hola amigos el otro dia fui a ver la peli de ice age 3 en 3d y me quede alucinado que pasada,he visto que necesitas tener el proyector con esa tecnologia aparte de las gafas,alguno de vosostros conoce algun proye con esa tecnologia?, que opinais del futuro del 3d?.Haber si entre todos podemos sacar algo claro de todo esto la tecnologia es real 3d y adios a las gafas rojas y azules...
28/07/2009, 22:12
shadem
Respuesta: proyectores 3d
Hola,
Yo tambien esto interesado en esto, hace tiempo ya hice alguna pregunta por aqui, pero no tuve ninguna respuesta, a ver si esta vez hay mas suerte.
P.D. En el hilo del Epson tw5000 han hecho algun comentario respecto a los proyectores 3d
Un Saludo
28/07/2009, 22:51
qwer
Respuesta: proyectores 3d
Como a mi también me interesa el tema, hace unos días me pasé 1-2h mirando el tema 3D por internet a ver que encontraba. Os hago un resumen de las conclusiones que saqué (perdón por anticipado por el tocho):
- Lo primero de todo es recordar que para ver algo en 3D, hay que conseguir que cada ojo vea una imagen distinta (como en la vida real). Al juntar ambas imágenes, el cerebro crea el efecto 3D
- Existen 3 tecnologías básicas para conseguir 3D en el cine:
1 - Las típicas gafas de colores azul y rojo (o derivados). La ventaja es la simplicidad (se puede ver en cualquier proyector estándar). La desventaja es que el efecto 3D no es de lo mejor y al tener que poner las imágenes en rojo o azul, los colores se pierden mucho.
2 - Se envían las 2 imágenes (derecha e izquierda) pero polarizadas. Con una gafas especiales que filtran una imagen u otra en función de la polarización, se consigue el efecto 3D. Hace falta una pantalla especial para ello. No es muy utilizado creo
3 - El sistema actual. Se envía la imagen derecha y luego la izquierda a la pantalla. A diferencia de los anteriores, solo hay una imagen en cada momento. Unas gafas especiales se encargan de oscurecer el lado izquierdo/derecho para ver solo la imagen que toca. Si la frecuencia es lo suficientemente alta, el ojo apenas nota el parpadeo. Es el método más caro pero es el mejor de todos. El efecto 3D es totalmente realista y no tiene ninguna limitación sobre los colores. Para cine, se habla de una frecuencia de 144 imágenes/seg (144 Hz) = 24 Hz habituales x 2 ojos x 3 imágenes repetidas cada vez. Al aumentar la frecuencia se consigue que no se note el parpadeo.
- Parece ser que la industria del cine va a empezar a apostar fuerte por la tecnología 3D (la 3a de la lista). Lo ven como una forma de volver a llenar las salas puesto que lo normal es que sea algo que no se pueda ver en casa (al menos no con los equipos estándar de hoy en día)
- Para proyectores tambíen se habla de tecnología 3D. Ya está disponible para PC y para algunos monitores. Tan solo hace falta un monitor que llegue a un refresco de 120Hz, una gafas especiales y una tarjeta gráfica potente. Lo ví una vez y me quedé impresionado del realismo. Eso si, notaba un poco el parpadeo. Ví tan solo 1 minuto y no me molestó, pero para una película entero pienso que si sería molesto. Hay una lista de juegos compatibles en algún sitio.
- Hay proyectores "compatibles 3D". Creo que principalmente consiste en que pueden llegar a una frecuencia de refresco de 120Hz. No he profundizado en el tema, pero la impresión que me da es que es el mismo sistema que para los PCs => un sistema que viene principalmente del mundo de los juegos. No estoy seguro que sea compatible con el sistema 3D pensado para el mundo del cine, o al menos no con la misma calidad.
Si no se llega a los 144Hz del cine, el siguiente número compatible son 96Hz (24x2x2), por lo que aparecerían problemas de parpadeo. Pero eso ya es teoría mía ya no llegué a encontrar la relación que hay entre la tecnología 3D para proyectores y para cine (el principio es el mismo, pero son los detalles los que nos dirán si podremos tener un 3D real en casa o no).
Bueno, eso fué todo lo que saqué. Siento el tocho.
Saludos
29/07/2009, 00:44
DavidQS
Respuesta: proyectores 3d
Yo de 3D solo he visto las clasicas gafas rojas y azules.
Sobre el 3r sistema no he visto nada. Pero me pregunto, el efecto puede ser una pasada para un rato. Pero ver una pelicula entera de esta manera? No llegara a cansar?
29/07/2009, 10:23
diavia
Re: proyectores 3d
Viendo la pagina de sony , hablan de unos proyectores 4K , y por lo que dicen , quizas el problema no es que el proyector sea especifico .
