A priori es lo que parece, pero por si se conocía algún entresijo. En Star Wars siempre hay algo que contar, ya sabes.
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A priori es lo que parece, pero por si se conocía algún entresijo. En Star Wars siempre hay algo que contar, ya sabes.
Ya, te entiendo. Es un cameo divertido, lo que encuentro que no escogieron muy bien al actor, para dar vida de nuevo a Cornelius Evazan.
Este es el mejor video que he visto, que trata cual es EL PROBLEMA DE los personajes de ROGUEy por que no se conecta con ellos.
https://www.youtube.com/watch?v=gsIQa7sH5_Y&t=703s
Lo que se dice es cierto, pero una fotocopia de la película del 77 me aburre y no le veo el mérito a esa clase de guión. Rogue One en cambio, aún con sus defectos y a diferencia de TFA, me entretuvo mucho más, me maravilló más visualmente y la historia me pareció coherente.Cita:
Iniciado por Dad
El problema no es no sean carismaticos (la OT tiene arquetipos de heroe por los cuatro costados, la comparacion se hace nula), el problema es la nula compresion por parte del visionador que RO no es una pelicula con el esquema de SW.Cita:
Iniciado por Dad
Los heroes de la OT (si me apuras, tambien los de las precuelas) son personajes guionizados como una pelicula de aventuras a la antigua usanza: el heroe, el bravo, la princesa, el mago, el villano (caballero negro), en RO, esos personajes no son necesarios por el tono: es de corte belico, son personajes astiados de un conflicto (Jyn Erso, no quiere saber de este conflicto y claramente esto viene por que su padre es un cientifico imperial, no quiere tomar partido en un conflicto en el que ambos bandos han demostrado sus caras) o incluso capaces matar por una causa en la que creen justa (Cassian se excusa por que cree en la causa, cuando en su interior, sabe que es otra cosa: sobrevivir o no)
De hecho, Stuckmann hablaba tambien de ello y mencionaba a los personajes de Donnie Yen y Jian como inexplorados, citando (como no) a Han Solo y Chewbacca (curiosamente, Solo y Chewie no mencionaba nada sobre su pasado, simplemente, Solo era el piloto del Halcon Milenario y Chew su socio/copiloto, todo esto en el Ep. IV)
Yo conecto con ellos. El problema lo tiene el del video.
Opino lo mismo. Yo conecto perfectamente con la familia Erso.Cita:
Iniciado por manudchief
Totalmente de acuerdo con lo que se comenta en el video. Es que los personajes de Rogue One son mas planos que una tabla de surf. Aunque se sabia que su intencionalidad era finita (porque ninguno iba a sobrevivir), bien podrían haberlos escrito o definido de alguna forma en la que te importase su sacrificio, o que conectasen con el espectador de forma empática. Pero no lo hacen. De hecho, los van despachando, a lo que tus ojos ven de forma previsible mientras piensas "ahí va, otro mas, hasta luego" sin inmutarte o sentirte mal por ellos, son carnaza de guion (y sin ir mas lejos, muchos fans apenas saben del todo bien el nombre de todo el equipo, lo que ya indica un problema de desarrollo).Cita:
Iniciado por Dad
Es que simplemente viendo como recita Jyn la frase de reproche a Saw, uno se da cuenta que Jones no empatiza en absoluto con la obra ni con el personaje ni nada, esta escupiendo el dialogo por inercia.
Sin embargo, ves como se presenta a Rey y es imposible que no caiga bien. Y lo que dice el video es cierto, sin apenas saber información alguna de ella, la forma en como se narra y como lo vive el personaje en ese prologo, la convierte en alguien creíble e interesante. Te preocupas por ella. Maldita sea, es que hasta te preocupas mas por alguien como Poe, cuyo desarrollo es todavía mas mínimo.
Además que también lleva razón con el hecho que toda la primera mitad de la película se hace tediosa y larga para lo que se muestra. Todo el éxito de Rogue One es su segunda mitad, que es lo que equilibra la balanza y le da un resultado bueno en conjunto.
Y el arquetipo de una y otra cinta no son tampoco excusas. Aunque Rogue One sea bélica, hay películas del mismo esquema con personajes mas interesantes, mejor construidos y actuados. Ejemplo reciente: Kong: Skull Island.
