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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Roy Batty https://www.mundodvd.com/estilo_mdvd...post-right.png
No se trata de que sean "fundamentalistas" por defenderla, sino por la manera en que lo hacen y por cómo tratan las opiniones contrarias y a quienes las emiten.
Yo he visto a mucha gente aquí defenderla sin ningún tipo de "fundamentalismo", limitándose a compartir su opinión y hasta su entusiasmo, y abiertos a la discusión de manera racional y sana.
Otros cuantos, en cambio... digamos que no están por la labor.
Personalmente no he querido ofender en ningún momento a la gente que no le ha gustado la peli, he intentado defender de la mejor manera que he podido el porqué me ha gustado e intentar debatir sobre los puntos polémicos, espero haberlo conseguido, si en algún momento he comentado algo que ha podido molestar a algún forero no tengo problema en disculparme.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Iniciado por
Narmer
Personalmente no he querido ofender en ningún momento a la gente que no le ha gustado la peli, he intentado defender de la mejor manera que he podido el porqué me ha gustado e intentar debatir sobre los puntos polémicos, espero haberlo conseguido, si en algún momento he comentado algo que ha podido molestar a algún forero no tengo problema en disculparme.
Narmer, no he pegado eso para insistir sobre el tema, ni para señalar a nadie ni que nadie se dé por aludido. Tan sólo era en contestación a Manosho porque me había interpretado mal, obviamente porque este es un hilo de dimensiones inmanejables ya e imposible de seguir (amén de enrarecido por algunos demasiado dispuestos a posicionarse en 'bandos' y, lo que es peor, a clasificar a los demás en un supuesto bando contrario), lo que hace que se preste precisamente a ese tipo de malentendidos.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Dr.Morbius, con todo el respeto...
¿Qué tiene de ridícula, tópica y previsible la escena de la autopsia de la cabeza?.
¿Qué se puede preveer de esa escena?.
Y....
¿Qué tiene de malo que ciertos personajes secundarios sigan los tópicos y rancias convenciones de películas de terror de serie B?.
Alien era una película de terror en el espacio, basada en convencionalismos de terror de serie B.
Por que, todo sea dicho, Ridley era un amante de La Matanza de Texas original (no puede ser más B) y usó todo tipo de medios prácticos de películas de terror de serie b para su película de Alien.
Saludos.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
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Roy Batty
Manosho, copio y pego de otro post mío anterior:
Que parece que todo haya que decirlo, y además varias veces, para que no lo malinterpreten a uno, hombre.
Pues perdona que te diga, es conveniente decirlo y lo digo por unos y por otros (no te lo tomes de manera personal ni mucho menos). En los últimos días entro al hilo de la sección CINEFILIA para leer sobre Prometheus, no para leer cada cada dos por tres post (es una exageración) con indirectas a terceras personas... En vez de escribiros tantas indirectas, hacedlo por privado... Por mi parte ha quedado todo perfectamente claro.
Saludos.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
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Kapital
Dr.Morbius, con todo el respeto...
¿Qué tiene de ridícula, tópica y previsible la escena de la autopsia de la cabeza?.
¿Qué se puede preveer de esa escena?.
Su resolución es muy previsible. Desde el momento en que le meten el estimulador por la oreja se ve por donde quieren ir: "espera que tiene unas células activas en la frente, vamos a estimularlas", dale caña ... ay no, espera, que está cogiendo potencia, no puedo hacer nada .... Plof :D
No se, Kapital, me parece muy ridícula, y más con Shaw y su compañera con mascarillas y en un ambiente se supone esterilizado ... Y holloway por detrás con la botella de vodka emborrachándose, no se, todo muy tontorrón
Cita:
Iniciado por
Kapital
Y....
¿Qué tiene de malo que ciertos personajes secundarios sigan los tópicos y rancias convenciones de películas de terror de serie B?.
Alien era una película de terror en el espacio, basada en convencionalismos de terror de serie B.
Por que, todo sea dicho, Ridley era un amante de La Matanza de Texas original (no puede ser más B) y usó todo tipo de medios prácticos de películas de terror de serie b para su película de Alien.
¿Que que tiene de malo?; nada, por supuesto, si lo haces bien; pero en mi opinión Ridley daba mucho más en el clavo en Alien que en esta (Y te lo dice alguien que toda la movida que se trae la Weaver con el gato me parece ridículo; por mucho amor que alguien tenga a los animales, cualquiera deja el puto gato y sale cagando leches de ahí). La muerte de Kane es imprevisible, la de Brett se toma su tiempo en crear una cierta atmósfera hasta el ataque final, y la de Parker y Lambert me parecen irreprochables. En cambio, en Prometheus tenemos por ejemplo a dos personajes, que desde entran en la pirámide, llevan en la frente el sello de "somos tontos y vamos a morir de la forma más tonta posible". Te lo digo en serio, la suerte de estos dos me recordó muchísimo a los pobres desgraciados de "Alien vs Predators". Igual de idiotas, igual de merecedores de la muerte más terrible ...
Saludos.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Realmente,
¿por qué le explota al cabeza al ingeniero cuando le meten el palillo? A mi, a nivel personal, no me convence la resolución de esa escena...