"Gary Johns, vicepresidente y responsable del departamento de cine digital de Sony Electronics, comenta: “el diseño innovador y las capacidades de los proyectores 4K suponen la solución perfecta para su propósito de ofrecer no sólo las proyecciones digitales de 2D y 3D de mejor calidad, sino también un contenido alternativo, eventos en directo y mucho más”.
29/07/2009, 10:27
qwer
Respuesta: proyectores 3d
Cita:
Iniciado por DavidQS
Yo de 3D solo he visto las clasicas gafas rojas y azules.
Sobre el 3r sistema no he visto nada. Pero me pregunto, el efecto puede ser una pasada para un rato. Pero ver una pelicula entera de esta manera? No llegara a cansar?
Por lo que leí por internet, el 3er sistema es que se quiere poner en el futuro. Pero como implica una inversión importante (por ejemplo en las gafas), creo que solo hay unas pocas salas que ya lo tienen.
Personalmente hace años que no voy al cine (efectos secundarios de tener un proyector en casa), así que no te puedo decir si puede o no cansar. Si alguien ha ido al cine y a visto este sistema, que nos diga algo. La teoría dice que se utiliza una frecuencia de parpadeo de 144Hz justamente para que no canse, pero no se si es así en la práctica.
En cualquier caso el cine 3D lleva tiempo existiendo, y hasta ahora nunca había tenido mucha aceptación. Los motivos principales son la calidad y que a mucha gente le producía mareos / dolor de cabeza si era mucho rato. Se supone que este nuevo sistema tiene que reducir estos efectos secundarios. Pero ya digo, yo solo conozco la teoría que he leído. No lo he visto en la práctica.
Saludos
29/07/2009, 17:39
kenzaburo
Re: proyectores 3d
No es exactamente el tema de este hilo pero creo que es interesante echarle un ojo para ver por donde irán los tiros:
Por lo que leí por internet, el 3er sistema es que se quiere poner en el futuro. Pero como implica una inversión importante (por ejemplo en las gafas), creo que solo hay unas pocas salas que ya lo tienen.
Personalmente hace años que no voy al cine (efectos secundarios de tener un proyector en casa), así que no te puedo decir si puede o no cansar. Si alguien ha ido al cine y a visto este sistema, que nos diga algo. La teoría dice que se utiliza una frecuencia de parpadeo de 144Hz justamente para que no canse, pero no se si es así en la práctica.
En cualquier caso el cine 3D lleva tiempo existiendo, y hasta ahora nunca había tenido mucha aceptación. Los motivos principales son la calidad y que a mucha gente le producía mareos / dolor de cabeza si era mucho rato. Se supone que este nuevo sistema tiene que reducir estos efectos secundarios. Pero ya digo, yo solo conozco la teoría que he leído. No lo he visto en la práctica.
Saludos
Pisha , pues vé al cine que el 3D de ahora no tiene nada que ver con esas cosas de colorines.. La edad del Hielo 3 la vi hace unos dias y flipas (tambien la peli es bastante buena..je je)
El 1er enlace corresponde a un proyector con esta nueva tecnología 3D. Sigo teniendo la duda sobre su compatibilidad para películas. Por ahora tengo la impresión de que lo enfocan para presentaciones y juegos. Lo de los 120Hz está además pensado para el mercado americano donde trabajan principalmente con múltiplos de 30Hz.
Los otros 2 enlaces corresponden a la tecnología de polarización. La lente que incorpora permite polarizar las imágenes derecha / izquierda. Pero además del proyector necesitas unas gafas especiales y una pantalla también especial. Personalmente no creo que el futuro de las 3D vaya por ahí.
Saludos.
09/09/2009, 00:03
qwer
Respuesta: Re: proyectores 3d
Actualizaciones sobre la tecnologia 3D con noticias que he ido leyendo:
- Tenía dudas sobre la compatibilidad del 3D del cine (144 Hz) y los proyectores (120 Hz), pero parece ser que si que van a ser compatibles. Para películas se utilizarán los 120 Hz (5 x 24 Hz). He leído que el formato Blu ray 3D ya está en marcha y empezará ha haber películas en 3D a partir de 2010. Serán compatibles con las películas 2D (el mismo blu ray valdrá para las 2), y harán falta reproductores específicos. La PS3 por lo visto será compatible 3D previa instalación de un firmware.
- En la feria de Berlin han presentado una nueva película en 3D (Avatar creo que se llama, de James Cameron), y la gente que la ha visto dice que es algo impresionante. Tengo la impresión de que el cine en 3D irá a más y no se quedará como algo esporádico (como había sido hasta ahora con la tecnología antigua).
