"Sensación cine": Plasma vs. Proyector

A ver, Whisper... No voy a discutir mucho contigo porque tu estilo de escribir me desconcierta un poco, es como hablar con alguien así: :freak , que no sabes bien si estás mirándole al ojo bueno o al malo...

El caso es que con las pantallas, como con las paredes, o con los libros, aunque sean planos, también se mide la distancia, basándonos en los detalles que hay en ellos: letras, imágenes, defectos... El hecho de que el soporte sea plano no resta eficacia a la visión estereoscópica, siempre y cuando haya detalles en él, y en las pantallas los hay.
Además, los músculos que hacen girar los ojos deben hacerlos converger, según la distancia a la que esté la pantalla. Si no lo hicieran, tendríamos visión doble (intenta mirar al horizonte teniendo un objeto cerca y lo comprobarás)

Ah, y no me mandes más veces a la Universidad :fiu . Ya estuve y por suerte aprobé la Geometría Descriptiva... :gafas3d

Cita:

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Iniciado por peck

A ver, Whisper... No voy a discutir mucho contigo porque tu estilo de escribir me desconcierta un poco, es como hablar con alguien así: :freak , que no sabes bien si estás mirándole al ojo bueno o al malo...

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pues lo siento no es mi intencion... :)

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Iniciado por peck

El caso es que con las pantallas, como con las paredes, o con los libros, aunque sean planos, también se mide la distancia, basándonos en los detalles que hay en ellos: letras, imágenes, defectos... El hecho de que el soporte sea plano no resta eficacia a la visión estereoscópica, siempre y cuando haya detalles en él, y en las pantallas los hay.

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Vamos a ver la vision estereoscopia funcona a distancias cortas y no a largas..eso que comentas de que tu y yo ( en el cine ves cosas delante y detras..es TU CEREBRO ..el que se encarga de procesar e interpretar dicha informacion y no tu vista...y es el cerebro quien la coloca en el lugar adecuado...

cuando miras un paisaje donde se junta la linea del infinito tu lo ves en 2 D pero tu cerebro se encarga apreciar determinados detalles y darle esa profundidad de campo que no existe.. de hecho en el infinto (paisalje) la separacion de los ojos es total y absolutamente despreciable...

Existe un experimento "clasico" de la percepcion: entras en una sala a oscuras...no ves nada y hay dos luces y te preguntan cual esta mas cerca de cual... y la percepcion engaña..vamos dices que esta mas cerca la que esta mas lejos y viceversa..hay multitud de experimetnos..y otros sobre cuadrdos..y similares..

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Iniciado por peck

Además, los músculos que hacen girar los ojos deben hacerlos converger, según la distancia a la que esté la pantalla. Si no lo hicieran, tendríamos visión doble (intenta mirar al horizonte teniendo un objeto cerca y lo comprobarás)

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Salvo si la distnacia de la pantalla es tan grnade que la separacio nde los ojos es despreciable... No tienes que olvidar que la distancia focal de un sistema..que es el inverso de la potencia focal y se mide en dipoptrias..es para el ojo humano infinita.....

Y no me vale el ejemplo que comparas.. si tu colocas un cubo en una habitacio nque solo se vea ese a 2 metrso de distnacia y colocas otro cubo a 20 metros de distnacia mas grande (10 veces)..... veras que tiene el mismo tamaño..sin mas refernencias...

el ejmplo que me pones no es v alido pues el skyline hace de linea de referncia.. pero si te cojes una panoramica del horizonte la pones a la escala adecuada..y del mismo horizonte al infinito..no veras diferecnias...

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Iniciado por peck

Ah, y no me mandes más veces a la Universidad :fiu . Ya estuve y por suerte aprobé la Geometría Descriptiva... :gafas3d

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No es mi intencion..solo que alli prodras hablar con gente que se dedica a esos menesteres..