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Explota porque se está descomponiendo su ADN por la infección.
Lo mismo que le pasa al Ingeniero Sacrificado.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
O sea, que la cabeza que recogen: ¿es la de un ingeniero que ha bebido el líquido? No recuerdo bien la escena, se que es después de lo de los hologramas...
La vi en el cine el domingo pasado, pero no se por qué, siempre suelo perder muchos detalles cuando voy al cine. No es lo mismo que cuando visiono en mi casita tranquilo. Además, la vi en 3D, y con el 3D me distraigo mucho...
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
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manosho
Osea, que la cabeza que recogen: ¿es la de un ingeniero que ha bebido el líquido? No recuerdo bien la escena, sé que es después de lo de los hologramas...
¿Pero no se dijo que lo que bebe el ingeniero del principio es otra cosa?
Básicamente yo creo que el misterio de la cabeza parlante es lo suficientemente abierto como para que cada uno se invente la teoría que más le satisfaga.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
Iniciado por
3-D
¿Pero no se dijo que lo que bebe el ingeniero del principio es otra cosa?
Básicamente yo creo que el misterio de la cabeza parlante es lo suficientemente abierto como para que cada uno se invente la teoría que más le satisfaga.
Es que no recuerdo bien esa parte de la película, sólo que cuando salí del cine una de las cosas que me chirriaban era el por qué de la cabeza explotada... Me resulta difícil imaginar que un organismo vivo parecido al ser humano, por mucho que le estimulen con un cacharro, explote como una mini bomba. Puedo comprender que las células se suiciden (apoptosis), pero que exploten, no creo que la naturaleza, la propia evolución de una especie, hiciera algo así... Pero lo que ha comentado Kapital sobre la infección me ha dejado pillado.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
Iniciado por
3-D
¿Pero no se dijo que lo que bebe el ingeniero del principio es otra cosa?
Básicamente yo creo que el misterio de la cabeza parlante es lo suficientemente abierto como para que cada uno se invente la teoría que más le satisfaga.
Para mi es el mismo liquido negro que sale de las urnas, al principio, cuando entran en la sala y alteran la atmosfera y las vasijas empiezan a exudar, en una de ellas el liquido que va saliendo hace el mismo movimiento que cuando abre el ingeniero la minivasija
Cita:
Iniciado por
manosho
Es que no recuerdo bien esa parte de la película, sólo que cuando salí del cine una de las cosas que me chirriaban era el por qué de la cabeza explotada... Me resulta difícil imaginar que un organismo vivo parecido al ser humano, por mucho que le estimulen con un cacharro, explote como una mini bomba. Puedo comprender que las células se suiciden (apoptosis), pero que exploten, no creo que la naturaleza, la propia evolución de una especie, hiciera algo así... Pero lo que ha comentado Kapital sobre la infección me ha dejado pillado.
Esa cabeza estaba infectada y tenia como unas pequeñas ampollas negras, señal de la infeccion.
El aparato que le introducen sirve para induicir una corriente electrica al cerebelo y activar la actividad electrica del cerebro, pudiendo hacer que la cabeza piense aun que esta vivo, quizas como se pasan con los Amperios, aceleran e proceso degenerativo que provoca la infeccion y por eso estalla.
Como bien dice Kapital, es la infeccion con su bioarma los que les pudo haber matado o algun Xenomorfo creado a partir de algun escape/infeccion que se los comio a todos.
Saludos
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Iniciado por
3-D
¿Pero no se dijo que lo que bebe el ingeniero del principio es otra cosa?
Básicamente yo creo que el misterio de la cabeza parlante es lo suficientemente abierto como para que cada uno se invente la teoría que más le satisfaga.
proximo guion de Lindelof
http://desmond.imageshack.us/Himg703...pg&res=landing
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Kof98 lo ha explicado perfectamente, como siempre.
Ese Ingeniero estaba infectado por el virus, mismo virus que toma el Sacrificado.
Al resucitar su cabeza, mediante las descargas, la cabeza prosigue con su degeneración celular (cara de sufriendo del propio Ingeniero) y terminando con la explotación de la misma.
Yo creo que todos esos Ingenieros estabán infectados en mayor o menor medida.
Espero que te haya quedado claro.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Iniciado por
Kapital
PD- Para bromas o chistes baratos sobre la película, ante nuestro debate sobre su argumento, el circo.
Algunos no se conforman con decir que no les gustó, también ofenden a los que nos gustó con sus reiterados comentarios tremendamente despectivos sobre la cinta, sobre Ridley o sobre Lindelof.
a mi no me va la vida en defender ni esta pelicula ni ninguna, puedes decir tranquilamente que la pelicula que mas amo es una mierda que ni me voy a inmutar.