Pues no estoy de acuerdo una vez mas, los personajes no son en absoluto planos, y menos si entendemos esta pelicula como una pelicula belica en el mundo de SW.
Pero si hasta el adroide tiene mas personalidad que muchos otros personajes de la saga ( Incluyendo Liam Neeson :) )
Se dice mucho lo de primera parte de RO tediosa y no lo comprendo. A mi me encanta el ritmo que lleva. Western, aventuras, suspense.
Kong es un SHOWA totalmente descerebrado (como eran las pelis de la Toho en los 70s, sobretodo las que protagonizo el simio y sus personajes, eran bastamente planos, pero en general caian bien), Rogue One tiene de forma SW, pero no el contenido ni el esquema, lo cual impide que personajes como Rey o Han aparezcan por ahi como personajes.Cita:
Iniciado por Zack
Pues el video es buenisimo, y coincido en casi todo. A mi me gustó Rogue One, me lo pasé genial con ella pero el episodio 7 me parece una peli mucho más rica y trabajada. La primera hora de peli es un autentico prodigio de narrativa y cine. Por desgracia creo que el increible trabajo de Kasdan y Abrams quedó eclipsado con la famosa etiqueta de "Remake". Espero que con el tiempo se vaya afianzando más como la gran peli que es.
Si, ambas películas y géneros son distintos. A lo que yo quería referirme al querer usarlo de ejemplo, es al hecho que en aquella también ves a un grupo militar lleno de muchos personajes de todo tipo, que también son carnaza para el guion, pero sin embargo, ves entre los actores y sus personajes mas conexión y química que la vista en RO. Las pretensiones y estilos de ambos films son diferentes, coincido, pero en la del simio, si me hacían empatizar con aquella gente y hasta lamentar las bajas, por un bajo desarrollo que tuvieran, aunque conocieras varias partes de su background.Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Afortunadamente, el tiempo va afianzando la inevitable etiqueta de remake.Cita:
Iniciado por Halloran
Hay ENSAÑAMIENTO, sí, evidentemente. Con ESA y con la OTRA. Desde MULTITUD de frentes y SIN piedad, fiel a la tradición, medie argumentario sensato o NO, al igual que lo hubo con las precuelas. Es una comunidad rotundamente FRAGMENTADA y TODO lo que NO sea la Trilogía clásica (y se demuestra indefectiblemente día tras día en TODA suerte de mentideros) recibirá inobviablemente ESE PECULIAR tratamiento en tanto en cuanto se tienen las de PERDER, hágase lo que se haga. Si te ALEJAS porque te alejas. Si te ACERCAS porque rozas. Si INNOVAS porque dónde vas. Si NO lo haces porque NO te mueves. Es lo que hay. Toca aceptarlo, CRITERIO subjetivo al margen (a título personal, estas nuevas propuestas NO ME satisfacen, y se sabe).
Respecto a los personajes, y a MI CRITERIO, AMBAS aproximaciones pecan de lo propio: un desarrollo idiosincrásico DISFUNCIONAL (incoherente de hecho, en ocasiones) y demasiada gratuidad y confusión en su exposición (incluso en los personajes apriorísticamente más certeros, como Ren).
Pensaba que este tema estaría muerto por el fondo del foro, pero ya veo que está agitado.
Acabo de terminar de verla, y bueno, le voy a poner un 4, porque los efectos molan mucho...:cuniao
La respuesta corta es que creo que Disney quiere recuperar pasta, pero joder, que saquen cosas nuevas, no que saquen refritos de las primeras o cosas sin almas como esta.
la respuesta larga, quedé muy decepcionado con el episodio 7, le puse un 2 en filmanity. Me pareció un mal refrito, juntados cosas sin sentidos, y cargardose simbolos de la primera trilogía.
Quedé tan disgustado, que para mi, solo hay 6 películas de la saga, y ya no quiero saber más nada mientras esté disney por medio.
Pero tengo un colega muy seguidor, y muy pesado, así que me pasó su bluray de Rogue one, y como yo le obligo a ver cosas raras, pues él me hace que yo vea esto.
Y bueno, sin duda que es mucho mejor que el E7, fijarse que le he doblado la nota, pero me parece todo con tan poco alma, no se, no termina de engacharme, ni como película de acción, ni como "homenaje" a la saga original, por mucho que se dediquen a sacar personajes clasicos, aunque sea sin venir a cuento.