Te pego algo de lectura

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Ilusiones
Ilusiones de Tamaño. Existen varias ilusiones que involucran longitud o distancias. Entre ellas se cuentan la de Müller–Lyer, en la que dos líneas horizontales tienen la misma longitud, pero en apariencia una se percibe más larga que la otra.
Algunas variantes se han utilizado para probar el mismo efecto ¿Cuál línea es más larga?:
Otras ilusiones de la longitud de la línea son el paralelogramo de Sander y la llamada ilusión horizontal–vertical, la ilusión de Ponzo y la ilusión del espacio ocupado y abierto.
De acuerdo con la teoría de la constancia mal aplicada, los observadores interpretan ciertos indicios en la ilusión como claves para mantener la constancia de tamaño. Por ende, hacen juicios de longitud basándose en la constancia de tamaño, y en una línea que se ve más alejada será juzgada como más larga. Ésta teoría argumenta que la gente es sensible a los indicios de distancia en las ilusiones, porque ha tenido experiencias como las de líneas que convergen. Entonces, de acuerdo a este punto de vista, la experiencia es un factor crucial, y quienes tienen menos experiencia deberían ser menos engañados por la ilusión.

Ilusiones de Área y Forma. Anteriormente se han considerado las ilusiones que implican la distancia lineal o la distancia entre dos puntos, es decir, una única dimensión. Otro tipo de ilusiones implican el área o dos dimensiones y dependen en gran medida del contexto que las envuelve. Como en el caso de las ilusiones de distancia, la presencia de elementos inductores incide en una mala percepción.
Algunos ejemplos de este tipo de ilusiones son la de la habitación de Ames, la ilusión del margen que se puede apreciar en la hoja en la que está escrito este texto; probablemente el lector pensará que la margen representa una pequeña parte del área de la página, pero en realidad constituye algo así como un tercio ésta. Otra ilusión de gran importancia es la de la Luna, que demuestra la necesidad de poseer información de distancia para percibir el tamaño de un objeto y las serias limitaciones que tiene el sistema perceptual para dimensionar la lejanía de un objeto celeste por la dificultad para relacionar esa información de distancia, que en realidad no existe en nuestro esquema perceptivo.

MAS

Percepción de la distancia
Claves monoculares. La mayoría de las fuentes de información de distancia son monoculares. Los factores monoculares requieren de un solo ojo para proporcionar la información de la distancia. Algunas de ellas –no requieren de movimientos del objeto ni del observador– son:
Claves de altura: –o de elevación–, se refieren a la observación de que los objetos que se encuentran cerca del horizonte parece que están más alejados de nosotros que los objetos que están lejos. Por ejemplo, si se observa la siguiente figura, se notará que el cuerpo que aparece más cerca del horizonte es el que se percibe como más lejano.
Claves de tamaño: se refieren a la influencia del tamaño de un objeto sobre el cálculo de la distancia. Si dos objetos similares se presentan juntos, el objeto que ocupa más espacio sobre la retina es juzgado como más cercano.
Gradiente de textura: se refiere al hecho de que la textura de las superficies se hace más densa conforme aumenta la distancia, si los estamos viendo con cierta inclinación.
Perspectiva atmosférica: –o aérea– designa la observación de que los objetos distantes suelen aparecer borrosos y azulados, a diferencia de los cercanos. Esto se debe a que el aire entre el observador y el objeto no es del todo claro. Empleamos la perspectiva atmosférica como una escala informal para juzgar la distancia de lugares alejados, además, adquirimos la escala propia de la región donde vivimos. La gente que vive en áreas húmedas y quienes viven en ciudades con atmósferas contaminadas, desarrollan una escala que no funciona en las zonas montañosas y despejadas, por ejemplo.
Claves Binoculares. Dos factores binoculares contribuyen a la percepción de la profundidad de objetos cercanos: la convergencia y la desigualdad binocular.
Convergencia: los ojos convergen o se juntan para ver objetos cercanos. La información de convergencia no es útil para juzgar objetos distantes...La convergencia puede, en ocasiones, servir como un indicio de profundidad, siempre que no haya otras claves más precisas para lograrlo.
Disparidad binocular o retiniana: es el segundo factor de profundidad que utiliza información de ambos ojos. Los ojos tienen en promedio una separación de siete centímetros que garantiza que tendrán una visión levemente diferente de los objetos cercanos que se encuentran a distancias diferentes. Este es el fenómenos de la disparidad binocular. Su importancia radica en el hecho de que proporciona la información necesaria para juzgar la profundidad binocularmente –esteropsia–. De cualquier modo cabe hacer una salvedad en la disparidad binocular: si las imágenes son muy diferentes, no pueden fusionarse en una sola, lo que se conoce como rivalidad binocular, lo que conduce a que la imagen de un ojo se suprima parcialmente y la otra se perciba por completo.

