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¿Qué piensan ustedes de este diseño el que estoy trabajando. Se trata de un cubo poco más pequeño que 600 mm.
http://www.hometheatershack.com/gall...php?n=7394&w=o
http://www.hometheatershack.com/gall...php?n=7393&w=o
Creo que este es un buen tamaño y agradable si usted no quiere un gran subwoofer, y con 2000 vatios y la ecuación correcta, dará un rendimiento increíble cantidad de 10 Hz en la habitación de hasta 100 db. Si desea obtener más capacidad de salida de spl, y luego limitar el sistema a 15 Hz le dará máxima ya unos 110 dB. Creo que esto es muy bueno de este tamaño de la caja.
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Moonfly, el desempeño que comentas es genial, por el tamaño no hay queja alguna (impresionante)
¿Esta usando dos 18"?, creo que por tamaño y rendimiento es el driver ideal.
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Este diseño utiliza dos 15 "altavoces. El 18" requieren un recinto mucho más grande alrededor de 5 veces mayor si se desea utilizar dos en una sola caja.
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Moonfly
Este diseño utiliza dos 15 "altavoces. El 18" requieren un recinto mucho más grande alrededor de 5 veces mayor si se desea utilizar dos en una sola caja.
Caramba! Pues si que necesita mas espacio.
Pues a mi me parece una idea excelente la que propones del doble 15" el rendimiento es muy bueno y es un buen compromiso entre tamaño y buenas prestaciones.
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Esto de hacerse uno su propio sub me atrae muuuuucho. Hace como 10 años me hice uno para el coche jejeje. Lo hice en un cajón bass reflex y le meti un 12" JBL.
La verdad es que el resultado no fué nada malo.
Pero para casa....que amplificación le meteis?. Porque meter una etapa de coche es muy feo no?, además son a 12 voltios....
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Lo siento, no estoy seguro de comprender bien su pregunta. Un subwoofer diseñado para un coche no suele ser muy buena para la casa. Cualquier amplificador puede alimentar un subwoofer, siempre que puede suministrar toda la potencia requerida y hacer esto sin la distorsión. Un amplificador de coche no está diseñado para su uso en el hogar, por lo que usted realmente necesita un amplificador diseñado para funcionar en la casa para alimentar un subwoofer de cine en casa. Por mucha potencia a un buen precio, yo siempre uso un amplificador profesional. Este conector se a su procesador como cualquier subwoofer activo normal.
Si alguien está interesado en este subwoofer, que hago un trabajo privado el diseño y ayudando a comprar todas las piezas correctas, e incluso se han construido algunos subwoofers para las personas. Estaría más que feliz de ayudar con cualquier proyecto de bricolaje si la gente necesita ayuda para conseguir el rendimiento que normalmente costaría thoudands muchos de euros el acheieve.
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Bueno yo he probado con mi SUB en reflex y sellado (Es decir abierto y cerrado) igualando la curva en ambos casos con ecualizacion. Y Efectivamente con ciertas canciones soy capaz perfectamente de percibir la diferencia. El sellado se mantiene más fiél temporalmente a la nota del bombo o cualquier instrumento que baje mucho, tanto a la hora de comenzar como de terminar. En reflex se nota un poco más de imprecisión en este aspecto. Esto seguro que es al gruup delay y cambio de fase ya que este sub por tamaño está tuneado más alto de lo deseable.
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Usted puede hacer subwoofers portado tan exacto, pero hay que ajustar los suficientemente bajo como para que el sistema actúa como un subwoofer sellada con una frecuencia tan bajo como sea posible. El problema que personalmente tengo con esto es que cambia el carácter del sonido del subwoofer en una manera no deseable, y por supuesto, los subwoofers como por lo general terminan siendo muy grandes. Sin embargo tienen la capacidad de SPL masiva que se puede tener de tan sólo un solo altavoz, por lo que son una buena relación calidad-precio en ese sentido.
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goran05
Bueno yo he probado con mi SUB en reflex y sellado (Es decir abierto y cerrado) igualando la curva en ambos casos con ecualizacion. Y Efectivamente con ciertas canciones soy capaz perfectamente de percibir la diferencia. El sellado se mantiene más fiél temporalmente a la nota del bombo o cualquier instrumento que baje mucho, tanto a la hora de comenzar como de terminar. En reflex se nota un poco más de imprecisión en este aspecto. Esto seguro que es al gruup delay y cambio de fase ya que este sub por tamaño está tuneado más alto de lo deseable.
