Tema: Prometheus (Ridley Scott, 2012)

Iniciado por Sply

No recuerdo bien, pero creo que dice: No quieren todos que sus padres mueran?
David adoptando su lado más cinico.

¿En inglés?

En castellano dice lo que he puesto ("...uno no aspira a ver a sus padres muertos"): 100% asegurado.

Lo que puse es lo que dice David en el audio original:

Elizabeth Shaw: You want that?
David: 'Want'; not a concept I'm familiar with. That being said, doesn't everyone want their parents dead?
Elizabeth Shaw: I didn't.

Como dice Caren, en castellano se ha traducido mal.

Iniciado por exmachina

y queria apuntar una cosa si me lo permitís.

Me esta encantando el debate sano y sin piques que estamos teniendo últimamente donde cada uno expone su opinión, asi da gusto.

La verdad es que la pelicula gustara mas o menos pero debate tiene para dar y regalar y eso al menos es un merito que debo de reconocer.

Pues si amigo, te doy toda la razón.

Iniciado por Kapital

Lo que puse es lo que dice David en el audio original:



Como dice Caren, en castellano se ha traducido mal.

Y por desgracia la traducción afecta a la percepción de David en dicha escena:

- En inglés (el original), David parece pecar de una suerte de ambigua ingenuidad perversa: expone su idea ingenua sobre si todo el mundo desea la muerte de los padres en base a lo que ha visto en los sueños de Shaw. No busca tanto o sólo ser malvado con Shaw, sino que actúa como un niño que imita a los mayores en cuanto a que si ha visto en Shaw que deseó la muerte de sus padres, pues eso es lo que David se pregunta si es lo normal que desea todo el mundo. Y cuando ve la reacción de Shaw negando la mayor, sonrisa y mirada complacientes que dicen "sí, claro, lo que tú digas, que yo he visto lo que de verdad deseaste".

- En castellano, David busca "picar" a Shaw en base a lo que conoce de sus sueños, contraponiendo a Shaw una idea moralmente aceptada (que uno no desea la muerte de sus padres) de una forma que aunque ésta niega, queda claro que el contrapunto lo ha usado David de forma maliciosa ante lo que ha visto en los sueños de Shaw. Aquí David más que curioso, es malvado.

Totalmente de acuerdo.

David en esa escena actua como un verdadero cabrón ya que juega con la dolorosa muerte de su padre por el Ébola.

No creo David se refiera a que Shaw deseara la muerte de su padre. Más bien lo veo al reves y creo que David tiende a recordarle como ella pudo ver como moría su padre.

Iniciado por exmachina

La ambiguedad de David, creo yo y es una opinión personal, es porque no han sabido rematar al personaje, dan puntadas aqui y alla, dejan todo colgado, a medias y a la libre interpretacion del espectador.

Quizá tengas razón, supongo que no lo sabremos hasta ver la próxima. De momento prefiero pensar que era de forma intencionada, ya veremos.

Iniciado por Tripley

Pero parece que si existe la necesidad de "humanizar" a las máquinas, desde tiempos de los autómatas.

Cierto, incluso en películas en las que no vemos robots con "apariencia" humana, también se ven esos rasgos que los "humanizan", por ejemplo, en la espléndida "Moon"...

Spoiler:

vemos que al robot le han puesto en pantalla la cara de un smiley que "reproduce" los sentimientos humanos: alegría, tristeza, duda...

Iniciado por caren103

Y por desgracia la traducción afecta a la percepción de David en dicha escena:

Pues sí que cambia la cosa, sí. Yo es que sólo la he visto en V.O.S. Gracias por el detalle

Iniciado por Campanilla

Pues sí que cambia la cosa, sí. Yo es que sólo la he visto en V.O.S. Gracias por el detalle

La verdad es que bastante lío hay montado con el guión de Lindelof, para que encima con la traducción la hayan liado más... porque si en esa escena han alterado el sentido original, ¿en qué otros diálogos habrán traducido "a lo loco" cambiando también el sentido?