Mirate lo de la negrita.. distnacias grandes es varios ordenes de magnitud de la dsitancia entre ojos..7 cms...70 es un orden de magnitud.. y empieza a ser poco significativo.. no yte cuento a 3 6 o mas metros ...pantallas de cine de 40 metros a 20 de distancia o 80 a 40 metros...no hay ni que hablar..son esos otros factores.."mentales" los que impoene la sensacion de grandeza...

bibliografia
BARON, Robert. Psicología. México: Prentice Hall, 1996. P. 131 – 133, 135 – 138.
DAY, R. H.. Psicología de la Percepción Humana. México D. F.: Ed. Limusa–Wiley, 1973. 227 p.
FELDMAN, Robert. Psicología. México D.F.: Mc Graw Hill, 1999. 646 p.
GIOVETTI, Paola. Los fenómenos paranormales. Santafé de Bogotá: Ediciones Paulinas, 1992. 192
MATLIN, Margaret W., y FOLEY, Hugh J.. Sensación y Percepción. México D. F.: Prentice Hall, 1996. 554 p.
Moix queraltó, Jenny, "Mensajes que no llegan a la consciencia" [en línea]. 18 de mayo de 2000. En línea <http://www.ciencia.vanguardia.es/ciencia/portada/p611.html> (Consulta: 18 de mayo de 2000)
SCHIFFMAN, Harvey Richard. La Percepción Sensorial. México D. F.: Limusa, 1983. 453 p.


Saludos :hola


PD: el trabajo no es mio..

PDD: y aun asi ..como lo cortes no quita lo valiente..yo prefiero una pantalla grande..cuanto mas mejor y npo me contradigo. Pues si influye mi habitacion que conozco, la casa..pero es de caracter psicologico/mental..impuesto por el cerebro.....y no fisiologico..los ojos..

Cita:

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Iniciado por Whisper

y aun asi ..como lo cortes no quita lo valiente..yo prefiero una pantalla grande..cuanto mas mejor y npo me contradigo. Pues si influye mi habitacion que conozco, la casa..pero es de caracter psicologico/mental..impuesto por el cerebro.....y no fisiologico..los ojos..

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Whisper, lo siento pero no te voy a replicar a cada una de las frases que has escrito o que has encontrado por ahí. Además, no creo que llegásemos a ningún lado.

Sólo respecto a esta última frase: Dices que te gusta más la pantalla grande porque conoces la habitación, la casa... ¿Es que nunca has ido a una sala de cine por primera vez? ¿Y has notado que se veía muy mal? ¿Has necesitado ir más veces, y conocerla, para ver bien las películas? :mmmh

Y, en general: ¿es lo mismo un LCD de 32" a 1,5 m (objeto cercano) que una pantalla de cine en-una-habitación-que-nunca-hayas-visto pero a su distancia? A estas alturas, espero que ya hayas caido en que no... (diga lo que diga Thales) :hola

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Iniciado por peck

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Iniciado por Whisper

y aun asi ..como lo cortes no quita lo valiente..yo prefiero una pantalla grande..cuanto mas mejor y npo me contradigo. Pues si influye mi habitacion que conozco, la casa..pero es de caracter psicologico/mental..impuesto por el cerebro.....y no fisiologico..los ojos..

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Whisper, lo siento pero no te voy a replicar a cada una de las frases que has escrito o que has encontrado por ahí. Además, no creo que llegásemos a ningún lado.

Sólo respecto a esta última frase: Dices que te gusta más la pantalla grande porque conoces la habitación, la casa... ¿Es que nunca has ido a una sala de cine por primera vez? ¿Y has notado que se veía muy mal? ¿Has necesitado ir más veces, y conocerla, para ver bien las películas? :mmmh

Y, en general: ¿es lo mismo un LCD de 32" a 1,5 m (objeto cercano) que una pantalla de cine en-una-habitación-que-nunca-hayas-visto pero a su distancia? A estas alturas, espero que ya hayas caido en que no... (diga lo que diga Thales) :hola

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Siento que abandones...

YO Me quedo en: prefiero un peazo pantallon a un plasma..porque el tamaño si importa....pero no por las razones dichas aqui que son erroneas...es debi do a un p orcesamiento del cerebro..


Respecto a las frase..te pongo la bibliografia para que TU las busques...sinos ponemos asi..cada vez que alguien me ponga la WIKIpedia..que le den al carajoo...

