Tema: Prometheus (Ridley Scott, 2012)

Sigo sin entender lo que no os encaja en esta peli.

Pero si Scott ya dijo que no era una película sobre los Alien, sino sobre los Space Jockey. Anda que no nos enseña cosas nuevas y personajes nuevos!

Iniciado por mondras

Este agujero parece hecho con acido del alien, lo que está claro es que no es ninguna trampilla. Bajan por el agujero y ahí estan los huevos. Si esta escena no significa que algo salió del pecho del ingeniero, hizo el agujero y puso los huevos entonces no se que significa. Más claro no puede estar.
Kapital La neblina:
si alien es un bicho, arma biológica o creado por la naturaleza eso me da igual, nasio pa matar, un perfecto depredador y, como habeis comentado, con un corto ciclo de vida, sería contraproducente poner los huevos y que estos se habran rápidamente y se mueran todos los aliens de hambre o de viejos. Yo entiendo que la neblina la segregan los propios huevos. Mientras esta neblina permanece inalterada continuan con la hibernación y en el momento que alguien o algo la altera se habren los huevos y a matar. Es como los hilos con latas atadas que ponen en todas la películas para saber cuando se acerca alguien, pero de manera biológica.
Y otro razonamiento para apoyar las dos teorías que acabo de exponer. Pretender que esos huevos tan peligrosos fueran puestos allí por los SJ y transportados sin más medidas de seguridad que una neblina que al romperse los libera..... Bueno eso daría lógica a la teoría de que puede haber varias razas de SJ y por eso este es más grande que los de Prometheus. Este es de la raza de los que son más tontos que Abundio (que vendió el coche para comprar gasolina)
Un saludo

Lo siento, pero no.

Punto 1: La luz azul y la neblina no es producto de los huevos, y más bien es un mecanismo de esa sección de la nave para tener los huevos ahi controlados y bajo esa capa de luz/niebla:



Si esa luz azul la crean los huevos, apaga y vamonos.

2- Una cosa es que en Alien Resurrection los Aliens se maten los unos a los otros, por estar encerrados, y otra cosa es que escupan acido para crear agujeros y plantar huevos en una zona inferior.

Si quisiese plantar huevos, lo harían ahí mismo, donde estába el Space Jockey fosilizado, y no les haría falta bajar a otro nivel de la nave.

Es claro que esa sección de la nave era una zona de carga de ese arma biológica, la cual tenían los Spaces almacenada en ese sitio.

Ridley nunca pensó en reinas y se entiende, viendo la versión extendida, que esos huevos pudieran ser fruto de la transformación de algun tipo de ser sacrificado para convertirlos en huevos.

Iniciado por oconnell99

Veamos:
1. Alien: Claro, unos tíos investigan esa señal de ayuda, ven al spacejockey y siguen indagando. Mira, si estoy en esa tesitura, diría lo mismo que dice Lambert en esa escena (que gran personaje, todos nos sentíamos identificados con ella): "Vayámonos ya de aquí" porque está acojonada. Pero no, los otros tienen que meterse, y cuanto más mal huele el asunto, más les gusta: ¿son masocas?
2. Abyss: No es así majete. Mary Elizabeth Mastrantonio (la prota) desciende a reparar unas válvulas de la plataforma, y aparece el ET/nave en su primer contacto. Yo me acojonaría, pero no, ella se acerca a tocarlo. Por cierto, ese es su primer contacto a parte de la exploración del submarino, en la cual ella no sabe ni lo que ha visto.
3. Parque Jurásico: No lo recuerdo. Pero pondré Assvatar, perdón, Avatar. Cuando desciende el avatar de nuestro prota por primera vez a la jungla, se encuentran una amenazante criatura. Ok, yo estaría acojonado. Pero no, este se acerca a gritar a la criatura. Escena más patética que esa, imposible.
4. Independence Day: Si, Will Smith persiguiendo la nave del et, y caen en el desierto. Se acerca el Will corriendo a la nave del ET, y no se le ocurre otra cosa que darle un puñetazo. Ajá, comportamiento lógico...
Y podría seguir así hasta navidad..., pero es que el tema de la curiosidad es muy normal en este tipo de films.

