audibles que estén en las pelis, y me gusta tambien lo de las sensaciones hapticas! pero con toda sinceridad te digo israel: no quiero que vibren las paredes y mucho menos las de los vecinos!

  8. #8
    freak
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    ummm yo quiero oir todas las frecuencias audibles que estén en las pelis, y me gusta tambien lo de las sensaciones hapticas! pero con toda sinceridad te digo israel: no quiero que vibren las paredes y mucho menos las de los vecinos!
    Entonces te recomiendo un transductor táctil

  9. #9
    sabio
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Entonces te recomiendo un transductor táctil
    En eso estaba pensando yo ejejeje...

    De todas froams creo que me voy a construir tambien otro SUB, ya puestos jeje

  10. #10
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Pues yo te recomiendo un Subwoofer sellado, estilo BK XXLS400 o un SB12-NSD y como bien menciona Alberto un transductor táctil!!

    El caso es que un transductor táctil lo adaptas en la parte trasera del sofá o por debajo del mismo, te trasmitirá la sensación al cuerpo mediante vibraciones.

    EMHO, donde este un Sub capaz de retorcer cimientos y hacer que todo tu cuerpo vibre, eso no lo vas a conseguir de ninguna otra manera. Pero el caso es el que tu dices y es que no todos pueden tener monstruos en casa de ese calibre, aunque realmente por el día tampoco deberías tener problemas. Que se lo pregunten al policía que vive encima de mi jajaja o al forero Polbenji.
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

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  11. #11
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Pues yo te recomiendo un Subwoofer sellado, estilo BK XXLS400 o un SB12-NSD y como bien menciona Alberto un transductor táctil!!

    El caso es que un transductor táctil lo adaptas en la parte trasera del sofá o por debajo del mismo, te trasmitirá la sensación al cuerpo mediante vibraciones.

    EMHO, donde este un Sub capaz de retorcer cimientos y hacer que todo tu cuerpo vibre, eso no lo vas a conseguir de ninguna otra manera. Pero el caso es el que tu dices y es que no todos pueden tener monstruos en casa de ese calibre, aunque realmente por el día tampoco deberías tener problemas. Que se lo pregunten al policía que vive encima de mi jajaja o al forero Polbenji.

    Voy a probar con este que me he hecho reflex y llega hasta 21Hz plano, a ver que tal las vibraciones.

  12. #12
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    Voy a probar con este que me he hecho reflex y llega hasta 21Hz plano, a ver que tal las vibraciones.
    ¿Cuanta potencia tienes pensado emplear?

    Te lo comento por que si vas a usar 200w RMS, no vas a tener problemas de vibraciones, aunque baje a 21hz +-3dB no va a llegar la suficiente presión para hacer que se estremezca la casa, probablemente puede que escuches dichas frecuencias a un nivel muy atenuado, para eso se requiere algo mas de potencia y un gabinete de dimensiones considerables.

    Pero bueno ya se que buscas un sonido contenido... yo optaría por un "sealed" y los transductores táctiles, es mas si te curras un DIY sealed, sera mas fácil de hacer y te tolerara mayores margenes de "error"
    Última edición por Israel_PB12; 24/10/2011 a las 16:17
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

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  13. #13
    sabio
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    ¿Cuanta potencia tienes pensado emplear?

    Te lo comento por que si vas a usar 200w RMS, no vas a tener problemas de vibraciones, aunque baje a 21hz +-3dB no va a llegar la suficiente presión para hacer que se estremezca la casa, probablemente puede que escuches dichas frecuencias a un nivel muy atenuado, para eso se requiere algo mas de potencia y un gabinete de dimensiones considerables.

    Pero bueno ya se que buscas un sonido contenido... yo optaría por un "sealed" y los transductores táctiles, es mas si te curras un DIY sealed, sera mas fácil de hacer y te tolerara mayores margenes de "error"
    120W a 4ohm, el altavoz es de 4 ohm. Paso de sealed, no bajan nada en comparación hay que sobrecualizarlos! digo yo que aunque el volumen general sea más bajo ganaré bajando a 20hz en vez de a 30Hz ¿no?.