De todas formas, como le digo a mi colega, si te gusta disfrutarlo, no problema. Pero a mi no me venden la moto...
PD: si en el E7 cualquiera en una tarde aprendia a usar un sable de luz, en esta los imperiales han bajado el test de inteligencia para forma parte de la plantilla. Con tener una cabeza para que te entre el casco, estas dentro...
PD2: y ahora, voy a leer las 90s paginas del post, porque esto promete...
No sé si tiene sentido debatir esto pero decir lo de aprender a usar el sable luz en una tarde no sé si te refieres por Rey, que obviamente ha tenido entrenamiento de niña y además usa la vara y que decir de Finn, que es un militar entrenado aunque su función sea otra.Cita:
Iniciado por Julio_Alberto
Sería como decir que llega un militar y se pone a usar un fusil de asalto cuando cualquier militar, aunque esté en oficinas, está entrenado.
En cuanto al tema de la inteligencia de los Imperiales...seguramente los Imperiales de los Episodios IV al VI son muy listos, sí.
Si quieres sacar más temas para debatir, los debatimos. A mi me parece genial que no te guste ninguna de las dos, a mi me gustan y bastante, pero los temas que comentas no están mal gestionados, al contrario.
Por supuesto que si, un sable de luz es lo mismo que una vara, o un blaster, de toda la vida...:agradable
Y lo de Rogue ha sido tremendo, la muchacha sube por la rampa de la muerte para ir a salvar al padre, y arriba se encuentra con un soldado, que la mira, ella le coge el arma y lo tira abajo, como si fuera un muñeco de papel, ole, o la lucha con el monje de amo la fuerza, la fuerza me ama...
Pero vamos, ya he tenido bastante con las 90s paginas para leer los argumentos para defender esta película, como ya digo, el que les guste este new star wars que lo disfrute, todo para vosotros.
Generalmente solo suelo dejar un comentario sobre una película, pero tampoco me gusta ponerme pesado y trolear en un tema de una pelicula que ni me va ni me viene, y aquí, por lo que he leido, hay mucho seguidor siempre con el sable encedido, aprendido en una tarde...:P
PD: en serio, sin acritud, que muchas veces nos olvidamos que el cine es para disfrutarlo, aunque no nos guste lo mismo que al vecino.:D
Yo estoy felíz por mi colega porque disfruta con estas nuevas películas, pues oye, me alegro por lo que le queda pa llevarse al cuerpo. A mi me da un poco de pena porque esperaba que me gustaran tambien, pero que le vamos a hacer.
Es lo que tienen los foros compañero. Si expones que no te ha gustado la película, se te puede responder. Si te molestan las réplicas no te conectes. No creo para nada que haya foreros con el sable encendido como dices, simplemente están debatiendo contigo su particular punto de vista. Te ha parecido una castaña Rogue One, pues me alegro oye.
No me he explicado bien, me refiero a que nadie se tome a mal lo que digo, no que yo me vaya a tomar mal que me respondan, porque durante la lectura del tema he leido alguno que parece que le va la vida en defender la pelicula y se toma casi como ataques personales las criticas.Cita:
Iniciado por manudchief
No se si ahora me explicao mejor.
Yo amo la fuerza, la fuerza me ama a mi...:P
Finalmente he podido verla, con un poco de retraso como todas últimamente...
En general me ha gustado bastante (más que el episodio VIII) y creo que el ritmo de la película está muy trabajado; en ningún momento aburre y la acción del tercio final no llega a cansar y rememora el tono "épico" de la batalla final del episodio VI...