- También empiezan a haber TVs compatibles 3D. A ver si es cierto y a medio plazo empieza a haber más contenidos en 3D. Os imagináis poder ver un día un Barça - Madrid en un proyector 3D y en una pantalla de 100"? No se si llegaremos, pero es uno de mis sueños :ansia
- Comentario personal: fuí a ver UP en 3D hace algunas semanas. El efecto 3D es totalmente realista. Desde luego no tiene nada que ver con el sistema antiguo. Es una pasada (al menos para animación, ya veremos para películas con personas reales). Como efectos negativos encontré principalmente 2:
1 . La luminosidad baja a la mitad, lo cual es normal porque en todo momento uno de los ojos tiene las gafas negras para no dejar pasar la luz. Eso puede limitar su uso doméstico
2 . La poca fluidez del cine aquí es más acusada. Estamos acostumbrados a los 24Hz del cine y a que cualquier movimiento rápido o traveling haya muy poca fluidez y nitidez. Justamente es el efecto cine (si se aumenta la frecuencia o se intenta interpolar imágenes, se pierde este efecto). Pero para 3D queda demasiado exagerado. Como es mas parecido a la vida real y un poco menos al cine, ahí si que pienso que haría falta más fluidez.
Idea para los fabricantes (por si alguno lee estos foros :D): la tecnología para mejorar la fluidez ya existe, es la interpolación de imágenes. Añadan esa tecnología a las 3D para conseguir un 3D fluido y que no de dolores de cabeza. Tan solo una pequeña adaptación para separar la imagen derecha de la izquierda, y ya tienes un 3D con calidad blu ray y a 60 Hz en cada ojo.
Bueno, eso es todo por ahora. Tan solo queda esperar a que llegue... :lengua
09/09/2009, 13:10
pitufo
Re: proyectores 3d
El otro dia alquile viaje al centro de la tierra en blu ray y en 3D con sus gafas y todo ,impresiones.
La verdad que es una pasada parece que la imagen sale de la pantalla y si que tiene muchos efectos en 3d.
Pero de los cinco que estuvimos uno lleva gafas le era incomodo y le molestaba un monton otro se cansaba de llevar las gafas al no cubrir todo con las gafas un poco molesto y se pierde mucha definicion contraste etc...Cuando la camara gira rapido la verdad que es molesto,por lo cual no creo que alquilemos muchas, aunque si que es divertido para un rato no muy largo por lo menos para mi.
un saludo
09/09/2009, 13:53
diavia
Re: proyectores 3d
esa es con gafas rojas y azules , no gafas polarizadas. Es bastante mas deficiente.
Las de gafas polarizadas solo estan en cines.
saludos.
10/09/2009, 10:41
pitufo
Re: proyectores 3d
gracias diavia en el cine hace tiempo que no me paso tendre que ir a ver alguna en 3D para sacar conclusiones
un saludo
05/10/2009, 19:52
Michfer
Re: proyectores 3d
Cita:
Iniciado por pitufo
El otro dia alquile viaje al centro de la tierra en blu ray y en 3D con sus gafas y todo ,impresiones.
La verdad que es una pasada parece que la imagen sale de la pantalla y si que tiene muchos efectos en 3d.
Hola Pitufo!
¿ Te importaría indicar en qué dispositivos (marca/modelo) viste la película en 3D (blu-ray y TFT o proyector ? Me interesa mucho saber las características mínimas imprescindibles para ver películas 3D (resolución, frecuencia de refresco soportada: 144Hz , 120 Hz ó la que sea...)
Muchas gracias!!
06/10/2009, 11:21
Tuareg67
Respuesta: proyectores 3d
Me pregunto... de que servira tener un proyector 3-D... si inclusive Mitsubishi anuncio la posibilidad de realizar un Blu-ray que podría convertir cualquier film de este sistema en 3D polarizado? O sea, si se tiene la fuente que presenta la imagen 3-D polarizada (que no es la de dos colores rojo/azul o Rosa/azul) y está se proyecta desde un DLA ó DLP (no digo nada de los LCDs pues siempre se lee que no son aptos para el 3D) ¿Aun se precisaría de alguna lente frente al proyector, a demás de las gafas polarizadas?
Yo la verdad, no creo que los de Mitsubishi hayan logrado tal proeza "aun"... Pero, si fuese cierto no hay duda alguna que es un "puntazo".
06/10/2009, 11:33
custo
Re: proyectores 3d
Como ya dije en otro post...anda que no correis.
Creo que esta muy claro que las 3D es una forma que va tener el cine de llamar la atencion otra vez a muchos usuarios que debido a sus buenas teles o proyectores han dejado de ir...
Asi que primero falta mucho para que las peliculas en 3D sean la gran parte de la cartelera, pero es que aun falta mucho mas para que esta tecnologia llegue en unas condiciones verdaderamente buenas a nuestras casas.
Asi que estaros tranquilos que os para tener un "imax" en casa aun os queda...
Al menos es mi opinion...ojala me equivoque y en 4 dias pueda ver una carrera de formula 1 en 3D...o incluso una peli porno en 3D jajaj, eso si, sin tener que ponerme gafas ni mierdas, si no menuda chapuza.
06/10/2009, 11:36
custo
Re: Respuesta: proyectores 3d
Cita:
Iniciado por DavidQS
Yo de 3D solo he visto las clasicas gafas rojas y azules.