ni veo ningun paralelismo en que criticar una película sea criticar a quien les ha gustado esa misma pelicula, esa ecuacion no me sale por ningun lado, son cosas distintas tío, porque ante todo respeto la opinion de cada uno
lo que quiero decir, es que me puedo mofar de la pelicula, de Ridley, de Lindelof o del rosario de la aurora porque esto es un foro donde la gente opina y participa, y creo que no deberias de sentirte molesto con mi opnion personal, a no ser que seas familiar de alguno, que entonces si que te pediria mis mas sinceras disculpas. como creo que no es el caso, te tendras que aguantar mis opiniones y mis chistes aunque no te gusten, como ves hay gente que si me agradece que ponga alguna parida de vez en cuando porque nos tomamos las cosas con humor y mas con la que esta cayendo
y eso que me pareces un gran tipo y aportas muchos datos al foro, pero macho, te coges unas engoriladas cuando atacan a alguna peli que te gusta que ese tema deberias de mirártelo un pelin
resumiendo, tomate la vida con mas humor tío, que estamos aqui 4 días y 3 van a ser jodidos
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
Iniciado por
exmachina
Asi me quede yo cuando empece a ver Perdidos, y mas cuando vi un oso polar por una isla tropical.
me dije a mi mismo: Pero esto que coño es? deje de ver la serie.
Y con Prometheus, pues tambien ha tenido sus fallitos el hombre, pero eso no quita que hayamos visto una de las mejores peliculas de ciencia ficcion en los ultimos años, en gran medida por el Sr Ridley Scott, porque Lindelof ha demostrado no tener ni idea haciendo segun que cosas.
Deseando ver el Bluray y las demas partes, quiero una figura del Diacono, que tiene de Alien muchas cosas, nada mas verlo ya le sale baba por la boca, que Xeno mas rico y pedazo de boca que abre el cabron!!!Es una Reina chicos, es una Reinaaaaaaaaaa
Saludos
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Yo creo que lo del final no es una reina ni nada relacionado con las otras películas de Alien. Para mí es una especie nueva que evolucionó de forma diferente al interferir el adn humano desde el principio.
De hecho, cuando aparece queda bien claro que tiene dientes como los de los humanos, en la mandíbula superior parece que tenga incisivos como los nuestros, no como los de los aliens ni como la reina, es algo totalmente diferente, igual que esa cabeza terminada en pico y no en forma redondeada, y tampoco tiene cola como los aliens.
Para mí un fallo de la película además del tamaño de los ingenieros, es que cuando el ingeniero se sube al puesto de mando se pone el casco allí, cuando se supone que era parte de una armadura o exoesqueleto como los que había en la entrada a la sala.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
Iniciado por
exmachina
ni veo ningun paralelismo en que criticar una película sea criticar a quien les ha gustado esa misma pelicula, esa ecuacion no me sale por ningun lado, son cosas distintas tío, porque ante todo respeto la opinion de cada uno
Mae mía si cada vez que alguien pusiera a caer de un burro una película que a mí me gusta me ofendiera... estaría toda la vida amargado. Desde luego eso explica muchas cosas.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Despues de pasados ya unos dias del estreno de Prometheus, me gustaria comparar un poquito, esta pelicula con "Alien vs Predators".
No creeis que Prometheus tiene muchos puntos muy parecidos a la pelicula de Alien vs Predators?????, cuando reunen a un grupo de cientificos para hacer la expedicion de ir a esa piramide que tiene signos de todas las civilizaciones antigüas (egipcios, romanos, aztecas......) poniendo esas imagenes, descubren la piramide, se quedan flipaos.................
No se pero a mi los primeros 40 minutos (mas o menos) me parecieron un calco a la peli de Paul W.S. Anderson, no quiero decir con esto que se hayan copiado, pero a mi los primeros minutos de la primera peli de Alien vs Predator me parcieron muy muy buenos............. otra cosa es cuando ya la protagonista se convierte en una aliada del Predator y empieza la caida libre, pero el principio de esta peli me encanto.
No opinais lo mismo??, creo que si decis que Prometheus os ha gustado, no me podeis decir que el principio de AvsP sea malo.
PD: bajo mi punto de vista la primera pelicula de AvsP crea una muy buena historia para hacer coincidir a estas 2 razas de alienigenas, pero la segunda parte fue un desproposito infumable............. si hubiesen creado una buena secuela, quizas hubiesen dado origen a otra gran saga, pero con la segunda parte destruyeron toda posibilidad
-
Re: Prometheus, de Ridley Scott
A muchos nos gustó la película, a otros no tanto, pero lo que es claro es que está valorada como la tercera mejor película tras Alien y Aliens:
IMDB:
Cita:
Alien:
8,5 sobre 10.
Aliens:
8,5 sobre 10.
Prometheus:
7,6 sobre 10.
Alien 3:
6,4 sobre 10.
Alien Resurrection:
6,2 sobre 10.
AVP:
5,4 sobre 10.
AVP2:
4,7 sobre 10.
Metacritic:
Cita:
65 sobre 100.
De 32 críticos, sólo uno la puso mal, 27 bien y hubo 17 críticos que ni bien ni mal.
Rottentomatoes:
Cita:
Certificada como "Fresh", con 73% de valoración tras el recuento de 250 críticas especializadas.
Alien 3, suspendida con un 43%.
Alien Resurrection, suspendida con un 53%.
AVP, suspendida con un 22%.
AVP2, suspendida con un 12%.
Filmaffinity:
Cita:
Alien: 8,0
Aliens: 7,3
Prometheus: 6,2
Alien 3: 5,9
Alien Resurrection: 5,6
AVP: 4,5
AVP2: 3,7
Nosotros tendremos nuestras opiniones, esos son datos objetivos.