Eso es físicamente imposible. Si igualas la curva correctamente en toda la banda con suficiente precisión, en "blin test" nadie puede distinguir dos subs (siempre y cuando estés trabajando a un SPL en el que la THD de ambos esté por debajo de lo audible. Hace tiempo propuse una apuesta sobre el tema en el foro que sigue en pie, pero nadie se ha atrevido hasta ahora... :cortina
Donde sí se producen variaciones según sera sellado, BR,etc... es en el SPLmax según freuencia, pero no en la calidad de sonido percibida.
goran05 tío , necesitas realizar un "blind test" SERIO (conmutación ciega inmediata del tipo matrixhifi tras haber igualado en lo posible las curvas con EQ ) y dejar ya las pruebas de cafelito del tipo subjetivista :cafe (sabiendo que suena en cada momento ) que sólo sirven para engañarnos a nosotros mismos. :agradable
Un saludete
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atcing
Eso es físicamente imposible. Si igualas la curva correctamente en toda la banda con suficiente precisión, en "blin test" nadie puede distinguir dos subs (siempre y cuando estés trabajando a un SPL en el que la THD de ambos esté por debajo de lo audible. Hace tiempo propuse una apuesta sobre el tema en el foro que sigue en pie, pero nadie se ha atrevido hasta ahora... :cortina
Donde sí se producen variaciones según sera sellado, BR,etc... es en el SPLmax según freuencia, pero no en la calidad de sonido percibida.
goran05 tío , necesitas realizar un "blind test" SERIO (conmutación ciega inmediata del tipo matrixhifi tras haber igualado en lo posible las curvas con EQ ) y dejar ya las pruebas de cafelito del tipo subjetivista :cafe (sabiendo que suena en cada momento ) que sólo sirven para engañarnos a nosotros mismos. :agradable
Un saludete
incluso si se adaptan perfectamente a la respuesta de la sala en una de portadas y un subwoofer sellada, que no suenan iguales. La razón de esto es porque en un subwoofer sellada sólo el altavoz es el responsable de la salida. En un sistema que ha portado de sonido adicional producido por el puerto, que en sí mismo cambia la forma en que el sonido es. Un puerto de resonancia de la onda posterior del conductor y agrega que el sonido que proviene directamente desde el altavoz. La única manera que perfectamente podría coincidir con la respuesta de un portado y un subwoofer sellada sería aplicar recortes a ciertas partes de sus respuestas, por lo que entonces esencialmente enviaban conseguir lo que un correcto sonido portado o sellados como sub modos, y esto es antes de que considerar el retardo de grupo adicional introducida por el eq adicional que se aplica.
Usted puede hacer la banda de paso superior de una sub portado responder como un sub sellado, pero la influencia de los puertos adicionales significa el final de baja frecuencia se cambia, por lo que es una diferencia que un oído entrenado puede percibir. Por otra parte, tratando de hacer un sonido de subwoofer sellada exactamente igual que un tipo portado y viceversa de derrotas el punto de elegir entre el diseño.
Con mucho gusto tomar el examen, siempre y cuando usted tiene un sistema capaz de jugar limpiamente en el nivel de referencia, y puede garantizar plenamente que puede perfectamente coincidir con las respuestas que usted especifique.
Espero que esto haya sido entregado correctamente después de usar un transalator.
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Moonfly
incluso si se adaptan perfectamente a la respuesta de la sala en una de portadas y un subwoofer sellada, que no suenan iguales. La razón de esto es porque en un subwoofer sellada sólo el altavoz es el responsable de la salida. En un sistema que ha portado de sonido adicional producido por el puerto, que en sí mismo cambia la forma en que el sonido es. Un puerto de resonancia de la onda posterior del conductor y agrega que el sonido que proviene directamente desde el altavoz. La única manera que perfectamente podría coincidir con la respuesta de un portado y un subwoofer sellada sería aplicar recortes a ciertas partes de sus respuestas, por lo que entonces esencialmente enviaban conseguir lo que un correcto sonido portado o sellados como sub modos, y esto es antes de que considerar el retardo de grupo adicional introducida por el eq adicional que se aplica.
Usted puede hacer la banda de paso superior de una sub portado responder como un sub sellado, pero la influencia de los puertos adicionales significa el final de baja frecuencia se cambia, por lo que es una diferencia que un oído entrenado puede percibir. Por otra parte, tratando de hacer un sonido de subwoofer sellada exactamente igual que un tipo portado y viceversa de derrotas el punto de elegir entre el diseño.
Con mucho gusto tomar el examen, siempre y cuando usted tiene un sistema capaz de jugar limpiamente en el nivel de referencia, y puede garantizar plenamente que puede perfectamente coincidir con las respuestas que usted especifique.
Espero que esto haya sido entregado correctamente después de usar un transalator.
Bueno, no te preocupes por el traductor, ya sabes que son un poco como Tarzan hablando :D, pero se entiende perfectamente.
Una muy buena explicación y estoy totalmente de acuerdo con lo que indicas o al menos es lo que yo pienso también sobre ese tema. :cigarro
:abrazo
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Iniciado por
Moonfly
Hablando como Tarzán : D
:cuniao
¿Los 110 dB a 12hz en tu proyecto doble 15" son a dos metros en campo abierto?