Tercero y contundente: tengo un hermano que sufre de estravismo..operado de pequeño se curo, pero de mayor SE le ha vuelto a poner. Como te podran decir por aqui (hay algun forero que es medico..y aunuque no es su campo de actuacion).. el estravismo significa que por problemas de esos musculos que tu has comentado..no se es capaz de focalizar/apuntar los dos ojos simultanemanete a un mismo sitio...Ello, segun tu, no tendria vision tridimensional y careceria de sentido de ir al cine y demas... pues permiteme corregirte pues carece de ella a distancias cortas (que es dodne actua la vison binocluar de nuestros dos ojos..es algo asi como las bajas frecuencias (no direcinables) y altas (muy direcionables) en audio ..tan complicado resulta de entender??)..pero no a medias y a largas....

Saludos :hola


PD: hace mas un procesado/procesador de imagen de alta calidad..en ver en la pantalla la tridimensionalidad de la imagen que los ojos..asi de contundente...

PDD: si lo que esta establecido hace siglos..no te vale..pues viva las ciencaias ocultas.. y sus mamarrrachadas.. :juas

PDD: 32" a 1,5 metros = 64" a 3 m = 96" a 4,5 metros..calcula la tangente y tendras el angulo de vision...que es igual para todos..si tampoco te vale la trigonometria...tu mismo... :lol

Cita:

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Iniciado por Whisper

YO Me quedo en: prefiero un peazo pantallon a un plasma..porque el tamaño si importa....pero no por las razones dichas aqui que son erroneas...es debi do a un p orcesamiento del cerebro..

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Bueno, al menos ya llegamos a algo... El tamaño SÍ importa, aunque Thales dijera que "depende..."

Lo del razonamiento del "procesamiento del cerebro" creo que se cae por su propio pie. No necesitas conocer el entorno para sentirte más inmerso en la película y con las vista más relajada en un sala con gran pantalla que en tu casa a 1,5 m. de un LCD. Y eso, aunque no conozcas la sala de nada...

Cita:

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Iniciado por Whisper

segun tu, no tendria vision tridimensional y careceria de sentido de ir al cine y demas... pues permiteme corregirte pues carece de ella a distancias cortas (que es dodne actua la vison binocluar de nuestros dos ojos..es algo asi como las bajas frecuencias (no direcinables) y altas (muy direcionables) en audio ..tan complicado resulta de entender??)..pero no a medias y a largas....

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No sé a quien me recuerdas... :freak
Cambias el discurso según varían los acontecimientos (y las evidencias). O sea, que ahora, para distancias cortas, sí influye la visión binocular...
Ya que lo dices... Los 2,5 ms a los que suelen estar los LCDs en los salones ¿no te parecen distancias cortas? :aprende

Cita:

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Iniciado por Whisper

PDD: 32" a 1,5 metros = 64" a 3 m = 96" a 4,5 metros..calcula la tangente y tendras el angulo de vision...que es igual para todos..si tampoco te vale la trigonometria...tu mismo... :lo

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¿Por qué no vas también hacia atrás, y me das las pulgadas equivalentes a 25 cms de distancia? ¡Ahora resulta que con la GameBoy tengo la misma sensación de cine que con el proyector! :chalao
Claro, ya entonces Thales pensaba en esto, cuando enunció el teorema... :fiu

Cita:

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Iniciado por txemix

De aquí se deduce que nos interesaría que el plasma no fuera pequeño, por eso no entiendo, y lo leo cada dos por tres en el foro, que ante la duda de tamaño siempre se recomiendan plasmas pequeños (o LCD para el caso), por ejemplo 37" antes de 42" cuando un plasma 37" es un producto nicho de mercado y difícil de encontrar (creo que ya sólo Panasonic lo tiene). Si a alguien se le ocurre proponer 50" para 3m se le dice que es una aberración, y se le dice que 42" es demasiado (!!!!).

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Yo sinceramente creo que la tendencia es la contraria: ante la duda siempre se suele animar a coger el más grande...
Salvo problemas puntuales de espacio (que los hay) hoy en día un plasma de 42" (o un LCD de 40") ocupan prácticamente lo mismo que un CRT de 32" (que tenga los altavoces en los laterales) e incluso algo menos. Además el menor fondo hace que ganemos fácilmente unos 30 cm así que mejor aún.
Pero bueno, la idea es que a una pantalla de 42" te acostumbras enseguida (y seguro que a la de 50" también) y no deja de ser una tele un poco más grande, que era la idea inicial del post.