Tendré que ver la película en VOS.

Iniciado por caren103

La verdad es que bastante lío hay montado con el guión de Lindelof, para que encima con la traducción la hayan liado más... porque si en esa escena han alterado el sentido original, ¿en qué otros diálogos habrán traducido "a lo loco" cambiando también el sentido?

Tendré que ver la película en VOS.

Y no te arrepentirás. Así podrás valorar la actuación de Fassbender de una forma 99,99% objetiva, entre otras cosas.

¿Se sabe que puede ser esto, de lo que tan solo se muestra unos segundos?

Spoiler:

Un cáliz, quizá, parecido al que tiene el ingeniero en la escena inicial , y del que bebe el liquido???




Ese cristal verde, en la Ampule room, enfocado por Holloway
(en la sala interestelar ya descubrió David algo parecido al sentarse en el trono)




En algún foro ingles, se rumorea que, tras el mural donde aparece una supuesta reina Alíen, estaban
encerradas y encadenadas las armas creadas por los ingenieros...xenomorfos!!!
Y los huevos facehuggersssssssss!

Iniciado por horner

¿Se sabe que puede ser esto, de lo que tan solo se muestra unos segundos?

Spoiler:

Un cáliz, quizá, parecido al que tiene el ingeniero en la escena inicial , y del que bebe el liquido???




Ese cristal verde, en la Ampule room, enfocado por Holloway
(en la sala interestelar ya descubrió David algo parecido al sentarse en el trono)




En algún foro ingles, se rumorea que, tras el mural donde aparece una supuesta reina Alíen, estaban
encerradas y encadenadas las armas creadas por los ingenieros...xenomorfos!!!
Y los huevos facehuggersssssssss!

Es una semiurna parecida a la que lleva el ingeniero de la escena inicial.
Contiene el liquido negro que en contacto con atmosfera se activa, al igual que las urnas de la sala donde esta la cabeza del Ingeniero.
En el mural que observa Holloway, aparece ese semihuevo verde y en el libro de arte aparece la semiurna.
Lo que quiere decir el mural es que el liquido negro crea a los Aliens, el xenomorfo que ves en el mural es el que sale al final de la pelicula, el Diacono, por la forma de su cabeza, es una reina, mas abajo en el mural se observan 2 Facehuggers impregnando a 2 seres.
Para mi el mural lo deja claro, lo que crea el liquido negro son Aliens, concretamente a una reina que dara inicio a su raza.
El Liquido negro interactua de formas distintas:

Si lo ingieres como el Ingeniero te desintegra a nivel celular o molecular, su ADN crea vida nueva en contacto con el agua(Catalizador)
Si te impregna como a los 2 gusanos pues te convierte en un superbicho, muta tu ADN por decirlo asi, ademas dotandolo de caracteristicas de los Aliens, sangre acida, regeneracion y hostilidad extrema.
Si te caes en un charco de "Gazpacho Negro" como el Fumetas Fifield pues te muta y transforma en una bestia sangrienta deseosa de matar lo que veas.
Si te bebes una copa con gotita de liquido negro como Holloway pues te muta tambien, no vemos en lo que se hubiera transformado porque lo churrasca Vickers.
Con las escenas extendidas o editadas que vendran en el BR veremos a un Fifield diferente y mas cosas.
Saludos

Iniciado por Campanilla

Cierto, incluso en películas en las que no vemos robots con "apariencia" humana, también se ven esos rasgos que los "humanizan", por ejemplo, en la espléndida "Moon"...

Spoiler:

vemos que al robot le han puesto en pantalla la cara de un smiley que "reproduce" los sentimientos humanos: alegría, tristeza, duda...