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Es una medida prevista 1m con un aumento de 6 dB típica habitación añadió. Éste es un básico de proyección máximo rendimiento, lo que nadie puede trabajar a partir de si se trata de determinar el rendimiento aproximado dentro de su propia habitación.
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Iniciado por
Moonfly
incluso si se adaptan perfectamente a la respuesta de la sala en una de portadas y un subwoofer sellada, que no suenan iguales. La razón de esto es porque en un subwoofer sellada sólo el altavoz es el responsable de la salida. En un sistema que ha portado de sonido adicional producido por el puerto, que en sí mismo cambia la forma en que el sonido es. Un puerto de resonancia de la onda posterior del conductor y agrega que el sonido que proviene directamente desde el altavoz. La única manera que perfectamente podría coincidir con la respuesta de un portado y un subwoofer sellada sería aplicar recortes a ciertas partes de sus respuestas, por lo que entonces esencialmente enviaban conseguir lo que un correcto sonido portado o sellados como sub modos, y esto es antes de que considerar el retardo de grupo adicional introducida por el eq adicional que se aplica.
Usted puede hacer la banda de paso superior de una sub portado responder como un sub sellado, pero la influencia de los puertos adicionales significa el final de baja frecuencia se cambia, por lo que es una diferencia que un oído entrenado puede percibir. Por otra parte, tratando de hacer un sonido de subwoofer sellada exactamente igual que un tipo portado y viceversa de derrotas el punto de elegir entre el diseño.
Con mucho gusto tomar el examen, siempre y cuando usted tiene un sistema capaz de jugar limpiamente en el nivel de referencia, y puede garantizar plenamente que puede perfectamente coincidir con las respuestas que usted especifique.
Espero que esto haya sido entregado correctamente después de usar un transalator.
Las diferencias de group delay si el BR y el sellado están bien diseñados están por debajo del umbral de audibilidad... luego al igualar niveles y curva no hay quien detecte las diferencias de sonido entre ambos, es algo que hoy día está comprobado ni el oido más entrenado puede diferenciar. Hay demasiado mito con este tema.
Un saludete
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Puede que sea el sonido del puerto, de todas formas quiero buena respuesta antes de ecualizar porque sólo ecualizo con el PC y a veces quiero usar tambien algun reproduictor externo.
Como voy a poner varios subs, creo que voy a optar por todos sellados y listo ya qque al añadir varios levantas todas las bajas frecuencias con la ganancia de la sala. Creo que con 2 ya conseguire llegar cerca de 20hz restando los picos y con 4 más abajo, ya que la sala es de 15m2.
Pero es cierto que este en concreto en reflex no suena tan bién como en sellado, se nota un poco impreciso.
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Iniciado por
atcing
Eso es físicamente imposible. Si igualas la curva correctamente en toda la banda con suficiente precisión, en "blin test" nadie puede distinguir dos subs (siempre y cuando estés trabajando a un SPL en el que la THD de ambos esté por debajo de lo audible. Hace tiempo propuse una apuesta sobre el tema en el foro que sigue en pie, pero nadie se ha atrevido hasta ahora... :cortina
Donde sí se producen variaciones según sera sellado, BR,etc... es en el SPLmax según freuencia, pero no en la calidad de sonido percibida.
goran05 tío , necesitas realizar un "blind test" SERIO (conmutación ciega inmediata del tipo matrixhifi tras haber igualado en lo posible las curvas con EQ ) y dejar ya las pruebas de cafelito del tipo subjetivista :cafe (sabiendo que suena en cada momento ) que sólo sirven para engañarnos a nosotros mismos. :agradable
Un saludete
Creo que es el sonido del puerto, porque es demasiado pequeño de diametro. No suena bién. Me da pereza lo voy a tapar.
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goran05
Creo que es el sonido del puerto, porque es demasiado pequeño de diametro. No suena bién. Me da pereza lo voy a tapar.
Según teoría si igualas curva no tienes que notar diferencia alguna; otro tema es que notaras el soplido del tubo.
Igualmente, ya sabes lo que pienso del tema y que es lo que personalmente recomiendo: Yo me quedo con los cerrados porque son más fáciles de integrar en sala gracias a su pendiente de caída progresiva suave en la zona baja e incluso más sencillos de "aplanar" en sala.
Un saludete
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Iniciado por
atcing
Las diferencias de group delay si el BR y el sellado están bien diseñados están por debajo del umbral de audibilidad... luego al igualar niveles y curva no hay quien detecte las diferencias de sonido entre ambos, es algo que hoy día está comprobado ni el oido más entrenado puede diferenciar. Hay demasiado mito con este tema.