Cita:

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Iniciado por peck

Lo del razonamiento del "procesamiento del cerebro" creo que se cae por su propio pie. No necesitas conocer el entorno para sentirte más inmerso en la película y con las vista más relajada en un sala con gran pantalla que en tu casa a 1,5 m. de un LCD. Y eso, aunque no conozcas la sala de nada...

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..como todo lo que te pegue ..quote de otros trabajos o te diga no te va a servir para nada...te recomiendo encarecidamente que vayas a la universiada al departamento de Psiclogia (de la percepcion)..que tendran mucho gusto en aclararte ...esta "paja mental" mia..sostenida con experimentos cientificos...(...te podria contactar una entrevista..para mi dificil, pues no tengo nada que ver con el..y seria pedir muchos favores...ya se que no quieres ir a la universidad) ... ni das arguemtnaciones serias cientificas... numeros. ni demas..ni quieres que te las den..

Cita:

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Iniciado por Whisper

segun tu, no tendria vision tridimensional y careceria de sentido de ir al cine y demas... pues permiteme corregirte pues carece de ella a distancias cortas (que es donde actua la vison binocluar de nuestros dos ojos..es algo asi como las bajas frecuencias (no direcinables) y altas (muy direcionables) en audio ..tan complicado resulta de entender??)..pero no a medias y a largas....

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Iniciado por peck

No sé a quien me recuerdas... :freak
Cambias el discurso según varían los acontecimientos (y las evidencias). O sea, que ahora, para distancias cortas, sí influye la visión binocular...
Ya que lo dices... Los 2,5 ms a los que suelen estar los LCDs en los salones ¿no te parecen distancias cortas? :aprende

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Yo no he cambiado en absoluto de discurso..en lo mas minimo..importa el tamaño pero por razones de procesamiento para el cine (distancias largas) ..a distancias cortas es "mandatory" la percepcion que producen los dos ojos...

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Iniciado por Whisper

PDD: 32" a 1,5 metros = 64" a 3 m = 96" a 4,5 metros..calcula la tangente y tendras el angulo de vision...que es igual para todos..si tampoco te vale la trigonometria...tu mismo... :lo

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Iniciado por peck

¿Por qué no vas también hacia atrás, y me das las pulgadas equivalentes a 25 cms de distancia? ¡Ahora resulta que con la GameBoy tengo la misma sensación de cine que con el proyector! :chalao
Claro, ya entonces Thales pensaba en esto, cuando enunció el teorema... :fiu

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esto significa que no has entendido nada de nada...claro que se puede ir para atras..pero tienes un limite... y ese limite los establece como he dicho en un post mio anterior (que no se porque dices que cambio de criterio..los ordenes de magnitud ) distancias cortas significa que la vison predominante es la de los ojos para la reconstruciion espacial ...y distancias cortas lo determinan el cociente entre la separacion de los ojos y la distancia de vision....si son varios ordenens de magnitud inferior la separacion de ojos no importa..(el cine de 2,5 metros son distancias largas y no te digo 4 metros o mas)..


Diez centimetros de distnacia de ojos esta dentro del orden de magnitude de 1 metro..por eso en la consola SI IMPORTA....que parece no quieres entender..en cambio a distancias tipicas de cine haz el simple cociente de 7 cms ( o 10 ) /2 metros=200 cm (de distancia ..esto es varios ordenes de magnitud y no depende...hay quien "impone su ley" es el cerebro...



Saludos :hola

PD: En este post he leido algunas tonterias mayusculas... que por respeto a los foreros en cuestion tengo aprecio.. no he querido decir nada...pero voy a coger alglgo de lo dicho. (no es nada personal).. los fotones reflejados son mas sanos que los directos ( eso con otras palabrtas se ha dicho aqui)......eso es una gilipollez de magnitudes sublimes..por respeto al forero .,no he querido decir nada...La unica diferencia en la luz..es que una onda reflejada (la de cine) se cambia de fase 180 grados..Dado que el ojo no tiene nocion de esto (no esta capacitado para medir esto..de hecho con el sonido poco tienen en comun salvo que son ondas: unas es de propagacion transversal y otra longitudinal..una es un campo de presion y otra son dos campos E (electrico),(magnetico)B perpendiculares.. que admiten polarizacion...Y por cierto dicho forero tiene razon..sencillamente.. porque yo no me siento en un plasma a menos de medio metro..pero por las radiaciones de otro tipo (electromagenticas..y no dentro del espectro visual).....que pueda emitir...no por los fotones..(la argumentacion es falaz total)..pero el resultado es correcto..pero uno no quita lo otro..