Ya que entras como elefante en una cacharrería, cuando estaba respondiendo a Speeddemos, te contesto:

A-) Primero, lo de majete sobra. Eso para empezar. Estamos intentando debatir como adultos, y hasta donde yo sé, esto no es un patio de colegio, así que, por favor, esas alusiones te las puedes ahorrar.

1.- Como bien dices, interceptan una señal, y por contrato tienen que investigarla. Que de varias personas haya alguien (en este caso, Lambert) que pueda sentir miedo es normal y lógico. Pero repito, por contrato están obligados a seguir adelante e investigar... Y además, en principio no tienen mucho que temer ya que no conocen nada ni de los spacejockeys ni de los xenomorfos. Obviamente, el lugar es amenazador y lúgrube... Nos ha jodido, a saber la de tiempo que lleva allí, y tú, como espectador que has pagado una entrada por ver una película que se llama Alien, y cuyo tagline es "Nadie puede oir tus gritos en el espacio", esperas que algo malo ocurra. Pero esa sensación se desprende del guión, del montaje, dirección, música y diseño de producción. En Prometheus, estamos hablando de

Spoiler:

"expertos" que se pierden nada más cartografiar un lugar, y que tienen acceso a esa cartografía en tiempo real y desde la nave... Y además, se acojonan porque encuentran rastros de seres muertos en extrañas circunstancias y porque les alertan de vida donde están... Huyen en sentido contrario, pero claro, en cuanto se cruzan con una forma de vida, y encima de aspecto amenazador, va y lo quiere tocar (eso, si nos olvidamos que el capitán de la Prometheus, cuando debería monitorar en todo momento lo que ocurre allí, va y le entran las ganas de echar un polvo con su jefa... Casualmente, momento en el que les atacan: es decir: incongruencias por parte de los personajes y la acción avanza porque sí)

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2.- Aunque James Cameron no es un guionista muy bueno, hay que reconocerle que su sprotagonistas femeninos suelen estar muy bien construidos, y en el caso de Abyss, su mejor guión en mi opinión, el personaje de Mary Elizabeth Mastroantonio, tiene un desarrollo que te indica, junto con los esbozos de su historia pasada, su personalidad y cómo se van desarrollando los hechos en la película, hace que su comportamiento respecto a los alienígenas sea creíble. Si no estás muy de acuerdo, repasa la película, por favor.

3.- Vaya, casualmente no recuerdas Parque Jurásico (otro prodigio de clichés), pero que en la secuencia de Dennis con el Dilophosaurio, actúa lógicamente en base a su situación actual en la que se encuentra. Otra cosa son ,los fallos de raccord y demás que tiene la película, que son muuuuuchos, pero de eso no estamos hablando.
Bueno, como casualmente no lo recuerdas, vas y me plantas Avatar, cuando no viene a cuento ya que estoy respondiendo a las películas que cita Speeddemon. Bueno, Avatar, borrador hecho guión (el peor de Cameron, con diferencia), lleno de situaciones mil veces vistas, personajes sin ningún interés (salvo la doctora Grace). El ejemplo que citas es verdad, pero como te digo, no hablábamos de esa película (que nadie había citado antes)... Ni de las miles de millones con situaciones aburdas. Estamos hablando de Prometheus y sus incongruencias.

4.- Independence Day... Uffffffffff!!! Peliculaza que me citas... Otra más sin venir a cuento, con otro guión que es un refrito pero a peor de miles de situaciones ya vistas. Tampoco ha salido antes en la conversación, pero parece que metiendo ejemplos de situaciones absuras o directamente males de bastantes películas, estás justificando las incongruencias de los personajes de Prometheus. Y eso, intentar justificar los fallos diciendo que son recursos ya presentados en otros films, es caer en un error de base (aquí no vale eso de "mal de muchos, consuelo de tontos").