A mi Moon también me parece espléndida y es otra película que gana en la versión original con la voz de Kevin Spacey. Además me gusto mucho el personaje de Spacey porque

Spoiler:

al principio creía que se la iba a jugar al protagonista y después es quién más le ayuda

Moon es soberbia.

A mí lo que más me cuesta entender es por qué lo de envenenar a Holloway, las intenciones reales de David, a qué obedecen.

Yo creo que David le envenena porque se lo dice Veyland, bueno, Veyland le dice que lo intente con más ahinco (o try harder en V. O.). Es lo que entendí desde el primer visionado de la película. A mi me parece que esa escena es una de las mejores de la película por su diálogo y su actuación (Fassbender, el del dedo estirado)

Y sí, Moon me pareció excelente, con un Sam Rockwell muy convincente cargando con todo el peso de la película y como casi siempre, muy poco considerado

Ok. Pero no entiendo el trasfondo, el porqué, la cuestión... Con ello me encuentro un tanto... perdido.

Iniciado por Diodati

Moon es soberbia.

A mí lo que más me cuesta entender es por qué lo de envenenar a Holloway, las intenciones reales de David, a qué obedecen.

Después de conocer detalles de las escenas eliminadas...

Spoiler:

Weyland y Vickers conocían la existencia del trilobita , con lo que es de suponer que era una orden directa de Weyland: probar el liquido con alguien de la tripulación, y David no tuvo mas que pedirle de alguna manera permiso al propio Holloway, que por otra parte le tenía ya enfilado.

Ok. Es una interpretación a falta de algo más explícito. Por eso necesito un segundo visionado, para ver si se me escapa una frase, un guiño, un criptograma dentro de la propia película en su montaje cines. ¡Pardiez con los agujeros negros!

Iniciado por Kof98

Es una semiurna parecida a la que lleva el ingeniero de la escena inicial.
Contiene el liquido negro que en contacto con atmosfera se activa, al igual que las urnas de la sala donde esta la cabeza del Ingeniero.
En el mural que observa Holloway, aparece ese semihuevo verde y en el libro de arte aparece la semiurna.
Lo que quiere decir el mural es que el liquido negro crea a los Aliens, el xenomorfo que ves en el mural es el que sale al final de la pelicula, el Diacono, por la forma de su cabeza, es una reina, mas abajo en el mural se observan 2 Facehuggers impregnando a 2 seres.
Para mi el mural lo deja claro, lo que crea el liquido negro son Aliens, concretamente a una reina que dara inicio a su raza.
El Liquido negro interactua de formas distintas:

Si lo ingieres como el Ingeniero te desintegra a nivel celular o molecular, su ADN crea vida nueva en contacto con el agua(Catalizador)
Si te impregna como a los 2 gusanos pues te convierte en un superbicho, muta tu ADN por decirlo asi, ademas dotandolo de caracteristicas de los Aliens, sangre acida, regeneracion y hostilidad extrema.
Si te caes en un charco de "Gazpacho Negro" como el Fumetas Fifield pues te muta y transforma en una bestia sangrienta deseosa de matar lo que veas.
Si te bebes una copa con gotita de liquido negro como Holloway pues te muta tambien, no vemos en lo que se hubiera transformado porque lo churrasca Vickers.
Con las escenas extendidas o editadas que vendran en el BR veremos a un Fifield diferente y mas cosas.
Saludos

OK.
Entonces, si esto fuera así, Ridley estaría respetando la idea original que creo James Cameron: reproducción por huevos
a través de una Reina. . Genial! Me encantaría que Scott contara con Cameron para la/s secuela/s
Estoy seguro que potenciaría con creces esta nueva saga, como ya hizo en su dia con Aliens

¿No veis un pequeño fallo con el tema de los gusanos?
¿Por que no los detectaron las bolas voladoras de Fitfield al ser una forma de vida?
...siempre que estuvieran de inicio en la nave alíen...es que me parece un fallo demasiado fácil...