Sobre el 3r sistema no he visto nada. Pero me pregunto, el efecto puede ser una pasada para un rato. Pero ver una pelicula entera de esta manera? No llegara a cansar?
Imaginate la tipica pelicula de miedo...mas de uno moriria de un infarto:cuniao
Esto es muy parecido a las consolas, fijate como esta la wii, muy molona y tal, pero los verdaderos "jugones" siguen con sus consolas/pc normales y sus mandos de toda la vida(ahora sin cables).
Yo despues de un dia de trabajo puedo estar 1 hora jugando comodamente en el sofa...pero no estaria 1 hora dando saltos con un juego de la wii...
06/10/2009, 13:35
qwer
Respuesta: proyectores 3d
Cita:
Iniciado por Tuareg67
Me pregunto... de que servira tener un proyector 3-D... si inclusive Mitsubishi anuncio la posibilidad de realizar un Blu-ray que podría convertir cualquier film de este sistema en 3D polarizado? O sea, si se tiene la fuente que presenta la imagen 3-D polarizada (que no es la de dos colores rojo/azul o Rosa/azul) y está se proyecta desde un DLA ó DLP (no digo nada de los LCDs pues siempre se lee que no son aptos para el 3D) ¿Aun se precisaría de alguna lente frente al proyector, a demás de las gafas polarizadas?
Yo la verdad, no creo que los de Mitsubishi hayan logrado tal proeza "aun"... Pero, si fuese cierto no hay duda alguna que es un "puntazo".
No pienso que el futuro vaya por ahi. Lo del sistema polarizado existe hace tiempo, pero necesita (aparte de las gafas) una pantalla especial que creo que es bastante cara. Y no creo que sea compatible con un televisor, por lo que si no se puede exportar al mercado domestico en un futuro, no creo que a la industria le interese. Ademas no estoy seguro de que la calidad de imagen obtenida sea la misma que con el nuevo sistema (lei una comparativa sobre los 3 sistemas 3D existentes hace unas semanas, pero no recuerdo los detalles).
Ademas el nuevo estandar de cine 3D es el de las gafas y los 144Hz, no pienso que lo vayan a cambiar despues de la inversion realizada.
06/10/2009, 14:28
dvdalta
Respuesta: proyectores 3d
Cuelgo esto que escribí hace un tiempo..
Ciento veinte hertz (120hz) de refresco y alguna nueva programación deberá ofrecer el televisor o proyector para saber qué hacer con la última versión, aunque probablemente no definitiva otra vez, del formato de alta definición. O al menos esa es la visión de Panasonic y James Cameron.
Pero antes un poco de futurología, o historia desde la óptica del aún más futurístico Novo Blu-ray, por Dave Boulet:
El fin de los cines ha sido anunciado más de una vez, pero siempre las películas han conseguido prevalecerlos, aunque no sin algunos cambios. Las salas sobrevivieron a la televisón gracias al color. Luego, cuando la tele tomó color, las pantallas debieron hacerse más anchas... que eventualmente causó que la teles mutaran al widescreen a su vez. Más, luego de una década de darle pelea al video digital con la certera consigna "o espere a verla en DVD..", la llegada del 1080p y -fundamentalmente- las pantallas de alta definición de grandes dimensiones, ha profundizado el desafío que los ocupa. Pero las salas no van a dar respiro... y para conseguir que usted pague entradas carísimas para que le rayen el auto en la playa, o pelear por un buen asiento (ahí justo en el medio, tercera fila en adelante...), la industria tiene un nuevo truco bajo la manga: el 3-D.
Para hacer 3D stereo se filman o graban dos puntos de vista, uno para el ojo derecho y otro para el izquierdo, con dos cámaras a pocos centímetros una de otra. Hay dos métodos para ver este 3D stereo, uno es con anteojos pasivos y otro es con anteojos activos. Para el primero se necesita de una pequeña pantalla LCD traslúcida conocida como Z-screen (REAL-D comercialmente), que posicionada delante de la lente de proyección va polarizando cuadro a cuadro de forma tal que - a 144hz por segundo - cada ojo vea solo 72 cuadros de la imagen que le corresponde, gracias a los anteojos con doble polarización económicos y comercialmente no reutilizables (no electrónicos). Para el segundo método se utilizan anteojos electrónicos o activos (tipo Dolby 3D o IMAX comercialmente), también LCD traslúcidos, que oscurecen la lente u ojo izquierdo cuando se proyecta o muestra un cuadro para el ojo derecho y viceversa, de forma tal que cada ojo vea solo la imagen que le corresponde; en este método el televisor/proyector emite 144hz también (generalmente), pero sin polarizar electrónicamente, osea sin la pantalla Z-screen. El primer método pasivo también emplea una pantalla de proyección plateada especial -y especialmente cara- por la perdida de luminosidad y para mantener la polarización electrónica, mientras que el segundo funciona con cualquier pantalla tradicional mucho más accesible. Los costos del primero son la Z-screen y la pantalla plateada mencionada, mientras que los del segundo método se reducen a los anteojos solamente.