Recordemos al personaje de Aliens, que se deja la trampilla de la nave abierta para que se le metan los alienigenas.

XDDD.

Iniciado por david227

Por qué los que la defienden son fundamentalistas y no lo son los que la atacan? No lo entiendo. Habrá de todo en ambos "bandos", digo yo.

Ahí está el problema, en que algunos veis las críticas como "ataques".

De todas maneras si miras alien se ve como encima de los huevos se forman remolinos de vapor. Asi que seguramente son los propios eggs los que generan la niebla. El haz de luz puede que fuese una alarma para indicar si hay algun huevo que se ha escapado y comunicarlo como una alarma al sj. Que seguramente en el cargado de esa bodega ( mirad que por encima de la luz no hay ningun huevo) se infectase como el depredador de la primera avp.

Iniciado por Narmer

Sigo sin entender lo que no os encaja en esta peli.

Pero si Scott ya dijo que no era una película sobre los Alien, sino sobre los Space Jockey. Anda que no nos enseña cosas nuevas y personajes nuevos!

El problema es que tampoco es del todo una pelicula sobre los space jockey. Una vez explicada su funcion en el primer minuto de pelicula su papel es poco mas relevante que el del pulpo. Me resulta dificil de comprender que os conformeis con lo que os han mostrado de los space jockey en esta peli, muy dificil.

Iniciado por jfrit

De todas maneras si miras alien se ve como encima de los huevos se forman remolinos de vapor. Asi que seguramente son los propios eggs los que generan la niebla. El haz de luz puede que fuese una alarma para indicar si hay algun huevo que se ha escapado y comunicarlo como una alarma al sj. Que seguramente en el cargado de esa bodega ( mirad que por encima de la luz no hay ningun huevo) se infectase como el depredador de la primera avp.

Lo que genera la niebla es el efecto de la luz sobre la condensación del lugar donde se encuentran unos seres vivos que están más o menos conservados bajo ese haz.

Como tu bien dices, yo lo veo más como un sitio donde estaban los huevos guardados por los Space Jockeys y con un sistema de control/alarma sobre los mismos por si alguien se acercase.

Iniciado por david227

Por qué los que la defienden son fundamentalistas y no lo son los que la atacan? No lo entiendo. Habrá de todo en ambos "bandos", digo yo.

Nadie ha establecido esa relación que tú denuncias.

No se trata de que sean "fundamentalistas" por defenderla, sino por la manera en que lo hacen y por cómo tratan las opiniones contrarias y a quienes las emiten.

Yo he visto a mucha gente aquí defenderla sin ningún tipo de "fundamentalismo", limitándose a compartir su opinión y hasta su entusiasmo, y abiertos a la discusión de manera racional y sana.

Otros cuantos, en cambio... digamos que no están por la labor.

Iniciado por Narmer

Lo que he leído de Prometheus es que Scott queria enseñarnos cosas nuevas dentro del mundo de alien, y eso es lo que ha hecho, no veo el problema, sabemos ya como son los Space Jokey sí.

Los ingenieros de "Prometheus" nada tienen que ver con el Space Jockey de Alien, pues el que aparecía en Alien es un ser el doble de grande, por tanto para mí no es el mismo tipo de criatura. Así que sigo sin saber nada sobre qué era ese ser que salía al principio de "Alien," y lo prefiero así, la verdad.

Narmer, creo que vamos a disfrutar mucho dialogando sobre lo que Prometheus aporta a la saga y sobre todo lo que nos ha gustado de esta sensacional película.

No podemos esperar a Prometheus 2.

Gracias Ridley.

Iniciado por joanbik

tener que rellenar mentalmente tu el guion porque el guinista no sabe por donde salir es una cosa muy diferente.