Un saludete
Si el subwoofer se ajusta sufficiantly baja, entonces sí estos artefactos serán empujados en el rango audible. Sin embargo, lo que no se dan cuenta es que incluso en este caso, el puerto aumenta la producción de gama baja y lo hace de manera diferente a cómo un sub cerrado producir este rango. Un puerto también tiene un rol fuerte de debajo de la frecuencia de sintonía (24 dB por octava o más) un subconjunto cerrado no tiene (12 dB por octava o menos en toda su gama) y este comportamiento sólo cambia la forma en la 2 subwoofer de sonido tipo.
Los chicos de la elección de los grandes subwoofers de baja sintonía estilo lo hacen porque el sonido de manera diferente. Que vaya a preguntar a cualquiera de los chicos que los propietarios de estos submarinos, y preguntarles cómo la compara con un sonido subwoofer sellada, y ellos te dicen que son muy diferentes. Para añadir a esto, he diseñado y construido muchos subwoofers, y poseía una gran cantidad (incluyendo un PB13U SVS), así que tengo algo de experiencia en este tema.
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Iniciado por
goran05
Puede que sea el sonido del puerto, de todas formas quiero buena respuesta antes de ecualizar porque sólo ecualizo con el PC y a veces quiero usar tambien algun reproduictor externo.
Como voy a poner varios subs, creo que voy a optar por todos sellados y listo ya qque al añadir varios levantas todas las bajas frecuencias con la ganancia de la sala. Creo que con 2 ya conseguire llegar cerca de 20hz restando los picos y con 4 más abajo, ya que la sala es de 15m2.
Pero es cierto que este en concreto en reflex no suena tan bién como en sellado, se nota un poco impreciso.
Un diseño BR puede sonar tan preciso como un sistema cerrado, pero el carácter del sonido no será el mismo y el subwoofer BR será muchas veces mayor. ¿Está pensando en el reemplazo de lo que tienes ahora con un nuevo subwoofer (s)?
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Iniciado por
goran05
Creo que es el sonido del puerto, porque es demasiado pequeño de diametro. No suena bién. Me da pereza lo voy a tapar.
Un puerto debe estar debidamente optimizado para el sistema a diseñar. Si no, usted sufre de resonancias y también de la turbulencia del aire. Dame los detalles de su diseño, y lo puedo comprobar por usted. Necesito la marca y modelo de los altavoces, la cantidad de energía que ha utilizado, el tamaño exacto de su puerto, y el volumen exacto de internos de su gabinete.
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Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM
Coño, Moonfly! te he leído bastante en avforums mientras buscaba info sobre subwoofers ... :P
No sé lo que opinarán los demás, pero personalmente preferiría que además de la traducción automática también postearas tu escrito original en inglés. Dentro de unos meses seguro que ya escribes en español sin traductor! ;)
Saludos.
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Iniciado por
Marcuse
Coño, Moonfly!
Moonfly, no metas esto en el traductor, que te asustas :D
No es nada malo, jeje. Yo tampoco tengo nada en contra si pone la versión en inglés, pero creo que es algo sobre lo que debería decidir un moderador.
Atcing, me resulta muy divertido ver cómo ahora el sonido del bass-reflex sí se comporta igual que el sonido proveniente de la membrana porque le conviene a tu argumentación, pero sin embargo en temas de ganancia de la sala es un "soplido" que no se comporta igual.
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Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM
:D
Jaja, tienes razón, lo cambiaré por: "Caray!, Moonfly", la traducción de google para esta frase no es tan chocante como para la anterior :P
Y sí, mejor que sea un moderador quien diga si sería adecuado poner también el inglés. Es que las traducciones de google al español son un tanto enrevesadas.
Saludos.
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Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM
Cita:
Iniciado por
Moonfly
Es una medida prevista 1m con un aumento de 6 dB típica habitación añadió. Éste es un básico de proyección máximo rendimiento, lo que nadie puede trabajar a partir de si se trata de determinar el rendimiento aproximado dentro de su propia habitación.
Ok, pensé que era un valor de 2m de distancia, aun así es un valor excelente!. :)
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Iniciado por
Israel_PB12
Ok, pensé que era un valor de 2m de distancia, aun así es un valor excelente!. :)
en realidad se puede alterar el valor del programa, aunque nunca lo hago.
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Cita:
Iniciado por
Moonfly
Un diseño BR puede sonar tan preciso como un sistema cerrado, pero el carácter del sonido no será el mismo y el subwoofer BR será muchas veces mayor. ¿Está pensando en el reemplazo de lo que tienes ahora con un nuevo subwoofer (s)?
Me estoy pensndo en poner sellados porque me estoy pensando poner varios de ellos, entiendo que con 2 subwoofers consigo el doble de ganancia en la parte más baja de la frecuencia que con 1.
A mí sí que me parece que suenan diferentes BR y sellado, después de igualar curvas, he leido mucho al respecto y no sé a qué es debido, pero incluso después de ecualizar no suenan iguales.
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Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM
Cita:
Iniciado por
LSound-Alberto
Moonfly, no metas esto en el traductor, que te asustas :D
No es nada malo, jeje. Yo tampoco tengo nada en contra si pone la versión en inglés, pero creo que es algo sobre lo que debería decidir un moderador.