El método de Panasonic llamado 3DHD es de anteojos activos, pero a 120hz por cuestiones de compatibilidad (al menos por ahora), y que la transición se produzca lo antes posible. La idea además es, mediante la producción masiva, bajar el costo de los anteojos LCD de 100 a unos 50-65 dolares. Las imágenes se almacenarían en dos canales de 60hz, para que el reproductor los procese llevándolos en una sola imagen de 120hz, que sería compatible con HDMI 1.3 incluso, y la tecnología de paneles LCD actuales (aunque no necesariamente con las TVs 1080p 120z de hoy, porque no reproducen 120fps ninguna de ellas).
AVATAR de James Cameron, según insiders de la industria del video, sería la primera en poder verse en Stereo 3D en nuestros Home Theaters para Pascuas de 2010. Televisores y proyectores 100% compatibles se verán unos cuantos meses antes en el mercado, y nadie sabe si los ya disponibles lo serán completamente con alguna caja conversora. Lo que sí se sabe es que Cameron está ahora mismo trabajando junto a Panasonic en este primer gran debut del 3D stereo hogareño, y que la compañía montó y presentó un estudio para demostrar - y en el futuro masterizar - los transfers en Hollywood. También es sabido que, aunque no definitivo aún, este sería la técnica para almacenamiento de video 3D en Blu-ray que más chances tendría de estandardizarse, ya que creen, debería ser más que suficiente para el uso hogareño, además de ser más barato que otros métodos. Y son esas las razones que impulsan a Cameron en este sentido, cuando su propio material se vendría utilizando en las demostraciones del formato. La desventaja respecto del cine comercial 3D sería, por el momento, el número de cuadros por segundo. Como las películas todavía son concebidas en 24 de estos, no se llevan tan bien con la conversión a 120hz como los 144hz del cine (que es un múltiplo). Es la misma diferencia que existe entre 1080i60 y 1080p24 actualmente, insignificante para algunos... Los reproductores Blu-ray 3D no serán más caros que los actuales de la firma, según Panasonic. Y existe la posibilidad de que ni siquiera existan dichos "players 3D", se estudia la posibilidad de que todo el procesamiento lo haga el display 3D (TV/Proy.), e incluso que el disco Blu-ray tradicional y el 3D sea uno mismo, uno universal, todo compatible.
Agrego que finalmente se optaría por 144HZ (o estaría la opción), lo que es una gran noticia de confirmarse. Y se necesitará HDMI 1.4.
06/10/2009, 19:42
Tuareg67
Respuesta: proyectores 3d
Igualmente, para Home acabaran por sacar algo similar al polarizado PRO de Kinepolis, pero con posibilidad de visionado en cualquier proyector (no televisor LCD) con tan solo insertar en el objetivo algun artefacto optico que desvie una sola imágen proyectada en dos partes, con el fin de otorgar un polarización similar a colocar dos proyectores juntos (idem acondicionado en IFA 2009 por JVC).
06/10/2009, 19:45
pitufo
Re: proyectores 3d
Cita:
Iniciado por Michfer
Hola Pitufo!
¿ Te importaría indicar en qué dispositivos (marca/modelo) viste la película en 3D (blu-ray y TFT o proyector ? Me interesa mucho saber las características mínimas imprescindibles para ver películas 3D (resolución, frecuencia de refresco soportada: 144Hz , 120 Hz ó la que sea...)
Muchas gracias!!
Hola Michfer
En un proyector el sanyo plv z700 la pelicula viaje al centro de la tierra en blu ray
Como experiencia esta bien,y los crios alucinan, venia con las gafas esas de dos colores. Me tengo que pasar por el cine para ver una peli en 3d aunque el precio es de 10e la entrada luego 2e por la butaca vip y por las gafas 1,5 como vallas con 2 o 3 personas una ruina
06/10/2009, 19:51
jllatp
Respuesta: proyectores 3d
Ya existen bastantes proyectores 3D ready, que soportan pueden trabajar a 120Hz. También existen algunos contenidos en PC que se pueden reproducir en 3D (son contenidos divulgativo y de formación). Os pongo una lista de algunos de los 3D ready:
Mitsubishi XD600U (muy luminoso), ViewSonic PJD6211, ViewSonic PJD6381, ViewSonic PJD6220-3D, BenQ MP772ST, Benq MP776, BenQ MP 776ST, Benq MP777, BenQ MP626, BenQ MP670.
Como veis ninguno es home cinema. Parece que la primera entrada del 3D será para formación.
07/10/2009, 15:08
Michfer
Re: Respuesta: proyectores 3d
***************
07/10/2009, 16:42
qwer
Respuesta: proyectores 3d
Aconsejo leer el inicio del post para los que no lo hayan hecho.