Pero si la película os lo da todo mascadito también os quejáis ¿qué queréis entonces?

Prometheus no ha dejado nada sin explicar porque los guionistas no supiesen cómo seguir (otra cosa son esos fallitos de guión, que ni de coña me parecen para tanto), sólo ha dejado cosas en el tintero para que las descubramos en la segunda parte.
Lo que no se explica se averiguará en la secuela, y si aún así quedan cosas en el aire, por mí encantado. No me voy a poner a patalear por tener que usar la imaginación.

Iniciado por jfrit

El haz de luz puede que fuese una alarma para indicar si hay algun huevo que se ha escapado y comunicarlo como una alarma al sj

jfrit, yo siempre interpreté ese haz de luz como un sistema de seguridad del Space Jockey para controlar los huevos. Recuerda que cuando Kane acerca su mano al haz de luz, éste emite un sonido. Siempre pensé que estaba ahí para que, en el caso de que un facehugger harto de esperar decidiera salir, al atravesar el haz se emitiera una señal de alarma para el Space Jockey... aún así parece que uno se salió con la suya...

recapitulando info por la red y dejando al lado lo que ya se ha hablado para no ser pesado voy poniendo las que me han parecido mas graciosas o que no habia caido en ello

1- Acepto como licencia creativa que los motores hagan ruido en el espacio (sino sería soso vale), pero me parece de idiotas llevar escopetas recortadas y lanzallamas como armas de defensa en el año 2094, sobre todo el lanzallamas, porque si no hay oxígeno puedes usarlo como escoba para barrer.

2- 17 tíos se van al espacio y se presentan cuando llevan ya 2 años sobando uno al lado de otros, no se cruzaron al subir a la nave?, ni el capitán ni la dueña los conoce a todos...buffff sabe que después del 5º que tiene nombre, todos los demás llaman secundario a, b , c y futuros cadáveres.

3- Viajan durante 2 años a la velocidad de la luz: la estrella cercana conocida más próxima a la tierra está a unos 4 años y medio luz de distancia (Alfa Centauri) y es visible mirando al cielo de noche, estos dicen que a donde van no lo podían ver nuestros antepasados porque está la releche de lejos. Las más lejana de las próximas está a 16 años luz. A todas estas, para que los dejan, si los dejan durmiendo, no están hibernando, luego envejecen, pues que vayan despiertos leñe. Y recuerda, cuando te despiertes después de dos años al menos deberías tener algo de barba, pelos en la axilas y cosas así.

4- Dejan un mapa de donde están construyendo sus armas de destrucción masiva, para¿? pues para que hace 35.000años los astrolopitecus vayan a buscarlos, a saber. Bueno vale pero, en 35.000 años que construyeron esas armas no han evolucionado nada, ni han usado lo que supuestamente estaban construyendo.

5-Las bolitas busca vida localizan vida intermitente (el aparejador por lo que indican) pero no detecta los miles de bichos gusanos, que metidos luego en baba negra se convierten en serpientes rompe brazos, en ningún momento, además llevan 2000 años allí metidos comiendo... (nada, porque allí no hay nada), y al abrir la puerta evolucionan de forma automática y se sueltan (grandes medidas de seguridad de los aparejadores).

6-Charlie, el científico eufórico por descubrir unas pintadas en una pared e irse al espacio por eso, al descubrir que si que existen los aparejadores decide cogerse una decepción por el chasco (tío en serio, no jodas, si por las pinturas flipabas, ahora que has encontrado vida extraterrestre te embajonas).

7-Uno de los aparejadores sigue vivo, y lleva 2000 años durmiendo, se levanta como si nada y cuando David le dice que su madre se acostó con Spok en lengua Klingon o Dosrraki, empieza a repartir estopa, macho ni ha estirado, ni se encuentra mal, que son 2000 años sobando tío, algo de masa muscular debería haber perdido o al menos estar medio cansado.