Atcing, me resulta muy divertido ver cómo ahora el sonido del bass-reflex sí se comporta igual que el sonido proveniente de la membrana porque le conviene a tu argumentación, pero sin embargo en temas de ganancia de la sala es un "soplido" que no se comporta igual.
Ecualizando a mano uno puede decidir cómo lo hace, pero por ejemplo usando el ROom EQ Wizard y dejando que ecualice sólo te das cuenta como tiene más facilidad en ecualizar los sellados que los reflex, es decir, extiende más la frecuencia respecto a antes de EQ en los reflex siendo la diferencia final en profundidad de graves tras ecualización bastante más cercana respecto a antes de EQ.
El tema es, por lo que he visto que al colocar varios sellados vas levantando bastante homogeneamente toda la curva paulatinamente, puediendo llegar a tener una extensión de frecuencias brutal. El caso es que si uno opta por colocar varios por un tema de homgeneidad del sonido en sala y porque realmente si te pones a hacer HUM sale mejor hacer varios, pués puede ser ventajaso los sellados, 1- por lo comentado que la frecuencia cae más despaciio, 2-POrque son mas rapidos y sencillos de construir. 3-Se puede aplicarles más potencia porque no hay peligro de excursión máxima que sí ocurre en el reflex a partir de cierta frencuencia por debajo del tunning. 4- Antes de Eq seguramente se van a integrar mejor en la sala. 5-requieren cajas mas pequeñas, sobre todo si pones varios es ventajoso que cada uno, no ocupe mucho.
Por contra para diseños de 1 sólo subwoofer y para cine, sin duda es ventajoso un reflex.
Tambien para poner varios, se puede hacer un diseño reflex tuneandolo muy bajo y consiguiendo una respuesta al estilo sellado pero que caiga más suavemente todavía y conseguir más SPL y más extension de graves. El problema es tambien quye necesitan cajas bastante más grandes.
En realidad todavia no me he terminado de decidir del todo jejejeje..... Por ejemplo una opcion podrian ser 4 sellados, otra 2 reflex más grandes tuneados a 15Hz o menos. Lo que si que descarto es tener un reflex tuneado más arriba, a 20Hz o más.... ya que no me gusta como suenan y la respuesta que ofrecen al final te puede acabar perjudicando al poner más de 1, antes de EQ.
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Iniciado por
goran05
Me estoy pensndo en poner sellados porque me estoy pensando poner varios de ellos, entiendo que con 2 subwoofers consigo el doble de ganancia en la parte más baja de la frecuencia que con 1.
A mí sí que me parece que suenan diferentes BR y sellado, después de igualar curvas, he leido mucho al respecto y no sé a qué es debido, pero incluso después de ecualizar no suenan iguales.
You gain 6db more output everytime your double the drivers and amplifier power. What I would consider doing in you position is possibly building 2 subwoofers, each with a pair of speakers in. This will give huge performance, and once eq'd will result in performance that would normally cost thousands of euros to achieve, comparable to a pair of velodyne DD18+ subwoofers.
I agree that a ported subwoofer never sounds the same as a sealed, if they sounded the same then there would be no need for the two different types to exist.
Cita:
Iniciado por Google Translate
Que la ganancia de salida cada vez más 6db el doble de los conductores y la potencia del amplificador. Lo que yo consideraría hacer en la posición es, posiblemente, la construcción de dos subwoofers, cada uno con un par de altavoces pulg Esto le dará gran rendimiento, y una vez ecualizado se traducirá en el rendimiento que normalmente cuestan miles de euros para alcanzar, comparable a un par de subwoofers Velodyne + DD18.
Estoy de acuerdo en que nunca un subwoofer portado suena igual que un sobre cerrado, si sonaba la misma, entonces no habría necesidad de que los dos tipos diferentes de existir.
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Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM
Cita:
Iniciado por
Moonfly
You gain 6db more output everytime your double the drivers and amplifier power. What I would consider doing in you position is possibly building 2 subwoofers, each with a pair of speakers in. This will give huge performance, and once eq'd will result in performance that would normally cost thousands of euros to achieve, comparable to a pair of velodyne DD18+ subwoofers.
I agree that a ported subwoofer never sounds the same as a sealed, if they sounded the same then there would be no need for the two different types to exist.
I know i Gain about 6db more everytime I double the drivers. But what I really want is a uniform response between all the seats because I have a mini cinema with 6 seats. But I have neighbours and they call to the police if I put the volume too high, so i don't care about SPL but I would want uniform response at the maximum posible extension. AT the same time I know that at very low frecuencies the sound is more perceibed than heared, and it requires a nice amount of SPL to archieve that, so i probably can install Bass shakers in the seats.
Ported or sealed?