En el comentaba:
- Existen 3 tecnologías básicas para conseguir 3D en el cine:
1 - Las típicas gafas de colores azul y rojo (o derivados). La ventaja es la simplicidad (se puede ver en cualquier proyector estándar). La desventaja es que el efecto 3D no es de lo mejor y al tener que poner las imágenes en rojo o azul, los colores se pierden mucho.
2 - Se envían las 2 imágenes (derecha e izquierda) pero polarizadas. Con una gafas especiales que filtran una imagen u otra en función de la polarización, se consigue el efecto 3D. Hace falta una pantalla especial para ello. No es muy utilizado creo
3 - El sistema actual. Se envía la imagen derecha y luego la izquierda a la pantalla. A diferencia de los anteriores, solo hay una imagen en cada momento. Unas gafas especiales se encargan de oscurecer el lado izquierdo/derecho para ver solo la imagen que toca. Si la frecuencia es lo suficientemente alta, el ojo apenas nota el parpadeo. Es el método más caro pero es el mejor de todos. El efecto 3D es totalmente realista y no tiene ninguna limitación sobre los colores. Para cine, se habla de una frecuencia de 144 imágenes/seg (144 Hz) = 24 Hz habituales x 2 ojos x 3 imágenes repetidas cada vez. Al aumentar la frecuencia se consigue que no se note el parpadeo.
Cualquier proyector, incluso de los antiguos, puede proyectar las peliculas en 3D con las tipicas gafas de 2 colores, que es de las que habla Pitufo.
Pero aqui estamos hablando de la nueva tecnologia 3D (el tipo 3) que es muuuucho mejor que la antigua. Para ese sistema si que se necesita trabajar a 120-144 Hz porque por debajo dicen que se nota el parpadeo. Y esas peliculas todavia no se pueden ver en un proyector simplemente porque no existen. A finales del proximo año empezaran a haber (espero). Y que yo sepa el estandar para home cinema todavia no esta definido, asi que no es seguro si sera 120 Hz, 144 Hz o otra frecuencia la utilizada.
Saludos
07/10/2009, 18:28
Michfer
Re: Respuesta: proyectores 3d
Me doy por aludido qwer: Gracias de nuevo crack!!
Esto me pasa por leer las cosas de mala manera ;-)
Muy clara tu explicación.
Salu2.
18/12/2009, 12:08
qwer
Respuesta: Re: Respuesta: proyectores 3d
Nueva informacion sobre la proyeccion en 3D: la especificacion del Blu-ray 3D ya esta hecha !!!
Principales puntos de interés que he retenido:
- los lectores blu-ray 3D seran compatibles con los 2D
- la PS3 sera un lector compatible 3D con un nuevo firmware
- seran compatibles con los 3D-Ready actuales
- seran compatibles con los sistemas de gafas activos y con los de gafas polarizadas
- los blu-ray 3D ocuparan un 50% mas que los 2D
Buenas noticias pues para las futuras imagenes en 3D. Ahora que el estandar esta definido es muy probable que la mayoria de los nuevos proyectores home cinema que salgan a partir de ahora vayan a ser compatibles con las 3D. Queda saber si algunos de los actuales se pueden hacer compatibles 3D con actualizacion del firmware.
18/12/2009, 12:33
Sheldon
Respuesta: Re: Respuesta: proyectores 3d
Cita:
Iniciado por qwer
- la PS3 sera un lector compatible 3D con un nuevo firmware
Si te refieres a que las actuales PS3 (sean gordas como slims) puedan ser compatibles con el nuevo formato BD-3D, de momento eso es totalmente falso. Y es por una simple razón: la PS3 tiene HDMi 1.3, y para que sea compatible con dicho estándar 3D, es necesario tener HDMi 1.4.
Por lo tanto, aunque saquen un firmware nuevo las actuales PS3, esas serán incapaces de sacar el 3D por una límitación de harware. Otra cosa es que salga la versión PS3 que tenga salida HDMi 1.4 (Microsoft si que lo hará con su X360 para los futuros juegos 3D), que entonces si que será viable.
Y lo mismo digo con los proyectores actuales que tengan HDMi 1.3, que NO serán compatibles con el nuevo formato BD-3D.
18/12/2009, 12:48
qwer
Respuesta: Re: Respuesta: proyectores 3d
Cita:
Iniciado por Sheldon
Si te refieres a que las actuales PS3 (sean gordas como slims) puedan ser compatibles con el nuevo formato BD-3D, de momento eso es totalmente falso. Y es por una simple razón: la PS3 tiene HDMi 1.3, y para que sea compatible con dicho estándar 3D, es necesario tener HDMi 1.4.
Por lo tanto, aunque saquen un firmware nuevo las actuales PS3, esas serán incapaces de sacar el 3D por una límitación de harware. Otra cosa es que salga la versión PS3 que tenga salida HDMi 1.4 (Microsoft si que lo hará con su X360 para los futuros juegos 3D), que entonces si que será viable.