8-pero vaya mierda de aparatitos esféricos escaneadores de vida en los túneles, que los 4 pasaron por la bóveda principal, y ninguno pudo detectar vida en ella, cuando el piso estaba plagado de gusanos!!!

¿Alguien sabe decirme por qué los ingenieros dejaron un mapa en todas las pinturas rupestres de culturas antiguas en la Tierra, sobre como encontrar la Luna en la que se desarrolla "Prometheus"?

Iniciado por 3-D

Los ingenieros de "Prometheus" nada tienen que ver con el Space Jockey de Alien, pues el que aparecía en Alien es un ser el doble de grande, por tanto para mí no es el mismo tipo de criatura. Así que sigo sin saber nada sobre qué era ese ser que salía al principio de "Alien," y lo prefiero así, la verdad.

Pero si el Space Jockey de Alien era un enigma completo, lo único que se tenía de él era un cadáver descompuesto apenas analizado 2 minutos por gente que no tenía ni idea de organismos alienígenas. Ellos no tenían porqué saber que aquello que veían era el cadáver o un traje espacial. En el caso del tamaño creo que si es la misma especie dentro de la raza y no hay variaciones más grandes o pequeñas simplemente han querido adaptar el tamaño, porqu eno nos engañemos, si hubieran tomado ese gigante no hubiera tenido esa verosmilitud que quereis en una peli de ciencia-ficción.

Perosnalmente el aspecto humano de los ingenieros es completamente lógica con la apariencia de los humanos teniendo el mismo adn, si su cabeza de verdad hubera sido esa escafandra de elefante ya estaria viendo las críticas a cómo podrian ser los humanos sus descendientes. A mí me han encantado, desde su aparición me han dejado contentísimo y a ver si sabemos más en la segunda película de ellos.

Me parece que queriais ya todo contado en la primera película y que saliese el amigo diciendo: "bueno, bueno, acabo de salir de un sueño de miles de años y estoy de buen humor, que quereis que os cuente ya que venís de buen rollo sin gritos ni armando jaleo en el planeta, nos buscamos una cafeteria fuera?? aquí hace calor para contaros vuestros orígenes"... algo así.

Iniciado por Steve

¿Alguien sabe decirme por qué los ingenieros dejaron un mapa en todas las pinturas rupestres de culturas antiguas en la Tierra, sobre como encontrar la Luna en la que se desarrolla "Prometheus"?

Me figuro que tuvieron contactos con diversas culturas antiguas y manifestaron de donde venían.

Shaw interpretó que querían que fueramos para allá, y se equivocó.

De todas formas, y según dijo Ridley, en un determinado momento algo no gustó a los Ingenieros respecto a nuestro comportamiento en la tierra.

Saludos.

Iniciado por joanbik

Hay gente que de tanto dejar volar la imaginacion con Lost ha acabado en un manicomio, mantener el suspense es una cosa, tener que rellenar mentalmente tu el guion porque el guinista no sabe por donde salir es una cosa muy diferente.

Iniciado por Dr.Gonzo

Pero si la película os lo da todo mascadito también os quejáis ¿qué queréis entonces?

Prometheus no ha dejado nada sin explicar porque los guionistas no supiesen cómo seguir (otra cosa son esos fallitos de guión, que ni de coña me parecen para tanto), sólo ha dejado cosas en el tintero para que las descubramos en la segunda parte.
Lo que no se explica se averiguará en la secuela, y si aún así quedan cosas en el aire, por mí encantado. No me voy a poner a patalear por tener que usar la imaginación.

¿ Y para que me hablas de Prometheus citando un comentario en el que me refiero a Lost ?

Me encanta Lost, una de las mejores series hechas jamás.

Iniciado por Kapital

De todas formas y según dijo Ridley, en un determinado momento algo no gustó a los Ingenieros respecto a nuestro comportamiento en la tierra.