-
Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
Iniciado por
Kikeomer
la segunda parte fue un desproposito infumable............. si hubiesen creado una buena secuela, quizas hubiesen dado origen a otra gran saga, pero con la segunda parte destruyeron toda posibilidad
Para mi el mayor handicap de la segunda parte es la oscura fotografía, hay momentos en los que no se distingue nada y así es imposible disfrutar un mínimo.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
Iniciado por
Kikeomer
Despues de pasados ya unos dias del estreno de Prometheus, me gustaria comparar un poquito, esta pelicula con "Alien vs Predators".
No creeis que Prometheus tiene muchos puntos muy parecidos a la pelicula de Alien vs Predators?????
Ya lo comenté yo en el hilo de Prometheus 2. Comparten todo esto:
-Una escena situada muchísimos años atrás en el tiempo con respecto a la narración principal protagonizada por alienígenas.
-Un equipo de expertos que es reclutado por el máximo responsable de Weyland Industries para investigar un lugar remoto donde entran en contacto con una civilización extraterrestre. Una vez allí, la cosa se desmadra debido sobre todo al comportamiento absurdo e infantil de los supuestos expertos.
-Un golpe de efecto final calcado.
La diferencia es que AVP lo hizo antes.
Y no me vale decir que AVP bebe de las fuentes del primer guión de O'Bannon, pues que yo sepa el señor Weyland y su equipo no salía en aquel guión, ni las otras cosas que he puesto en la lista. En aquel guión sí había cosas como la pirámide, que AVP aprovechó con el mismo derecho que ahora lo hace Prometheus, pues todas estas películas pertenecen Brandywine Productions. Vamos, que si se considera que AVP robó ideas, pues Prometheus también, solo que AVP lo hizo antes. Luego, todo lo del señor Weyland reclutando a los expertos para ese viaje a un lugar remoto y allí contactar con aliens... eso lo ha copiado Prometheus a AVP. Y ya lo de acabar la película exactamente igual pues... por algo le han dado la patada a Lindelof.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Yo sigo y seguire diciendo que la primera peli de AvsP, tiene un empiece y una pinta increible........... que si, luego acaba como acaba, pero la primera hora es buenisima
Ojala esta pelicula de Prometheus haga reavivar las ganas de hacer una nueva peli de Predator, `pero con un buen guion y bien trabajada por dios
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
Iniciado por
Kikeomer
Yo sigo y seguire diciendo que la primera peli de AvsP, tiene un empiece y una pinta increible........... que si, luego acaba como acaba, pero la primera hora es buenisima
Hasta en eso se parece a Prometheus. Luego, en las dos películas el equipo de Weyland se mete en la pirámide, descubren signos de una civilización alienígena... y todo se echa a perder.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Kikeomer, como ya he dicho en varias ocasiones a algún que otro forero que ni se ha leido el guión de O´Bannon (pecado para un verdadero fan de Alien), AVP bebió de las fuentes e ideas de O´Bannon para el primer Alien de Ridley Scott.
Dicho por el propio Anderson, el cual tomó prestadas un par de páginas del guión de O´Bannon.
Si te fijas, AVP no dejó de ser un Alien 1 mezclado con los Depredadores.
Comparten un lugar inhóspito y no pisado por el hombre (planeta del primer Alien y zona glaciar).
Ambos son un grupo mandado por la gran corporación (posteriormente denominada Weyland por Cameron) para que sirvan de carnaza y traigan la especie de vuelta, existiendo entre ellos un personaje que sólo mira por la empresa (en AVP Weyland, en Alien... Ash).
Es más, Anderson se vio obligado a incluir el nombre de O´Bannon en los créditos de la película por usar esas ideas de su guión original.
Y la escritura hieroglíflica y lo que ella conlleva, ya estaba en el guión previo de O´Bannon.
Partiendo de toda esa copia, cualquier otro argumento que trate de decir que Prometheus es copia de AVP es simplemente desinformación.
La lástima es que algunos, no es tu caso, no se dieron cuenta de que existe un guión previo de O´Bannon y tiran por la idea de decir que el gran Ridley copió a Anderson, cuando fue totalmente lo contrario.
Saludos.
PD- Las notas medias entre una y la otra no engañan:
IMDB:
Cita:
Prometheus:
7,6 sobre 10.
AVP:
5,4 sobre 10.
Rottentomatoes:
Cita:
Certificada como "Fresh", con 73%.
AVP, suspendida con un 22%.
Filmaffinity:
Cita:
Prometheus: 6,2
AVP: 4,5
-
Re: Prometheus, de Ridley Scott
Para posibles tergiversadores, vuelto a repetirlo:
Cita:
Iniciado por
3-D
-Una escena situada muchísimos años atrás en el tiempo con respecto a la narración principal protagonizada por alienígenas.
-Un equipo de expertos que es reclutado por el máximo responsable de Weyland Industries para investigar un lugar remoto donde entran en contacto con una civilización extraterrestre. Una vez allí, la cosa se desmadra debido sobre todo al comportamiento absurdo e infantil de los supuestos expertos.
-Un golpe de efecto final calcado.