Te lo voy a decir mas claro...por respeto ..te dire que en los ultimos post no he leido nada mas que pon tu el adjetivo (nno queiero ofender ni faltar el respto a nadie).. ..ahora el que abandono soy yo..pero te recomeindo que te dirijas a donde te puedan informar...y asesorar...

PDD: No te ofusques con el sentido comun engaña!!

Lo siento, no es que me guste mucho la frase, pero lo tuyo tiene un nombre: Paja mental o pota mental :pota . ¡Y nos has puesto pingando a todos!

Mira, mejor lo dejamos, porque tu bolsa intelecto-seminal es un pozo sin fondo... :burn
¡Voy a ver si me pego una ducha de tanta pringue! :juas ... jugando un rato a la consola, por ejemplo.

Cita:

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Diez centimetros de distnacia de ojos esta dentro del orden de magnitude de 1 metro..por eso en la consola SI IMPORTA....que parece no quieres entender..en cambio a distancias tipicas de cine haz el simple cociente de 7 cms ( o 10 ) /2 metros=200 cm (de distancia ..esto es varios ordenes de magnitud y no depende...hay quien "impone su ley" es el cerebro...

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No entiendo por que 2,86 grados (arcotangente de 10/200), es una magnitud despreciable, las personas creo que somos capaces de ver diferencias de 1 grado perfectamente, ejemplo: un pilar de 2 metros desplomado 3cm.


Un saludo.

Cita:

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Iniciado por kaesarfly

2,86 grados (arcotangente de 10/200), es una magnitud despreciable, las personas creo que somos capaces de ver diferencias de 1 grado perfectamente, ejemplo: un pilar de 2 metros desplomado 3cm.

Un saludo.

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Bueno a estas cuestiones si entro..cosas numericas con todo gusto...

PODER DE RESOLUCION:

El ojo tiene un límite para identificar como separados dos puntos próximos. Recuerda que la materia está formada por átomos separados, pero lo que nos muestra el ojo al mirar la materia es un todo continuo.

El poder de resolución se refiere a la capacidad para resolver o distinguir dos objetos que están muy juntos.( No tiene nada que ver con el tema de la tridimensionalidad)

Varios factores lo condicionan: el tamaño de las células de la retina, la longitud de onda de la luz y el diámetro de la pupila.

La luz que llega al fondo del ojo atraviesa antes un orificio llamado pupila.

Cuando un haz de luz atraviesa una ranura pequeña se difracta (se abre) y colocando frente a ella una pantalla se observan figuras de interferencia en las que alguna zona queda oscura (luz + luz = oscuridad).

Estudiando la figura de difracción de Fraunhofer producida por una abertura circular sobre una pantalla situada lejos, se obtuvo una relación entre el ángulo subtendido desde el centro de la abertura y el primer mínimo de difracción con la longitud de onda de la luz y con el diámetro de la abertura, Da.

http://img512.imageshack.us/img512/7452/dibujo14kv.png

http://img512.imageshack.us/img512/9287/dibujo29dy.png

http://img419.imageshack.us/img419/1518/dibujo35cy.jpg

Cuando dos focos puntuales mandan su luz a través de una abertura originan dos diagramas de difracción. Si los puntos están separados, los diagramas se ven separados como una imagen de dos puntos diferenciados, pero si se alcanza la separación angular crítica se ven superpuestos como un único punto deformado.

http://img419.imageshack.us/img419/1008/dibujo44yv.jpg

El ángulo crítico, (q =1,22 l/D, es el formado por los rayos que van del agujero al primer mínimo del diagrama de difracción y al centro del máximo

En ese ángulo está el límite justo para la resolución (criterio de Rayleigh) y pasado este punto la imagen de los dos puntos se superpone.

http://img357.imageshack.us/img357/7255/dibujo52db.png

Cuanto más pequeño sea el ángulo crítico mayor será el poder separador del sistema óptico: más próximos pueden estar los puntos foco y verlos separados. Según puedes observar en la fórmula, esto se puede conseguir disminuyendo la longitud de onda o aumentando el diámetro de la abertura:


http://img419.imageshack.us/img419/1518/dibujo35cy.jpg


La abertura de la pupila es de unos 5 mm de diámetro (Da).