Traduzco del ingles al castellano con el google traductor, qué divertido :D
Ya sé que algo más de ganancia 6dB cada vez que el doble de los conductores. Pero lo que realmente quiero es una respuesta uniforme entre todos los asientos porque tengo un mini-cine con 6 asientos. Pero yo tengo vecinos, y que llaman a la policía si pongo el volumen demasiado alto, así que no se preocupan por SPL, pero me gustaría una respuesta uniforme a la extensión máxima Posible. Al mismo tiempo, sé que a frecuencias muy bajas el sonido es más perceibed de oído, y requiere una buena cantidad de SPL de Archivo del que, por lo que probablemente pueda instalar vibradores bajo los asientos.
Portado o cerrado
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Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM
Cita:
Iniciado por
goran05
I know i Gain about 6db more everytime I double the drivers. But what I really want is a uniform response between all the seats because I have a mini cinema with 6 seats. But I have neighbours and they call to the police if I put the volume too high, so i don't care about SPL but I would want uniform response at the maximum posible extension. AT the same time I know that in very low frecuencies the sound is more perceibed than heared, and it requires a nice amount of SPL to archieve that, so i probably can install Bass shakers in the seats.
Ported or sealed?
Personally, I always prefer sealed anyway, and sealed can go just as deep as ported if they are capable enough. Placing multiple subwoofers is good for creating an even response in room, but you have to be careful and be aware that the more subwoofers you use, the more likely you are to end up having to deal with phase issues, which can cause big dips in the response. Generally speaking, a pair of subwoofer, placed correctly, and setup and integrated properly will result in a pretty even response. 2 really well setup subwoofers that are eq'd properly will be better than 4 subwoofers that have just be put anywhere in the hope they will sound good.
If you are wanting to put multiple subwoofers in your room, the more compact form of sealed subwoofers will certainly be an advantage.
Cita:
Iniciado por GT
Personalmente, yo siempre prefiero sellado de todos modos, y sellado puede ir tan profundo como portado si son lo suficientemente capaces. La colocación de múltiples subwoofers es bueno para la creación de una respuesta aún más en la habitación, pero hay que tener cuidado y ser conscientes de que los subwoofers más use, más probable es que acaban de tener que lidiar con problemas de fase, que puede causar caídas de grandes la respuesta. En términos generales, un par de subwoofer, bien colocado, y la configuración e integrado adecuadamente dará como resultado una respuesta muy parejo. 2 subwoofers de configuración muy bien que se ecualizado correctamente será mejor que el 4 subwoofers que se acaban de poner en cualquier lugar con la esperanza de que va a sonar bien.
Si estás interesado en poner múltiples subwoofers en su habitación, la forma más compacta de subwoofers sellado será sin duda una ventaja.
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Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM
How can you describe in sound perception the difference between ported or sealed? assuming that are EQ to the same curve.
ANd if the ported sub is tunned really low, below 15hz?
¿Cómo se puede describir en la percepción del sonido la diferencia entre portado o cerrado? asumiendo que se EQ a la misma curva.
Y si el sub es sintonizado portado muy bajo, por debajo de 15 Hz?
JO, que bueno es mi ingles que queda hasta bién la traducción al castellano :D
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Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM
Cita:
Iniciado por
Moonfly
Un diseño BR puede sonar tan preciso como un sistema cerrado, pero el carácter del sonido no será el mismo y el subwoofer BR será muchas veces mayor. ¿Está pensando en el reemplazo de lo que tienes ahora con un nuevo subwoofer (s)?
El carácter del sonido es el mismo cuando se igualan curvas de respuestas entre sub sellado y BR. Es demostrable en un "blind test" serio. Los probemas de fase y group delay son un mito que llevan añlos arrastrándose en el mundo subjetivista. Cualquier sub bien diseñado (cumplen prácticamente casi todos) tienen unos decay tan bajos que nadie puede detectarlos ni en campo libre (una vez ubicados en sala mejor ni hablamos je,je,je). Los problemas de fase en frecuencias omnidireccionales van ligados a la zona modal de la sala que tiene infinitamente más peso que el propio subwoofer, por eso cuando igualas respuesta en toda la banda entre un diseño sellado y otro de BR, no hay diferencia audible alguna de caracter entre ellos.
El problema es que es difícil realizar una priueba seria sobre el tema ya que igualar curvas con suficiente precisión para que un oido entrenado no note las diferencias de curva requiere tiempo. :agradable
En lo que sí estoy de acuerdo en que con un sistema multisubs de sellados bien colocados incluso previo a la EQ, ya tienes un sistema de muy alta calidad y alto SPLmax.
Un saludete
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Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM
Cita:
Iniciado por
goran05
How can you describe in sound perception the difference between ported or sealed? assuming that are EQ to the same curve.
ANd if the ported sub is tunned really low, below 15hz?
¿Cómo se puede describir en la percepción del sonido la diferencia entre portado o cerrado? asumiendo que se EQ a la misma curva.