  14. #14
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    120W a 4ohm, el altavoz es de 4 ohm. Paso de sealed, no bajan nada en comparación hay que sobrecualizarlos! digo yo que aunque el volumen general sea más bajo ganaré bajando a 20hz en vez de a 30Hz ¿no?.
    Yo personalmente un Subwoofer sealed 400W o 300W rms y en comparación al que mencionas... seguramente el Sealed llegue al mismo nivel de SPL en 21 hz que el sub de 120W BR y la ventaja es que tienes mas SPL con menor distorsión en el rango 35hz en adelante.

    Yo personalmente insisto en tu caso, un sealed y un transductor táctil. Da igual cual de los dos , los dos van a estar atenuados en 20hz, uno por falta de potencia y el otro por cuestiones físicas = Sealed
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  15. #15
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Una pregunta para los entendidos en frecuencias y sobre todo en vibraciones de paredes y tal,resulta que al poco tiempo de tener instalado el Jamo 650 en mi estancia me percibio mi Wat de que justamente uno d elos tabiques d emi salon de unos 6,5 metros que es el que da a la cocina en el lado de la misma esta enlozado con azulejos rectangualres de 30x20 mas o menos y resulta que en toda la pared pero mucho mas en el centrto de la misma se habian pujado todos los azulejos distanciandoce varios centimetros d ela pared tengo que decir que estaban pegados con mezcla al igual que todos los azulejos del resto de la cocina cuarto de lavado y cuartos de baños en ningun sitio se han despegado los azulejos,Es esto devido a las frecuencia que emite el SUB? evidentemente tube que contratar a un Albañil par aretirar todos los azulejos de ese testero y volver a pegar creeis que me puede volver a ocurrir el mismo problema?esta ve z se han pegado con Pegolan.

  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    una pregunta da el mismo resultado el tunel americano que el bass reflex de tubo? es que el primero es más facil de construir.

  17. #17
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    una pregunta da el mismo resultado el tunel americano que el bass reflex de tubo? es que el primero es más facil de construir.
    En teoría debería funcionar igualmente, el caso es que no se como se puede comportar en el tema de las turbulencias generadas por las diferencias de presión entre el interior y el exterior de la caja.

    Elemental Desings usa ese diseño en su A7-900 (buque insignia) y goza de unos resultados de "referencia"

    http://www.edesignaudio.com/product_...roducts_id=606

    Jamo también usa dicho túnel, en sus modelos 250, 300 y 550 si mal no recuerdo.
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

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  18. #18
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

    Cita Iniciado por RAGARSA Ver mensaje
    Una pregunta para los entendidos en frecuencias y sobre todo en vibraciones de paredes y tal,resulta que al poco tiempo de tener instalado el Jamo 650 en mi estancia me percibio mi Wat de que justamente uno d elos tabiques d emi salon de unos 6,5 metros que es el que da a la cocina en el lado de la misma esta enlozado con azulejos rectangualres de 30x20 mas o menos y resulta que en toda la pared pero mucho mas en el centrto de la misma se habian pujado todos los azulejos distanciandoce varios centimetros d ela pared tengo que decir que estaban pegados con mezcla al igual que todos los azulejos del resto de la cocina cuarto de lavado y cuartos de baños en ningun sitio se han despegado los azulejos,Es esto devido a las frecuencia que emite el SUB? evidentemente tube que contratar a un Albañil par aretirar todos los azulejos de ese testero y volver a pegar creeis que me puede volver a ocurrir el mismo problema?esta ve z se han pegado con Pegolan.
    ragar si esta bien pegados no se te despegaran , y si te pasa con pegolam porcelanico es el mejor , saludos
    RAGARSA ha agradecido esto.
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  19. #19
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    Ragarsa, es fácil que sea a consecuencia de alguna frecuencia que emita el sub y este con las vibraciones, despegando poco a poco.
    RAGARSA ha agradecido esto.
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  20. #20
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    A ver, 120w rms para un sub con 21hz de extensión... ¿de verdad crees que vas a oír esas frecuencias?, para tal requisito se necesita mucha mas potencia, un mínimo de 300 w rms y un buen litraje de cajón.

    Como se que no va a dar la talla aunque la extensión sea de 21hz (ni te vas a enterar porque va a ser como un susurro), para eso un poco mas de potencia y un sellado, así tienes algo mas de impacto y seguro te llegara con la misma intensidad que el de 120w a 21 hz.
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

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  21. #21
    sabio
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    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    A ver, 120w rms para un sub con 21hz de extensión... ¿de verdad crees que vas a oír esas frecuencias?, para tal requisito se necesita mucha mas potencia, un mínimo de 300 w rms y un buen litraje de cajón.