El ángulo crítico para un ojo normal lo dan el diámetro de la pupila y la longitud media de la luz visible (600 nm) y vale:

q crítico = 1,22 ( 6·10 -7 / 5·10 -3) = 1,46·10 -4 rad = 5 ' de arco.

Este ángulo mínimo es el ángulo de agudeza visual de esa persona.

Otro factor limitante del poder de resolución del ojo es la separación de los receptores (conos) en la retina debido al tamaño de estas células.

El ojo distingue dos puntos como distintos (separados) cuando la imagen de los mismos se forma en células sensibles distintas. La separación de los conos en la fóvea central es de 1 micrometro y en otras zonas de 3 a 5 micrometros que para un globo ocular de 2,5 cm de diámetro da un ángulo de agudeza visual de 2 a 5 mimutos de arco.

El Poder Separador del ojo es el valor inverso del ángulo de agudeza visual.


Este es el valor teorico..distintas personas por condicionaminetos geneticos pueden tener una pupila mas grande mas pequeña de ahi que se hable de que algunas personas tengan agudeza visual...

y estariamos Jodidos si solo 1º seria nuestro poder de resolucion....(la luna en el cielo ocupa un grado aprox....no es del todo correcto)...

PERO todo esto no tiene nada que ver con el hecho de que en una pantalla de cine...el tamaño..lo impone el entorno..y para prueba un boton: sabes sin leer LOTR que altura tendria barbol..sino sabes la de los hobbits.. Y que altua tendrian estos sino sabes o la compararas con Gandalf, que es humano, y aun asi, no sabes si este es alto/yo bajo..salvo por comparacion con otras personas. Mas,.... que altura real tenia el Barbol que se rodo...y la torre de Orthanc (salvo que te leas/veas los extras)..... etc..este es el problema..las pantallas de cine nosotros distinguimos distintos tamaños por estas cuestiones y no por lo que se ha venido dicendo en el post...

No hay mas ..y no voy a entrar a mas...

PD: mis pajas mentales..estas son (elemento bibliografico):

OIptica (Justiniano Casas y otros)..se adquiere por cuatro perras en la papeleria dse la UAM..

Saludos

(que tamaño tiene la estrella de la muerte??.. la de la maqueta o la que aparece en la peli??.. o la que has leido en ,los libros...esa es la cuestion..que ya no abordo...y paso :hola

:pota :babas
:pota :babas
:pota :babas
:pota :babas
:pota :babas
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:pota :babas
:pota :babas

Joder, vaya aburrimiento de discusión...Bueno, yo voy a dar mi opinión que, como tal, es susceptible de ser compartida o no (en el fondo no me preocupa demasiado). Mil veces mejor un buen proyector para quien quiera disfrutar una película de la manera más similar al cine.

Un saludo

Yo tampoco veo que este "intercambio de parceres" aporte mucho, y menos si va salpicado de fórmulas, gráficos y lo que es peor: descalificaciones :(

Intentemos retomar el tema inicial :)

Personalmente el hecho de apagar la luz y dejar de hacer todo para disfrutar una peli en el proyector creo que tiene mucho que ver con la similitud y el "efecto cine".

Además, me he fijado que suelo poner el volumen a diferente nivel cuando veo una peli en el plasma (-25 dB) que cuando pongo una peli en el proye (-20 dB).

Y más todavía: tengo una pantalla desplegable que tapa el central cuando pongo el proyectos, y los diálogos adquieren un timbre totalmente de cine, no tan cristalinos como cuando no pongo la pantalla....

Saludos

OT: Franciscus, me encanta tu firma. A ver si con un cursillo acelerado de potochop me hago una similar...

Cita:

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Iniciado por Tozzi

Personalmente el hecho de apagar la luz y dejar de hacer todo para disfrutar una peli en el proyector creo que tiene mucho que ver con la similitud y el "efecto cine".

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Esto ya lo habéis dicho varios y no lo acabo de entender, yo toda mi vida he apagado la luz cuando veo una peli (o para el caso una serie), es decir, que si veo una peli la veo en condiciones, aunque fuera en una TV de 21".