La diferencia es que AVP lo hizo antes.
NINGUNA de estas coincidencias están en el primer guión de O'Bannon. En cuanto a que tomaran otras ideas de aquel guión (pirámide), yo soy el primero que lo ha señalado, de la misma manera que Prometheus también ha cogido ideas de aquel guión (pirámide), y de AVP (lo anteriormente señalado).
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Por cierto, ¿Rottentomatoes es sinónimo de datos objetivos? Me parece perfecto: Prometheus 73% Los Vengadores 92%
Siento meter otra película en la discusión, pero es que no se pueden usar unos datos sólo para lo que nos interesa.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Ya se dijo en su día, antes de que algunos se dieran cuenta por primera vez del trabajo de O´Bannon, que el que bebe de las ideas de Alien es AVP, y no al revés.
AVP es clavada a Alien en sus premisas y quiso traer de vuelta lo exitoso de aquella primera película.
Es por eso que la película sólo funciona hasta que llegan a la pirámide.
Si quitamos el viaje a ese lugar inhóspito (nave del primer Alien, pirámide del guión previo de Alien, pirámide de AVP), si quitamos el enviado de la corporación (Weyland, Ash), si quitamos los huevos en su interior (vasijas del guión precio, huevos de Alien, huevos de AVP), si quitamos los iheroglíficos de AVP y el guión previo de Alien...
¿Qué nos queda?. La nada.
La línea argumental de AVP es un refrito de Alien, de las ideas previas del guión de O´Bannon, y Ridley Scott (como artífice de la saga) tiene todo el derecho de explorar su excelente trabajo en Alien, obviando por completo los retales tomados por Anderson para su película.
Por tanto, ¿Quién copio a quién?, ¿Ridley (creador de la saga y que tenía a O´Bannon en sus filas) o Anderson?.
Pero vaya, que ahí están las críticas de AVP y Prometheus, no hay color.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
Iniciado por
3-D
Por cierto, ¿Rottentomatoes es sinónimo de datos objetivos? Me parece perfecto: Prometheus 73% Los Vengadores 92%
Siento meter otra película en la discusión, pero es que no se pueden usar unos datos sólo para lo que nos interesa.
Sí, a mi Los Vengadores no me gusta, como a ti no te gusta y crees que Prometheus es mediocre, pero no puedo negar que Los Vengadores es todo un éxito, tiene una fenomenal crítica de público y crítica especializada, y es lo que hay.
Yo reconozco que mis gustos no son acordes a lo visto en Los Vengadores, pero eso no quita que OBJETIVAMENTE tanto Prometheus como Los Vengadores sean valoradas por distintas páginas de críticas especializadas como películas aprobadas y alejadas de la mediocridad.
No es casualidad que en ninguna de las páginas más conocidas de críticas especializadas se haya suspendido Prometheus.
That´s a fact !!!!
Aquí lo vuelvo a dejar:
IMDB:
Cita:
Alien:
8,5 sobre 10.
Aliens:
8,5 sobre 10.
Prometheus:
7,6 sobre 10.
Alien 3:
6,4 sobre 10.
Alien Resurrection:
6,2 sobre 10.
AVP:
5,4 sobre 10.
AVP2:
4,7 sobre 10.
Metacritic:
Cita:
65 sobre 100.
De 32 críticos, sólo uno la puso mal, 27 bien y hubo 17 críticos que ni bien ni mal.
Rottentomatoes:
Cita:
Certificada como "Fresh", con 73% de valoración tras el recuento de 250 críticas especializadas.
Alien 3, suspendida con un 43%.
Alien Resurrection, suspendida con un 53%.
AVP, suspendida con un 22%.
AVP2, suspendida con un 12%.
Filmaffinity:
Cita:
Alien: 8,0
Aliens: 7,3
Prometheus: 6,2
Alien 3: 5,9
Alien Resurrection: 5,6
AVP: 4,5
AVP2: 3,7
-
Re: Prometheus, de Ridley Scott
Parece que no queda claro: Las coincidencias que yo he puesto no están el guión de O'Bannon. Luego aparte, las otras posibles similitudes de AVP con Alien soy el primero en reconocerlas, la gente de Brandywine está en su derecho de explotar su legado como quiera. Luego Prometheus ha hecho lo mismo, sacar ideas de aquel guión primigenio y también de Alien, todas beben de Alien. Y luego aparte Prometheus ha sacado cosas de AVP. Lo raro es que AVP se copiara de Prometheus, siendo anterior...
Y por supuesto, no olvidemos que casi todo lo que se sacó O'Bannon de la manga ya estaba en "Terror en el Espacio," "It, the Terror from Beyond Space" o "Queen of Blood."
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
A mí es que las películas me gustan porque me gustan; ya puede venirme una banda de críticos alabando una cinta que si no me gusta, no me gusta. De la misma manera, una película denostada por la crítica puede estar entre mis favoritas. No necesito porcentajes para defender mis argumentos.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
-Prometheus tiene una escena en la que se ve cómo unos alienígenas estuvieron en la Tierra hace la tira.