    Como se que no va a dar la talla aunque la extensión sea de 21hz (ni te vas a enterar porque va a ser como un susurro), para eso un poco mas de potencia y un sellado, así tienes algo mas de impacto y seguro te llegara con la misma intensidad que el de 120w a 21 hz.
    Te comento, segun el win isd y sin contar la ganancia de la sala, y a la distancia que lo tengo (1,3m), salen 104,3db a 21Hz. La sala es de 15m2 echale que por lo menos tendré 3db más (que seguro serán más) , e decir 107,3Db. Con un ampli de 300 RMS tendria 108,25 , con ganancia de sala 111,db o más.

    TEngo micro pero no sonometro, solo puedo medir niveles relativos.

    Vamos son 4db de más.... con el ampli de 300w, no es una diferencia sustancial ni mucho menos. Y además no puedo poner tan alto.

    PAra sellado, a la misma frecuencia necesitaría mucha más potencia porque tendria que subirle como +7 la EQ en ese punto respecto al reflex, ppara un total de +10. Entonces me quedo corto a todas luces.

    Dime, ¿te parecen pocos más de 107 decibelios?

    Edito, he calculado ya, consigo 3Db más en todo el rango con mi ampli de 120w a 1.3 metros que con uno de 300w a 3 metros. Es decir a 3 metros necesitaría 600w, para el mismo SPL. Digo lo de los 3metros porque es batante típico.

    ¿Si tuviese un ampli de 600w que dirias? ;-)
    Última edición por goran05; 25/10/2011 a las 13:45

  22. #22
    freak
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    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    Te comento, segun el win isd y sin contar la ganancia de la sala, y a la distancia que lo tengo (1,3m), salen 104,3db a 21Hz. La sala es de 15m2 echale que por lo menos tendré 3db más (que seguro serán más) , e decir 107,3Db. Con un ampli de 300 RMS tendria 108,25 , con ganancia de sala 111,db o más.
    Dudo mucho que obtengas ese rendimiento. En campo abierto el Monolith (300W) da 98-99dB a 20Hz, el PB12-NSD (400W) anda sobre los 102-103, el PB-13 Ultra (andará por los 1000W y es un 13") 107dB ....

    Vamos, yo diría que es físicamente imposible que un driver de 12" llegue a dar 108dB en campo abierto a 20Hz. Y menos aún con un ampli de sólo 300W.

    Saludos.

  23. #23
    sabio
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    ¿me podeis decir pelis y escenas que tengan muy bajas frecuencias para probar?. Entorno a 20hz y así.

  24. #24
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    ¿me podeis decir pelis y escenas que tengan muy bajas frecuencias para probar?. Entorno a 20hz y así.
    La guerra de los mundos, la escena de los lasers de los trípodes.

    Cloverfield, tiene mucha información incluso por debajo de los 20hz (La peli es una mier..)

    Tron legacy, la escena de las motos y sobretodo al final en la persecución de los aviones bionicos.

    Terminaror Salvation, la escena del robot gigante en la gasolinera y la persecución de motos hasta los aviones.
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

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  25. #25
    sabio
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    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Dudo mucho que obtengas ese rendimiento. En campo abierto el Monolith (300W) da 98-99dB a 20Hz, el PB12-NSD (400W) anda sobre los 102-103, el PB-13 Ultra (andará por los 1000W y es un 13") 107dB ....

    Vamos, yo diría que es físicamente imposible que un driver de 12" llegue a dar 108dB en campo abierto a 20Hz. Y menos aún con un ampli de sólo 300W.

    Saludos.
    Conceptualmente es posible, mete datos en winisd.

    SObretodo trasteando con este programa una cosa me haa quedado claro, un driver más grande no aporta nada extra en diseño bass reflex si no está en una caja suficientemente grande, y cuanto más grandes más caja necesitan. aunqque supongo que lo que no tiene en cuenta el programa es la compresión del driver o port, o potencia o todo junto.

    De todas formas yo sigo en mis 13 que en una sala pequeña y con el SUb cerquita se requiere poca potencia para escuchar a niveles soportables por los vecinos.
    Última edición por goran05; 25/10/2011 a las 16:20

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