Iniciado por Diodati

Ok. Es una interpretación a falta de algo más explícito. Por eso necesito un segundo visionado, para ver si se me escapa una frase, un guiño, un criptograma dentro de la propia película en su montaje cines. ¡Pardiez con los agujeros negros!

Yo creo eso, que Veyland necesita respuestas rápidamente y al ver que no hay, en principio, nadie en la nave, deciden experimentar con el líquido negro, lo único que parece orgánico que se han encontrado hasta ese momento

Iniciado por Kof98

Si lo ingieres como el Ingeniero te desintegra a nivel celular o molecular, su ADN crea vida nueva en contacto con el agua(Catalizador)
Si te impregna como a los 2 gusanos pues te convierte en un superbicho, muta tu ADN por decirlo asi, ademas dotandolo de caracteristicas de los Aliens, sangre acida, regeneracion y hostilidad extrema.
Si te caes en un charco de "Gazpacho Negro" como el Fumetas Fifield pues te muta y transforma en una bestia sangrienta deseosa de matar lo que veas.
Si te bebes una copa con gotita de liquido negro como Holloway pues te muta tambien, no vemos en lo que se hubiera transformado porque lo churrasca Vickers.
Con las escenas extendidas o editadas que vendran en el BR veremos a un Fifield diferente y mas cosas.
Saludos

Spoiler:

- El efecto al ingerirlo ingenieros y humanos, TIENE que ser el mismo, al tener el ADN idéntico según la película. Esto es, Holloway apenas ingirió un sorbo, y se estaba descomponiendo "poco a poco". Si llega a ingerir un vaso como el del ingeniero al principio de la película, se hubiera descompuesto igual de rápido.

Lo que no me explico aún, es la "preñamenta" de Shaw por parte del envenenado Holloway.

- El efecto sobre el gusano y sobre el geólogo es el mismo al parecer: muta a uno, volviéndole un gañán violento... y que puede sobrevivir en una atmósfera que sin casco te mataba en dos minutos.

- Los dos gusanos, supongo que será uno el que es primero pequeño y luego muta en serpiente, impregnando al biólogo. Y otro, el que sale de dentro del biólogo. Ahora que lo pienso, ¿qué fue del primer gusano/serpiente? ¿Murió al impregnar al biólogo?

Spoiler:

Yo creo que es el mismo gusano primero entra y luego sale

Iniciado por Tripley

Yo creo eso, que Veyland necesita respuestas rápidamente y al ver que no hay, en principio, nadie en la nave, deciden experimentar con el líquido negro, lo único que parece orgánico que se han encontrado hasta ese momento

Claro, al describirlo como un perfecto hp, podemos calgarle el muerto a él, jejeje.

Por cierto, uno de los detalles que menos me gustaron es cuando el acto heróico final, el comentario de "¡Sin manos!". Esto es digno de la saga de Viernes 13. ¿Sólo me rallé yo?

Uno no llega a tener un imperio industrial como la Weyland siendo una hermanita de la caridad

Respecto al "sin manos", he de decir que a mí no me molestó para nada en la película, pero parece uqe a bastante gente sí que les ha chirriado la frase

Iniciado por caren103

Spoiler:

-

- Los dos gusanos, supongo que será uno el que es primero pequeño y luego muta en serpiente, impregnando al biólogo. Y otro, el que sale de dentro del biólogo. Ahora que lo pienso, ¿qué fue del primer gusano/serpiente? ¿Murió al impregnar al biólogo?

Al encontrar el resto del equipo, a Milburn muerto,

Spoiler:

observan su boca y esófago, de la cual sale un bicho a toda pastilla perdiendose por las cuevas de la nave....
Y que paso con la segunda cobra Alíen, porque cuando MIlburn y Fitfield se cruzan con la primera, al momento aparece una segunda...

Spoiler:

yo supongo que la segunda estará todavía por allí, Milburn ya está "pillado" y Fitfield ya tiene bastante con su baño facial en lóiquido negro