-Eso ya se vio en AVP
-Ya, porque lo copiarían del guión original de O'Bannon
-Mentira
-En Prometheus, un enfermo señor Weyland recluta a un grupo de expertos que luego resultan ser unos incompetentes para hacer un viaje a un lugar remoto donde entrarán en contacto con una civilización alienígena, y allí se liará la gorda
-Eso ya se vio en AVP
-Ya, porque lo copiarían del guión original de O'Bannon
-Mentira
-Prometheus tiene una última escena flipante
-Calcada a la escena final de AVP
-Ya, porque lo copiarían del guión original de O'Bannon
-Mentira
-Prometheus está mejor valorada por la crítica que AVP
-¿Y?
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
De igual manera que usas los porcentajes en el post de las decepciones de 2012, yo uso los porcentajes de las mejores y más reputadas páginas de crítica y público para dar un dato objetivo sobre lo que opina el público y la crítica sobre Prometheus.
Y esas notas y valoraciones se acercan más a lo que yo pienso sobre la película.
Datos objetivos, nada más.
Si Prometheus hubiese sido un fracaso nadie se hubiese planteado una segunda parte en tan poco tiempo.
Respecto al uso de Anderson de páginas del guión previo para Alien creado por O´Bannon, poco más que decir.
AVP es una copia del primer Alien de Ridley Scott, situada en la tierra, añadiendo Depredadores, y mezclada con las cacerías de las peores películas de Aliens.
Menos mal que la factura técnica, la poesía visual, las interpretaciones y demás aspectos de Prometheus, consiguen que el AVP de Anderson sólo sea un intento fallido de usar sus ideas y las virtudes del primer Alien.
Ridley no se vio obligado a dar crédito a los creadores de ninguna de las películas mencionadas, y Anderson sí; por algo será.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
Iniciado por
Kapital
De igual manera que usas los porcentajes en el post de las decepciones de 2012, yo uso los porcentajes de las mejores y más reputadas páginas de crítica y público para dar un dato objetivo sobre lo que opina el público y la crítica sobre Prometheus.
No tergiverses. Yo no he usado ningún porcentaje. He hecho un recuento de votos, algo muy normal en hilos de ese tipo en los que cada forero aporta un título.
Cita:
Si Prometheus hubiese sido un fracaso, nadie se hubiese planteado una segunda parte en tan poco tiempo.
Vuelves a tergiversar, haciendo creer que yo he dicho eso. Dime dónde he dicho yo que Prometheus ha sido un fracaso. Los datos están ahí, sería estúpido por mi parte.
Cita:
Respecto al uso de Anderson de páginas del guión previo para Alien creado por O´Bannon, poco más que decir.
Pues sí, yo creo que ya más claro no puede estar. Vuelvo a retar a quien quiera que busque en el guión de O'Bannon las coincidencias entre Prometheus y AVP que yo he destacado...
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
Iniciado por
3-D
-Prometheus tiene una escena en la que se ve cómo unos alienígenas estuvieron en la Tierra hace la tira.
-Eso ya se vio en AVP
-Ya, porque lo copiarían del guión original de O'Bannon
-Mentira
Damon nunca ha dicho que fuera la Tierra. Es más, lo ha negado.
That´s a fact.
Cita:
Iniciado por
3-D
-En Prometheus, un enfermo señor Weyland recluta a un grupo de expertos que luego resultan ser unos incompetentes para hacer un viaje a un lugar remoto donde entrarán en contacto con una civilización alienígena, y allí se liará la gorda
-Eso ya se vio en AVP
-Ya, porque lo copiarían del guión original de O'Bannon
-Mentira
La corporación (posteriormente denominada Weyland) manda a un grupo de personas (entre ellos personal de Weyland) a un recóndido planeta (pirámide) en busca de una criatura alienígena.
Allí se lía gorda.
Todo ello en el guión de O´Bannon.
Cita:
Iniciado por
3-D
-Prometheus tiene una última escena flipante
-Calcada a la escena final de AVP
-Ya, porque lo copiarían del guión original de O'Bannon
-Mentira
En el último momento sale una criatura del pecho de una de las protagonistas. Ya estaba visto en Alien 3.
Cita:
Iniciado por
3-D
-Prometheus está mejor valorada por la crítica que AVP
-¿Y?
Que es un hecho que Prometheus jamás ha sido vista como el plagio o mediocridad que tu quieres hacer ver.
Aprobada en las más reputadas páginas de crítica especializada.
Es un hecho que tiene esa nota, como es un hecho que a mucha gente no le gusta.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
Iniciado por
3-D
No tergiverses. Yo no he usado ningún porcentaje. He hecho un recuento de votos, algo muy normal en hilos de ese tipo en los que cada forero aporta un título.
Igual de normal es, ante la disparidad de opiniones sobre una película, que en los post de cada una de las películas se termine exponiendo lo que piensa la crítica especializada o las notas medias del público.
No sé el por qué de tantas molestias, son datos cinéfilos que aportan información respecto a miles de votos de público y crítica.
Cita:
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3-D
Vuelves a tergiversar, haciendo creer que yo he dicho eso. Dime dónde he dicho yo que Prometheus ha sido un fracaso. Los datos están ahí, sería estúpido por mi parte.
Nadie dice que lo hayas dicho.
Sólo digo que la película dista bastante de ser un fracaso y sus notas medias hablan por si mismas.