Si es que no es dificil darse cuenta de que los ingenieros ven la creación de los humanos como un error, está claro que no se puede confiar en ellos e incluso les pueden tener miedo, fijaos lo malo y poco desarrollado del guión que la conversación entre David y Holloway (fantástica) ya avisan de lo que puede pasar al encontrarse cara a cara con tu creador y que te pueda decir que eres algo sin un fin, te crearon porque pudieron y te pueden destruir igualmente si no les gustas, me encantó eso porque es una imagen de lo que pasa después en esa reunión "cordial".

Iniciado por Narmer

Perosnalmente el aspecto humano de los ingenieros es completamente lógica con la apariencia de los humanos teniendo el mismo adn, si su cabeza de verdad hubera sido esa escafandra de elefante ya estaria viendo las críticas a cómo podrian ser los humanos sus descendientes.

Pues podríamos decir que fueron los creadores de los elefantes! Al fin y al cabo a los elefantes también los crearía alguien

Iniciado por Narmer

Si es que no es dificil darse cuenta de que los ingenieros ven la creación de los humanos como un error, está claro que no se puede confiar en ellos e incluso les pueden tener miedo, fijaos lo malo y poco desarrollado del guión que la conversación entre David y Holloway (fantástica) ya avisan de lo que puede pasar al encontrarse cara a cara con tu creador y que te pueda decir que eres algo sin un fin, te crearon porque pudieron y te pueden destruir igualmente si no les gustas, me encantó eso porque es un imagen de lo que pasa después en esa reunión "cordial".

Lo genial de la película es el momento en que el Ingeniero observa a David y yo creo que se da cuenta de que es un robot; lo que le provoca una mala leche de cojones.

Yo creo que el Ingeniero se flipa de ver como los humanos se creen dioses, como ellos, al poder crear nuevas formas de vida.

Seguro que piensa, ¿Y estos flipados?, ¿Los creamos y ahora se piensan que pueden venir aquí a tocarme los huevos?. Es más, creo que se da cuenta de lo violentos que somos al golpear a Shaw delante de el y eso ya termina por despertarle del todo. XDDD

Iniciado por Narmer

Si es que no es dificil darse cuenta de que los ingenieros ven la creación de los humanos como un error, está claro que no se puede confiar en ellos e incluso les pueden tener miedo, fijaos lo malo y poco desarrollado del guión que la conversación entre David y Holloway (fantástica) ya avisan de lo que puede pasar al encontrarse cara a cara con tu creador y que te pueda decir que eres algo sin un fin, te crearon porque pudieron y te pueden destruir igualmente si no les gustas, me encantó eso porque es un imagen de lo que pasa después en esa reunión "cordial".

Tened en cuenta que los space jockey, ingenieros o lo que sea llevan muertos 2000 años, vamos que no estan al tanto ni de las guerras mundiales, ni la destrucion de flora y fauna por parte del hombre. Hombre cuando esos space jockey estaban vivos ya habiamos montado mas de una gorda en el planeta, pero...

Iniciado por joanbik

Tened en cuenta que los space jockey, ingenieros o lo que sea llevan muertos 2000 años, vamos que no estan al tanto ni de las guerras mundiales, ni la destrucion de flora y fauna por parte del hombre. Hombre cuando esos space jockey estaban vivos ya habiamos montado mas de una gorda en el planeta, pero...

Si fuera un ingeniero y viese a los neandertales pensaria "menudo pestiño acabo de crear".

Iniciado por joanbik

¿ Y para que me hablas de Prometheus citando un comentario en el que me refiero a Lost ?

¿Y para qué hablas tú de Perdidos en el hilo de Prometheus?
No me había fijado, la verdad, de todas formas, el mismo planteamiento que haces sobre Perdidos lo está haciendo mucha gente respecto a Prometheus, así que mi respuesta sigue siendo válida.