Y lo mismo digo con los proyectores actuales que tengan HDMi 1.3, que NO serán compatibles con el nuevo formato BD-3D.
Igual tienes informacion mas reciente que yo. Yo simplemente he leido algunos articulos que circulan en Internet sobre el formato que se decidio ayer 17/12. Pero claro, no dejan de ser articulos por Internet y pueden no ser totalmente ciertos.
Cito un extracto de la noticia de hoy que he leido en varias paginas (en francés):
"Dès début 2010, le label et le logo Blu-Ray 3D feront leur apparition. Le premier appareil qui obtiendra cette certification sera certainement la PlayStation 3. Elle sera compatible avec le BD-3D via une simple mise à jour de son firmware, ce qui prouve que le standard HDMI 1.4 (préconisé au départ par la BDA) ne sera pas une nécessité pour profiter de la 3D domestique. À ce titre, n'importe quel appareil embarquant une connectique HDMI 1.3 pourrait potentiellement devenir compatible 3D."
Que traducido del francés viene a decir:
"A partir de 2010, el logo blu-ray 3D empezara a aparecer. El primer aparato que obtendra esta certificacion sera probablemente la PS3. Sera compatible con el BR-3D por una simple actualizacion del firmware, lo que muestra que el standar HDMI 1.4 (como se esperaba inicialmente por la BDA) no sera una necesidad para tener la 3D en el ambito doméstico. De esta forma, cualquier aparato con conectividad HDMI 1.3 podria potencialmente ser compatible 3D"
18/12/2009, 15:35
Sheldon
Respuesta: proyectores 3d
¿Puedes decirme qué web francesa es esa? Porque el reportero frances que ha escrito eso no tiene ni idea de lo que dice.
Creeme, no hagas ni caso a esa noticia, porque es totalmente falso decir que el formato BD-3D se pueda ver con la versión 1.3, es necesaria la versión 1.4. Si quieres fuentes, entra en ese hilo del subforo General: Click!
Otra cosa es lo que hay ahora en algunas pelis que, poniendote unas simples gafitas polarizadas, puedas verla en 3D. Pero no es el formato Real3D que pronto tendrán los nuevos reproductores y/o televisores.
18/12/2009, 16:14
qwer
Respuesta: proyectores 3d
Cita:
Iniciado por Sheldon
¿Puedes decirme qué web francesa es esa? Porque el reportero frances que ha escrito eso no tiene ni idea de lo que dice.
Creeme, no hagas ni caso a esa noticia, porque es totalmente falso decir que el formato BD-3D se pueda ver con la versión 1.3, es necesaria la versión 1.4. Si quieres fuentes, entra en ese hilo del subforo General: Click!
Otra cosa es lo que hay ahora en algunas pelis que, poniendote unas simples gafitas polarizadas, puedas verla en 3D. Pero no es el formato Real3D que pronto tendrán los nuevos reproductores y/o televisores.
Yo llevo tiempo oyendo que se queria que las 3D fuese compatible con la PS3 por evidentes razones comerciales. No me he leido ningun detalle técnico, pero imagino que si es técnicamente posible que sea compatible con la PS3 (aun a riesgo de perder algo de funcionalidad), es evidente que busquen ir en esa direccion.
De todos modos seguro que dentro de unos dias aparecera informacion detallada y podremos salir de dudas. De todas formas hasta 2010 no empezaran a salir peliculas, asi que no tengo prisa.
27/12/2009, 03:24
electroshock
Proyectores 3D
bueno acabo de venir de ver avatar en 3d y me ha faltado tiempo para realizar esta pregunta:
1º¿para cuando un proyector full hd 3d economico?
2º ¿merecera la pena?
3º¿podeis poner los modelos que conozcais ?
4º mismo tipo de gafas para todas las peliculas
5º cuando todos tengamos nuestro proyector 1080+3d+200 hz saldra el 4d a 500hz:dsmayo
27/12/2009, 03:37
xinelo
Respuesta: Proyectores 3D
Tanto te ha impresionado en 3D ?
Porque yo me salí de la sala psé psé. Algunas escenas impresionantes como la del inicio con gravedad 0, pero la mayoría de las escenas eran normales, sin efecto 3D, además de la imagen tan oscurecida con las dichosas gafas.
De todas formas lloverá mucho hasta que esto se estandarize.
27/12/2009, 03:41
electroshock
Respuesta: Proyectores 3D
estoy de acuerdo no es que me haya impresionado mucho la verdad,pero tengo el juego de avatar y me gustaria probarlo en casa eso del 3d
trae la opcion de ponerlo en 3d con la pantalla y no sabia que refresco de pantalla tenia el optoma hd 20 o que proyectores sacaran este año 2010 con refresco para 3d ready o full 3d o como se diga
28/12/2009, 13:14
qwer
Respuesta: Proyectores 3D
Lo de las 3D parece que va a gustos. A algunos no les dice nada, a otros si. Todavía no he visto Avatar, pero si UP en 3D y me gustó mucho, y ví el efecto 3D muy realista. Personalmente el poder tener películas en 3D para ver algo diferente de las clásicas 2D, lo veo muy interesante.