Me ha gustado mucho más de lo que esperaba, aunque creo que hay algún problema/incoherencia que no era necesario de ningún modo en la historia:
Spoiler:
También:
Son tantos personajes y con unos nombres tan "complicados" que no me he quedado con el nombre de uno solo... ni siquiera de la chica... :cuniao
A lo mejor es lo que te parece, no le des vueltas. :PCita:
Iniciado por Julio_Alberto
Pues seguramente porque tengo un poco la mente sucia...jajajajaja:agradableCita:
Iniciado por manudchief
Pues lo mismo te digo a ti sin acritud y estáte feliz también por mi :P Pero si la clásicas te gustan entonces te gustará que Luke y Leia, ambos sin apenas entrenamiento con blásters, se enfrenten a numerosos storm troopers si recibir un rasguño o que Han se ponga a perseguir corriendo a 4 storm troopers y en la misma escena, da la vuelta y corre del doble de ellos....¿los primeros eran torpes? Quién en su tiempo se ponía a pensar eso.... la escena era y sigue siendo lo que es, graciosa.Cita:
Iniciado por Julio_Alberto
Estamos en cine de ciencia ficción y de aventuras. ¿Que los personajes no te gustan? bien ¿que no conectas con ellos? bien también. Pero si te quieres poner filosófico con las cosas que ocurren y su razonamiento, tendrías que hacerlo con toda la saga.
Y claro está que si no te gustan no pasa nada. Aquí se puede hablar de todo lo que a uno le parece bueno y lo que le parece malo y como hay esa libertad para hacerlo, por eso yo te rebato tus argumentaciones sobre manejar una espada láser o la torpeza de esas tropas.
Y un sable láser no es una vara, pero es que Rey es una Jedi y Finn tiene entrenamiento de combate...no son dos cualquiera que han cogido de un poblado.
Rey es una Jedi?Cita:
Iniciado por Caním
Hombre Jedi Jedi aún no lo es en la película, aprendiz si acaso, pero mira, será muy lista, porque lo que le costó aprender a usarlo a Luke, ella lo aprende en una "tarde"...
Y si ese argumento ya es rebuscado, con Finn si que no lo compro. Yo he estado 8 años de soldado, y no me da para usar el sable...jajajaja.
Y si, antes los soldados de asalto no eran muy listo y su (mala)punteria es mitica, pero ya lo visto en Rogue one ha sido muy exagerado.
Para colmo, mira si la Rogue es pelicula poco remarcable, que como dicen por arriba, acaba el visionado y ni te acuerdas del nombre de la protagonista ni de los demás, cosa que ahora que lo pienso, tambien me pasa a mi...
Y me alegro por tí, claro jajajajaja.
Tiene más entrenamiento, bastante más, del que tuvo Luke y él solito destruyó la Estrella de la Muerte. Además, en el caso de Rey no es aprender, es recordar lo que ya había aprendido.Cita:
Iniciado por Julio_Alberto
Pues creo que te confundes, la película Rogue One en cuanto a puntería enemiga es la que mejor deja la puntería de las tropas enemigas. Sólo hay que ver lo que ocurre con el grupo protagonista.
Lo de no acordarse de los nombres, será en tu caso, yo me acordaba perfectamente de Jyn, Gallen, Krennic y Darth Vader :cuniao
Y de hecho el Darth Vader de esta película es el VADER con mayúsculas que no se ha visto en ninguna otra.
Pos eso.
Pa ti esto y pa mi lo otro.:cuniao
Cita:
Iniciado por Julio_Alberto
Yo pienso como tú en una cosa y es que cuando no me gusta una peli, como mucho me meto en el hilo, doy mi opinión y me salgo. Como no me ha gustado paso de perder tiempo con ella. Respeto a los que lo hacen pero yo no encuentro nada que me llene en ello.
Lo que no entiendo es que si no te ha gustado, ¿te tragas nada más y nada menos que 90 páginas?. Joe macho, eres todo un jackass, jeje. Te lo digo en plan bien, no te lo tomes mal.
A mí me ha encantado Rogue One y pienso que será una película de culto en el futuro.
Hay algo en lo que sí me parece que estás equivocado y es que digas que los soldados imperiales son torpes cuando probablemente son los más eficientes de todas las películas. Es decir, vale, que sean los mejores no los hace buenos, de hecho serán torpes pero hombre, si no criticas los de la trilogía clásica, que critiques estos tiene delito, jejeje.
De verdad pienso que si la trilogía original se estrenase hoy, la pondríais verde a más no poder.
Pero no sólo la trilogía clásica, se pondría a parir el 99% de las películas clásicas.Cita:
Iniciado por Lobram
Hay un ánimo por escribir el comentario más ácido, el que va a ser portada de alguna web de cine, el que se va a comentar, que se pierde de vista lo que es una valoración del 1 al 10.
Si yo quisiera ser más ácido, ten por seguro que lo sería.