Y si el sub es sintonizado portado muy bajo, por debajo de 15 Hz?
JO, que bueno es mi ingles que queda hasta bién la traducción al castellano :D
The best way to describe the differences is usually by way of system Q. A sealed subwoofer has its sound quality defined by its system Q value. Ported subs are not defined this way, but the audible sound character can be described similarly. A large low tuned subwoofer (and to tune low they need to be pretty large) has a sound character similar to that of a very low Q sealed subwoofer, while a properly designed sealed sub will have a balanced system Q value. This is the main difference, but I can also easily pick out more texture in the low end content of a high end sealed sub compared to a low tuned ported one.
I have done this test directly myself, so can speak from experience.
Cita:
Iniciado por GT
La mejor manera de describir las diferencias es por lo general a través del sistema de P. A subwoofer sellada, su calidad de sonido definida por su sistema de valores Q. Subs portado no se definen de esta manera, pero el carácter del sonido audible puede ser descrito de manera similar. Un gran subwoofer de baja sintonía (y para sintonizar baja tienen que ser bastante grande) tiene un carácter de sonido similar a la de un subwoofer Q muy bajos cerrados, mientras que un sub bien diseñados han cerrado un sistema equilibrado valor de Q. Esta es la principal diferencia, pero también pueden fácilmente seleccionar más de textura en el contenido de gama baja de un sub extremo sellado de alta en comparación con un mínimo de un afinado portado.
He hecho esta prueba directamente a mí mismo, por lo que puedo hablar por experiencia.
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Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM
Cita:
Iniciado por
atcing
El carácter del sonido es el mismo cuando se igualan curvas de respuestas entre sub sellado y BR. Es demostrable en un "blind test" serio. Los probemas de fase y group delay son un mito que llevan añlos arrastrándose en el mundo subjetivista. Cualquier sub bien diseñado (cumplen prácticamente casi todos) tienen unos decay tan bajos que nadie puede detectarlos ni en campo libre (una vez ubicados en sala mejor ni hablamos je,je,je). Los problemas de fase en frecuencias omnidireccionales van ligados a la zona modal de la sala que tiene infinitamente más peso que el propio subwoofer, por eso cuando igualas respuesta en toda la banda entre un diseño sellado y otro de BR, no hay diferencia audible alguna de caracter entre ellos.
El problema es que es difícil realizar una priueba seria sobre el tema ya que igualar curvas con suficiente precisión para que un oido entrenado no note las diferencias de curva requiere tiempo. :agradable
En lo que sí estoy de acuerdo en que con un sistema multisubs de sellados bien colocados incluso previo a la EQ, ya tienes un sistema de muy alta calidad y alto SPLmax.
Un saludete
But there are elements you are failing to take into account here. System Q character is one for a start. A large low tuned sub would need to be tuned to 10 or 15hz, and be compared to a dual driver sealed sub using the same speaker that is eq'd flat to 10 or 15hz. Even when you take these steps to design the subwoofers to perform as close to each other as possible, they still dont 'sound' the same to the ear (this is what system Q describes).
If you wish to do the test sometime in the future, I would be happy to participate, and we can document everything and post the results and our thoughts online.
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Iniciado por GT
Pero hay elementos que son no tener en cuenta aquí. Sistema de personalización de Q es uno para empezar. Una gran sintonía sub bajos tendría que ser ajustado a 10 o 15 Hz, y es semejante a un conductor de doble sub sellados con el mismo locutor que está ecualizado plana de 10 o 15Hz. Incluso cuando usted siga estos pasos para el diseño del subwoofer para llevar a cabo lo más cerca posible una de otra, todavía te 'sonido' de la misma en el oído (esto es lo que describe el sistema Q).
Si usted desea hacer la prueba en el futuro, yo estaría encantado de participar, y podemos documentar todo y publicar los resultados y nuestros pensamientos en línea.
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Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM
Ok, but you speak about technical specs, i want to know how different is the sound for you, listening. What do you mean with more texture?.
Ok, pero hablar de especificaciones técnicas, quiero saber lo diferente que es el sonido para que, escuchando. ¿Qué quieres decir con más textura?.
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Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM
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Iniciado por
Moonfly
But there are elements you are failing to take into account here. System Q character is one for a start. A large low tuned sub would need to be tuned to 10 or 15hz, and be compared to a dual driver sealed sub using the same speaker that is eq'd flat to 10 or 15hz. Even when you take these steps to design the subwoofers to perform as close to each other as possible, they still dont 'sound' the same to the ear (this is what system Q describes).
If you wish to do the test sometime in the future, I would be happy to participate, and we can document everything and post the results and our thoughts online.
El diferentes Q sólo cambia la respuesta y extensión del sub, sus niveles de group delay, y de SPLmax.. peor ello no implica que tras igualar curvas se puedan distinguir, de hecho conforme cambias el diseño acústico se distinguen porque varía la curva según diseño.