Y volviendo a las preguntas iniciales, no tengo las respuestas, tan solo te puedo dar mi opinión:
1º¿para cuando un proyector full hd 3d economico?
Ahora que se ha definido el estándar para películas (el 16/12 creo), lo normal es que empiecen a salir. Las generaciones de proyectores home cinema suelen salir a finales de año. Calculo que para finales del 2010 como muy tarde muchos de los nuevos modelos serán 3D Ready. El aspecto positivo es que los 720p 3D Ready no parecen mas caros que los 720p normales => es de esperar que las 3D no aumente el precio.
2º ¿merecera la pena?
Como ya has visto en las diferentes opiones, va a gustos. Yo mi próximo proyector quiero que sea 3D Ready. A otros por lo visto les deja indiferente. Pero probablemente en pocos años vendrá de serie casi sin coste adicional.
3º¿podeis poner los modelos que conozcais ?
Que yo sepa full HD todavía no hay ninguno.
4º mismo tipo de gafas para todas las peliculas
En el cine principalmente hay 3 tipos (1 de gafas activas y 2 de gafas polarizadas). Para proyectores yo pienso que el estándar será el de gafas activas porque los otros 2 sistemas son más complicados de poner para home cinema. Si una película es 3D, será compatible con los 3 sistemas => el mismo tipo de gafas te valdrá para todas las películas.
5º cuando todos tengamos nuestro proyector 1080+3d+200 hz saldra el 4d a 500hz
No creo que se de el caso. No hay tantos mejoras con el tiempo. El 3D ha tardado decenas de años en implantarse (esta vez pienso que si es la buena). En proyectores no suele haber muchas novedades salvo mejoras de lo ya existente. Si tienes un proyector con el que estás satisfecho, te puede durar muuuchos años.
Un último apunte respecto a las 3D el comentario de las imágenes oscurecidas. Debido al tipo de tecnología (al menos con las gafas activas), te llega la mitad de la luminosidad => tendrás que tener un proyector muy luminoso y con una calibración especial para cuando veas películas en 3D para compensar ese efecto (probablemente una curva de gamma especial para películas en 3D o similar).
Si uno de los talones de Aquiles de los proyectores es la luminosidad, con las 3D seguro que el problema se agravará.
28/12/2009, 13:25
Sheldon
Respuesta: Proyectores 3D
Cita:
Iniciado por qwer
Si uno de los talones de Aquiles de los proyectores es la luminosidad, con las 3D seguro que el problema se agravará.
Completamente de acuerdo, los nuevos proyectores 3D tendrán un grave problema con el tema de la luminosidad.
Por otro lado, qwer, cuando comentas los de las gafas, yo creo que las que lanzarán en el mundo doméstico serán las no-activas, ya que las activas (o llamadas Xpand) pesan mucho más, se oscurecen más, y requieren baterias ya que están sincronizadas con la pantalla. De echo, Panasonic ya ha sacado sus primeros Plasmas 3D, y sólo son necesarias unas simples gafas polarizadas (las llamadas Real3D).
28/12/2009, 13:39
Muaré
Respuesta: Proyectores 3D
Hace poco leí que las televisiones 3D vendrán a 600Hz...Por lo tanto, baratas, no van a ser...
Y si las televisiones necesitan ese refresco, supongo que los proyectores, igual.
En el tema de la luminosidad, estoy completamente deacuerdo...De hecho creo que en los proyectores de cine, tambien tiene un problema, porque Avatar con las gafas, se oscurece mucho, y seguro que Cameron no la concivió así, a mi avatar en 2D me gustó mas, que en 3D, ahí lo dejo...
Saludos :agradable
28/12/2009, 14:36
SickBoy
Respuesta: Proyectores 3D
Cita:
Iniciado por Muaré
Hace poco leí que las televisiones 3D vendrán a 600Hz...Por lo tanto, baratas, no van a ser...
Y si las televisiones necesitan ese refresco, supongo que los proyectores, igual.
Igual digo una burrada, pero no creo que se necesiten más hercios para visionar en 3D.
No tiene mucho sentido refrescar la pantalla 600 veces por segundo, cuando los frames van a 24 por segundo.
Si te fijas, una tele a 50hz y una a 100hz se ve igual.
La principal ventaja es que se te cansa menos la vista, pero la calidad de la imagen no varia.
Otra cosa es que por un tema de marketing, les interesa ir vendiendo productos con los numeros más altos, pero en mi opinion no es necesario.
Preocupante es el tema de que la imagen sea precibida más oscura, ese si que es un problema.