Esta claro que, por muy "delicado" que intente ser uno, siempre habrá alguno (y más de uno) al que le joderá que la peña discrepe con su opinión, pero bueno, allá cada uno con lo suyo y sus argumentos rebuscados para buscarles solución a los agujeros y tal.
Cita:
Iniciado por Lobram
Sobre lo de leer, me gusta leer sobre cine, y sobre todo, me lo he pasado muy bien leyendo las cosas que alguno dice sobre esta película, y las razones raras para defenderlas. He llegado a leer que está al nivel de la primera trilogía, y eso es muy grande.
Sobre lo de los soldados de asalto, yo la pelea con el monje de "amo a la fuerza, la fuerza me ama" no la he visto nunca. Esos soldados esperando su turno para ser golpeados, en vez de usar el blaster desde lejos para acabar con el monje.
El colmo fué la escena que ya dijé hace unos mensajes, esa de la muchacha que le quita el blaster y lo tira para abajo, todo en un pack ahorro.
Y sobre que son los mejores de toda la saga, hombre, eran 10 rebeldes, y solo acabaron con ellos usando la estrella de la muerte...
Lo de que no critico a los de la saga clasica lo has añadido tú. Ya he dicho que su mala punteria era mitica. Pero no llegan al nivel de Rogue. Por lo menos con aquello de "estos no son los droides que buscas..." lo engañaban con un Jedi de los de verdad.
Lo de pensar y decidír sobre lo que yo haría si viera ahora la trilogía clasica, eso ya es cifi de la buena...
Si tu expones que no te gusta la película, que los personajes no te llegan, que tal que cual, pues no hay nada que decir. No te gusta y punto.Cita:
Iniciado por Julio_Alberto
Pero si expones sucesos de la película que están ahí y que te parecen mal hechos, eso si es debatible y es lo que estamos haciendo.
Lo de la pelea del chino con los soldados, pues esta simpatico. Es como las pelis de los 80 de Norris, Van Damme y compañia que los malos le pegaban al prota uno a uno y no todos a la vez.
No se, igual esta hecho a cosa hecha. Una coña del director.
Es que Donnie Yen está ya viejo. No puede con todos a la vez. Y ademas queda poco cinematográfico. Ésto lo sabían hasta en Shaw Bros.
Lo respeto, claro. A mí también me gusta leer sobre cine pero jamás me leería casi 100 páginas (casi nada) de una peli que no me ha gustado. Sería perder mi tiempo de una forma incomprensible. Pero oye, si a ti te gusta, pues nada, no tengo nada más que decir. Lo respeto.Cita:
Iniciado por Julio_Alberto
Tienes razón, lo de que no criticas los soldados imperiales clásicos es cosa mía, perdona. Quería decir que si la trilogía original te parece buena, que critiques eso de Rogue One cuando en aquellas tres eran lo más torpe de la galaxia, pues me choca un poco.
Lo de pensar y decidir sobre lo que tú harías si vieras ahora la trilogía clásica, eso ya es cifi de la buena... también tienes razón, jejeje, pero a veces la ciencia ficción, en muchas cosas, acierta. Ésta sería una de ellas. IMHO, por supuesto.
"Hay un ánimo por escribir el comentario más ácido, el que va a ser portada de alguna web de cine, el que se va a comentar, que se pierde de vista lo que es una valoración del 1 al 10."Cita:
Iniciado por Caním
Este comentario tuyo es, basicamente, decirme que soy un troll, cosa que, como es normal, me toca bastante la moral, asi que prefiero pasar directamente de gente como tú, que cuando no sabe como responder, suelta mierda como esa.
Van Damme en Star Wars, mmm..., no lo había pensado, bueno, mejor su hija.Cita:
Iniciado por juan miguel
https://fotos.subefotos.com/0f40fade...d1503a20ao.jpg
Te he dado razones de que en esta son demasiado tontos hasta para el nivel "medio" de la saga, pero esta claro que, por mucho que te exponga, es pa ná.Cita:
Iniciado por Lobram
No vamos a llegar a ningún lado, pues.
Si algún dia me lobotomizan, podré volver a ver las pelis clasicas de nuevo, y comprobaremos eso que dices...jajajajaja
Ya te digo, como en Desafío Total, jajajajajaja.Cita:
Iniciado por Julio_Alberto
Comparto fan-art realizado por mi
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