Un saludete
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Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM
I find there is more detail in the sound. Some effect with the ported sub will sound like one continuous low rumble, while with the sealed subwoofer it will wound more like a series of low end thuds, each with slightly different impact and sound of its own, and together they make up the whole sound. A high end sealed sub will also go deeper than any ported subs not tuned to 15hz or lower, and can produce some notes you really dont hear at all, which is difficult to describe if you havent experienced it before. The upper bass also has more impact, and more of a feel to it with some effects, and these can be little subtle effects the ported sub doesnt convey in the same way.
I will try get a system together as soon as I can, and when I do I will build myself proper subwoofer(s), at which point I will be happy to let people come and listen.
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Iniciado por GT
Me parece que hay más detalle en el sonido. Algún efecto con la sub portado va a sonar como un murmullo continuo, mientras que con el subwoofer sellada será la herida más como una serie de golpes de gama baja, cada uno con un impacto ligeramente diferente y el sonido de su propia, y juntos conforman todo el sonido . Un sub extremo sellado de alta también van más allá de cualquier subs portado no está sintonizado a 15 Hz o menos, y puede producir algunas notas que realmente no escuchar a todos, que es difícil de describir si no lo has experimentado antes. El bajo superior también tiene un mayor impacto, y más de una sensación de que con algunos efectos, y estos pueden ser poco sutiles efectos de la sub portado doesnt transmiten de la misma manera.
Voy a tratar de conseguir un sistema de juntas tan pronto como pueda, y cuando lo hago voy a construir mi propio subwoofer (s), momento en el que voy a ser feliz para que la gente venga y escuche.
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Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM
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Iniciado por
atcing
El diferentes Q sólo cambia la respuesta y extensión del sub, sus niveles de group delay, y de SPLmax.. peor ello no implica que tras igualar curvas se puedan distinguir, de hecho conforme cambias el diseño acústico se distinguen porque varía la curva según diseño.
Un saludete
The raw response curves of the 2 designs are different. Once you put them in room, and apply electronic room equalization, the goal is a flat response. Once you achieve this then you have matched the two responses of the subs because both play out flat. Even so, they sound very different. If for example you have an SVS Ultra subwoofer, you can run it ported or sealed. If you want to test this scenario, run it ported and eq'd flat, and listen to it, then seal it, re-run the eq so the response is again flat, and listen again. You will find the two sound differently, not least that the sealed sub will sound a bit quieter, even though the measured response tells you differently.
If they didnt sound different, why would anyone need to complicate things by having ported designs, or sealed designs, we would simply have one or the other.
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Las curvas de respuesta primas de los 2 diseños diferentes. Una vez que los pusieron en la habitación, y aplicar la ecualización electrónica de la habitación, la meta es una respuesta plana. Una vez que ello se ha hecho coincidir las dos respuestas de los submarinos, porque ambos juegan a toda máquina. Aún así, suenan muy diferentes. Si por ejemplo usted tiene un subwoofer SVS Ultra, usted puede ejecutarlo portado o sellados. Si desea probar este escenario, ejecutarlo portado y ecualización plana, y escuchar, luego sellarlo, vuelva a ejecutar el eq lo que la respuesta es una vez más plana, y escuchar de nuevo. Va a encontrar el sonido de dos de manera diferente, no menos que el sub cerrado de sonido un poco más tranquilo, a pesar de que la respuesta medida le indique otra cosa.
Si no suenan diferente, ¿por qué alguien necesita para complicar las cosas al tener diseños adaptadas, o los diseños sellados, simplemente tendríamos una o la otra.
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Respuesta: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM
Cita:
Iniciado por
Moonfly
The raw response curves of the 2 designs are different. Once you put them in room, and apply electronic room equalization, the goal is a flat response. Once you achieve this then you have matched the two responses of the subs because both play out flat. Even so, they sound very different. If for example you have an SVS Ultra subwoofer, you can run it ported or sealed. If you want to test this scenario, run it ported and eq'd flat, and listen to it, then seal it, re-run the eq so the response is again flat, and listen again. You will find the two sound differently, not least that the sealed sub will sound a bit quieter, even though the measured response tells you differently.
If they didnt sound different, why would anyone need to complicate things by having ported designs, or sealed designs, we would simply have one or the other.
I have noticed the same thing, being the sealed bass more precise, both BR and sealed EQ to the same curve. But atcing says that in a blind test are not distinguible. That's the reason cause I ask yo this.
If the SUb is ported in the infrasonic spectrum, ie, 12Hz? does it sound different from one sealed?. Or basically identical?
He notado lo mismo, siendo el bajo sellado más precisa, tanto BR y EQ sellados para la misma curva. Pero atcing dice que en una prueba a ciegas no son distinguible. Esa es la causa lo pregunto yo esto.
Si el sub es portado en el infrasónicas sepectrum, es decir, 12 Hz? suena diferente de un sellado?. O básicamente idénticos?