Por eso se va a hacer una segunda parte muy pronto y se vuelve a confiar en Ridley Scott, pese a que algunos queréis dilapidarle.
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Pues sí, yo creo que ya más claro no puede estar. Vuelvo a retar a quien quiera que busque en el guión de O'Bannon las coincidencias entre Prometheus y AVP que yo he destacado...
Que busquen los créditos de AVP y que vean como tuvo que poner su nombre en los créditos.
Es más, fueron obligados a poner el nombre de O´Bannon, bajo la total incredulidad del escritor de AVP, Peter Briggs.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Damon nunca ha dicho que fuera la Tierra. Es más, lo ha negado.
Ok, un agujero de guión más entonces: se ve cómo se desintegra "esparciendo" su ADN, luego se descubre que compartimos ADN con los ingenieros, y al final resulta que el primer ingeniero estaba en Marte. Espera, a lo mejor los tripulantes de la nave Prometheus son marcianos!
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La corporación (posteriormente denominada Weyland) manda a un grupo de personas (entre ellos personal de Weyland) a un recóndido planeta (pirámide) en busca de una criatura alienígena.
Es que yo he dicho: "Un enfermo señor Weyland recluta a un grupo de expertos (a los que acompaña) que luego resultan ser unos incompetentes para hacer un viaje a un lugar remoto donde entrarán en contacto con una civilización alienígena, y allí se liará la gorda." que es bastante distinto.
AVP se inspiró en el guión de O'Bannon, como todos sabemos, y luego Prometheus ya directamente se copió de AVP metiendo al enfermo Weyland como reclutador personal de gente para la misión, eso no estaba en el guión.
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En el último momento sale una criatura del pecho de una de las protagonistas. Ya estaba visto en Alien 3.
En Alien3 ya se sabía que Ripley portaba el bicho y esa escena es la culminación de algo que está claro que va a ocurrir. En AVP fue el típico efecto facilón de "continuará" pues la película termina justo en ese momento de sorpresa, momento que Prometheus ha copiado descaradamente.
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Que es un hecho que Prometheus jamás ha sido vista como el plagio o mediocridad que tu quieres hacer ver.
Yo no quiero hacer ver nada, eso me diferencia de ti. Yo expongo mi visión, mi opinión, luego tú intentas hacer ver a todo el mundo que estoy equivocado y entonces yo te tengo que contestar. Dices que Prometheus jamás ha sido vista con la mediocridad que yo quiero hacer ver. Me pongo a escribir "prometheus mediocre" en google y en la primera página de resultados me salen estas críticas:
octopusmagnificens: Mediocre Prometheus
'Prometheus': un mediocre viaje a ninguna parte
Prometheus is just mediocre summer sci-fi fare : Arts : Smile Politely
“Prometheus”, cuando las expectativas se transforman en mediocridad
En la primera página de resultados, como digo.
Y sí, ya sé, ya sé que también tiene críticas buenas, pero como dices que nadie la ha visto como una película mediocre, pues por esto te pongo esto.
A mí no me ha gustado nada Prometheus, me ha parecido una película muy mediocre. Además, me ha repateado que para una película tan esperada hayan copiado ideas de otras películas previas más denostadas por la crítica.
Tú opinas lo contrario, perfecto. Yo no quiero hacerte cambiar de opinión.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Igual de normal es, ante la disparidad de opiniones sobre una película, que en los post de cada una de las películas se termine exponiendo lo que piensa la crítica especializada o las notas medias del público.
No sé el por qué de tantas molestias, son datos cinéfilos que aportan información respecto a miles de votos de público y crítica.
¿Quién se molesta?
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Sólo digo que la película dista bastante de ser un fracaso y sus notas medias hablan por si mismas.
Por eso se va a hacer una segunda parte muy pronto y se vuelve a confiar en Ridley Scott, pese a que algunos queréis dilapidarle.
¿Quién ha dicho que ha sido un fracaso? Cualquier película de éxito tiene secuelas hoy en día, independientemente de su calidad, mira la saga Crepúsculo.
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Que busquen los créditos de AVP y que vean como tuvo que poner su nombre en los créditos.
Es más, fueron obligados a poner el nombre de O´Bannon, bajo la total incredulidad del escritor de AVP, Peter Briggs.
Joerrrr, ponen el nombre de O'Bannon porque usaron ideas de su guión. ¿Quién lo ha negado??? Pero vuelvo a repetirlo por enésima vez... las coincidencias que yo destaco no están en ese guión.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Ok, un agujero de guión más entonces: se ve cómo se desintegra "esparciendo" su ADN, luego se descubre que compartimos ADN con los ingenieros, y al final resulta que el primer ingeniero estaba en Marte. Espera, a lo mejor los tripulantes de la nave Prometheus son marcianos!
No sé si es un agujero de guión, pero Damon ya lo explicó en su día:
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Is that first planet in the prologue Earth?
Movies.com got director Ridley to answer this one:
Ridley Scott: No, it doesn't have to be. That could be anywhere. That could be a planet anywhere. All he's doing is acting as a gardener in space. And the plant life, in fact, is the disintegration of himself.