Bueno Txemix, supongo que no siempre será así. L)

Yo por ejemplo, si tengo una peli en el TV, me da igual, mientras la veo puedo cenar, hablar por telefono ir al servicio, miles de cosas. Ahora bien, en el momento que se enciende el Pj, ahí no se mueve ni dios :juas, me espero a cenar o ceno y despues lo pongo, no sé es distinto, con el pj es 100% metido en la peli.

:hola

Pregunto yo ignorante de mi, y el sonido no es importante? o mejor aun,que es mas importante el sonido o el tamaño de visionado en la "sensacion cine"?.

Yo me he encontrado casos en los cuales vista una pelicula en el cine con todo su pedazo de pantalla pues me ha faltado algo,vamos que no he disfrutado,en cambio luego la veia en casa en una simple LCD de 32" envuelto por el home y he disfrutado como un loco.

Tamaño o sonido?

Saludos

Cita:

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Iniciado por alfanut

Pregunto yo ignorante de mi, y el sonido no es importante? o mejor aun,que es mas importante el sonido o el tamaño de visionado en la "sensacion cine"?.

Yo me he encontrado casos en los cuales vista una pelicula en el cine con todo su pedazo de pantalla pues me ha faltado algo,vamos que no he disfrutado,en cambio luego la veia en casa en una simple LCD de 32" envuelto por el home y he disfrutado como un loco.

Tamaño o sonido?

Saludos

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Ejem, ejem, todo cuenta, pero para mi, repito para mi, prefiero 90" con por ejemplo estereo, que 32" con DTS :!

:lol , es mi opinión.

:hola

Cita:

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Iniciado por supermagh

Ejem, ejem, todo cuenta, pero para mi, repito para mi, prefiero 90" con por ejemplo estereo, que 32" con DTS :!

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Mi tuu :hola


PD: Pero eso sí... buen estéreo... :lol

Yo lo que sé es que tomando como referencia los laterales de mis gafas, consigo tener el mismo campo de visión cubierto en el cine, que en mi casa. Pero la sensación no es la misma, e intuyo que (factores psicológicos aparte), el motivo es que el enfoque no es el mismo: 3 metros de distancia a la pantalla de mi casa y 30 (o más) a la del cine.

En cuanto al factor imagen reflejada / emitida, pues si lo que queremos es sensación de cine, hay que irse por narices al proyector. No por que sea mejor, sino porque comparte imagen reflejada.

Y el tamaño... Por mucho que avance la tecnología, veo dificil colocar un televisor que reemplaze con dignidad la pantalla de 3m de base que tengo ahora.

Cita:

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Iniciado por Deimos

Yo lo que sé es que tomando como referencia los laterales de mis gafas, consigo tener el mismo campo de visión cubierto en el cine, que en mi casa. Pero la sensación no es la misma, e intuyo que (factores psicológicos aparte), el motivo es que el enfoque no es el mismo: 3 metros de distancia a la pantalla de mi casa y 30 (o más) a la del cine.

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Pues no se lo cuentes a Whisper, porque es capaz de ponerte aquí un tratado sobre la vista periférica de la perdiz roja en época de celo... :fiu

Cita:

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Pregunto yo ignorante de mi, y el sonido no es importante? o mejor aun,que es mas importante el sonido o el tamaño de visionado en la "sensacion cine"?.

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El sonido es muy importante. No lo cuento porque es algo que en cuanto alcanzas cierto nivel permanece invariable en el tiempo (las innovaciones en audio son menos que en video). Afortunadamente para mi bolsillo yo hace tiempo que disfruto de la perfección en cine (para mi, claro).

La verdad es que la pantalla grande hace mucho, pero a la hora de compararlo con el 5.1, no se por cual me decidiría....

Cita:

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Iniciado por Tozzi

Afortunadamente para mi bolsillo yo hace tiempo que disfruto de la perfección en cine (para mi, claro).

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¿Pero tú no tenías un Z3? ¿Lo ves perfecto? ¿La perfección existe? :]

Hablo del Audio :juas

Y con el Z3, una peli de HD a oscuras se ve de muerte. Por lo menos no necesito más (y es el tercer PJ que llevo en 2 años). Hay mucho más cambio en una fuente nueva (HTPC, HD, etc) que en un cambio de PJ...

Cita:

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Iniciado por Tozzi

Y con el Z3, una peli de HD a oscuras se ve de muerte. .

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Y esos negros, ¿qué tal son? :malo

(No te molestes, ¿eh? Que yo tengo el Z4... )