Puede haber más vida parecida a la nuestra en otros planetas y no tiene porque ser ese planeta el nuestro.
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Es que yo he dicho: "Un enfermo señor Weyland recluta a un grupo de expertos (a los que acompaña) que luego resultan ser unos incompetentes para hacer un viaje a un lugar remoto donde entrarán en contacto con una civilización alienígena, y allí se liará la gorda." que es bastante distinto.
AVP se inspiró en el guión de O'Bannon, como todos sabemos, y luego Prometheus ya directamente se copió de AVP metiendo al enfermo Weyland como reclutador personal de gente para la misión, eso no estaba en el guión.
Pero lo repito, los únicos que fueron obligados a poner a O´Bannon en los créditos de la historia de AVP fueron ellos, y no veo ningún crédito en Prometheus al guionista de AVP.
Tomó varias páginas de su historia y encima ni lo iban a poner en los créditos de la historia, de chiste.
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En Alien3 ya se sabía que Ripley portaba el bicho y esa escena es la culminación de algo que está claro que va a ocurrir. En AVP fue el típico efecto facilón de "continuará" pues la película termina justo en ese momento de sorpresa, momento que Prometheus ha copiado descaradamente.
En AVP ya se sabe que el Predator Scar está infectado por el Facehugger, se ve bastante minutos antes de la escena final, y ambas películas terminan con la salida de la criatura del pecho. Por lo que, ya estaba más que visto el que uno de los protas acabe muerto por culpa de una infectación. Lo único que cambiaron fue a Ripley por el Predator, y luego al Predator por el SpaceJockey.
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A mí no me ha gustado nada Prometheus, me ha parecido una película muy mediocre. Además, me ha repateado que para una película tan esperada hayan copiado ideas de otras películas previas más denostadas por la crítica.
Tú opinas lo contrario, perfecto. Si te parece lo dejamos así.
Lo dejaremos ahí.
Será lo mejor para los dos y para el resto.
Saludos.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Bueno de decir que Lindelof negara que es la Tierra a poner una declaración de Scott diciendo "it doesn't have to be" va un trecho. Continúo sólo con esto porque creo que es bastante aclaratorio para todos sobre una de las incógnitas de la película.
Si leéiss el libro de arte de Prometheus, encontráis esto:
"Ridley was very interested in this Erich con Däniken, 12th Planet idea," expalins screenwriter Damon Lindelof of the big conceit behind Prometheus. "What if the origin of life on Earth was basically seeded by extraterrestrial beings, known as the Engineers, who seed the Earth with their alien DNA and bring about the birth of mankind. A young Engineer drinks from a ceremonial cup, then begins to disintegrate, his remains blowing into the sea and, eventually, mankind itself."
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Esta semana fui a disfrutar de este viaje intergaláctico completamente virgen, ajeno a críticas, comentarios e incluso a la información más básica sobre la película, me senté expectante en el cine y recibí lo que fui a buscar, una buena dosis de intriga, un buen viaje a los confines del universo, una formidable película de ciencia ficción.
Por otro lado me solidarizó con aquellos que se sienten defraudado, sobre todo con los hermanos cofrades de la Sagrada Saga de los Alien, y entiendo tanto golpe de pecho y tanto alegato contra el film, ¿Qué el guion tiene sus fallos? Of course, pero esto es Ciencia Ficción.
En ese sentido yo soy un humilde aficionado a la CIFI mas añeja y barata, me pirran los film de cifi de los 50, las películas viejunas de imposibles viajes a Marte, la serie b y la serie z, los comic de Toutain, 1984, Cimoc, el Metal Hurlant..., fíjense si soy raro que hasta me gusta Alien Resurrection, vamos que hasta me parece una película genial, así que no me rasgo las vestiduras con fallos de guión, y no solo disfruto sino que agradezco una película como está, torturado hasta la saciedad como he estado con simplezas como Skyline, Battelship u horas oscuras, eso sí que son mandurrias galácticas.
Tampoco voy a renegar tres veces de que ciertamente existen boquetes en el guion como puños o que el metraje final adolece de cierto apresuramiento en el montaje, faltaría plus, pero la ciencia ficción no es una ciencia exacta, y más aun cuando detrás de este viaje interestelar se encuentra la Fox, que habrá que ver hasta dónde han hundido las zarpas sus ejecutivos, ejecutivos que se las traen en lata, vamos que la Fox no se prodiga en dejar en libertad a sus asalariados directores, les gusta imponer, modificar, manipular, IMPONER, y sus brillantes ideas a menudo no son tan geniales como ellos creen, véase como ejemplo la absurda decisión de retrasar el estreno en nuestro país de Prometheus, la pifia que liaron con Alien III o la cagada de cambiar el orden de capítulos de Serenity en su estreno televisivo, por ponerles unos ejemplos. Tal vez con un Ridley Scott más joven esto no hubiese sucedido y el talante del director se hubiese impuesto, pero hace mucho tiempo que Ridley se dejo llevar por los avatares de las grandes compañías como la Weyland, que hacen y deshacen en el Universo a su capricho, y el pobre Ridley como un geólogo con cresta se ha perdido en su propio laberinto, aun así…. Agradecido Sr. Scott, y cuente conmigo para su próximo viaje.