Tema: Spider-Man 3: Impresiones

No comparto la comparación, pero supongo que se hace por el hecho de que las dos peliculas cuentan la historia del enfrentamiento del superheroes con tres villanos diferentes. A parte de Superman II (que no cuenta porque iban en grupo), no hay mas pelis de superheroes donde se manejen tres villanos.

P.D: Por supuesto no cuento los Batman de Schumacher, porque no son peliculas, son videoclips epilépticos cargados de drags psicóticos.

No creo que vayan por ahí los tiros. En "Batman Begins" no creo que se pueda hablar de tres villanos: el papel de Carmine Falcone no es el del villano de cómic enfrentado al héroe, es más una pieza del argumento.

Iniciado por Nanahara

No comparto la comparación, pero supongo que se hace por el hecho de que las dos peliculas cuentan la historia del enfrentamiento del superheroes con tres villanos diferentes. A parte de Superman II (que no cuenta porque iban en grupo), no hay mas pelis de superheroes donde se manejen tres villanos.

P.D: Por supuesto no cuento los Batman de Schumacher, porque no son peliculas, son videoclips epilépticos cargados de drags psicóticos.

Pues... qué quieres que te diga, yo al Duende Verde II no lo contaría como villano.

En BATMAN VUELVE tb habia mucho (demasido) villano, con o sin mascara.

Iniciado por Marty_McFly

No son comparables, pero para mí (y veo que para muchos) Batman Begins es tan cojonuda que se ha convertido en el baremo definitivo para medir una película de superhéroes.

Creo que no. Ese baremo al que te refiieres es, desde 1978, Superman. Algo parecido a lo que ocurre con Star Wars. Son referencias omnipresentes y difíciles de desbancar, tanto en su contexto original, como referencia del actual.

Personalmente prefiero la visión de Tim Burton del hombre murciélago que la de Nolan. Y por descontado todo esto nada tiene que ver con este confuso Spider-man 3.

Saludos!

Esplendida. Hasta las narices estaba ya de peliculas de superheroes que se toman a si mismas como si shakespeares fueran. Es la mas Sam Raimi de todas, la mas parodica, la mas desenfadada, la mas serie b. La cuarta puede ser despollante.

Iniciado por Amnios Natal

Esplendida. Hasta las narices estaba ya de peliculas de superheroes que se toman a si mismas como si shakespeares fueran. Es la mas Sam Raimi de todas, la mas parodica, la mas desenfadada, la mas serie b. La cuarta puede ser despollante.

Ahí, ahí, totalmente de acuerdo. Yo me lo pasé pipa en el cine con este Spiderman.

:ipon

Pero ese toque serie B está presente en toda la saga, no creo que sea incompatible con mantener cierta coherencia en cuanto guión. Y disfruté muchísimo de esta tercera parte, pero se echa de menos un desarrollo de villanos más interesante (y que maten a Alfred).

A mí no me pareció paródica ni por asomo. Lamentablemente, creo que todo va en serio. Lo que pasa es que el Maguire, cuando intenta trasladar emociones (contento, triste, etc.), lo que parece es tontolaba. En el cine la peña se reía de él cuando [spoiler:9185c6b2ca]Mary Jane lo dejaba[/spoiler:9185c6b2ca]

No sé, el pobre hombre me resulta súper irritante. es que me apetece currarle en cuanto lo veo, es superior a mí

Y ya todas las situaciones ridículas del [spoiler:9185c6b2ca]cambio de personalidad[/spoiler:9185c6b2ca] yo creo que van en serio total; añadir a eso lo lenta que se hace por todas las tramas superfluas que tiene, más lo malos que son los FX, que la peli parece un videojuego, más lo loca que se vuelve la cámara, que hace más acrobacias que el protagonista, más la chorrada de que debieron grabar un porrón de finales distintos, y que como no sabían cual poner, los empalman uno detrás de otro, para mí es un truño de grueso calibre, la película.

Realmente, mira que en el foro estoy acostumbrado a leer a gente con gustos muy diferentes a los míos, y casi siempre los entiendo, pero es que no puedo entender que a nadie pueda gustarle esto, de verdad

Iniciado por Sargento McKamikaze

Pero ese toque serie B está presente en toda la saga, no creo que sea incompatible con mantener cierta coherencia en cuanto guión. Y disfruté muchísimo de esta tercera parte, pero se echa de menos un desarrollo de villanos más interesante (y que maten a Alfred).

Pues a mi los villanos me han parecido bastante interesantes; me gusta el hecho de que los malos de Spiderman no sean malos porque si, sino porque una serie de azares y casualidades les han colocado en esa situación; tampoco todas las decisiones de Peter Parker son correctas, y a menudo es él mismo el que provoca los problemas. Si hay algo que es de alabar en las pelis de esta saga es que tratan de huir del maniqueismo extremo que suele impregnar los taquillazos de Hollywood.

No entiendo muy bien donde están los problemas en esta nueva entrega, a mi me parece como las anteriores pero corregida y aumentada; vale que hay alguna cosilla como lo del mayordomo que lo soluciona todo en el último momento o el final de Brock que son un poco infames, pero bueno... yo repito que me lo pasé bomba, igual que con las otras dos, y que una de las cosas que más me gusta es, precisamente, el humor de Raimi; para mi la transformación de Peter Parker en Tony Manero no tiene desperdicio.

:ipon

También aprecio el humor de Raimi, de pueril que resulta terminas descojonándote. Es como un Coen quinceañero, el tío.

A mí si me resulta bastante maniqueo, o no tanto maniqueo como facilón; por poco que salgan no consiguen atraerme tanto como la historia de Otto Octavius, que tampoco es que fuera el eje central de la segunda parte. Sin embargo tendré que volver a verla, o quizás aquel malvado de múltiples brazos me recordó demasiado a mi adorado Darkman como para despreciarle...

Eso sí, para mí la gran broma es que me dejara mi novia justo después de ver la película. Y sí, yo también me descojoné con la escenita del puente

Te dejo tu novia??

Fácil en ocasiones si, pero maniqueo no (salvo lo del final de Brock, me repito) Por ejemplo, Sandman es un pobre desgraciado con no muchas luces, metido en movidas que él no controla y que lo zarandean de un lado a otro; por otra parte, la culpa de que Brock esté tan jodido y cabreado es del propio Parker, no porque Brock sea especialmente peor persona que otros.

En este Spiderman está más claro que nunca cierto concepto de "karma", más aún que en las anteriores: cada metedura de pata de Peter Parker le ocasiona un drama que debe resolver, tanto con su amigo Osborn, como con Brock, como con otros personajes, y Raimi, aunque tiende a suavizar las cosas, no elude mostrar las responsabilidad de Parker en estos asuntos: no siempre hace el bien, y a veces, por querer hacer el bien, provoca males mayores.

Esto me parece interesante, de hecho, si tuviese niños les pondría la saga de Spiderman como muestra de una moralidad más compleja de lo que parece pero fácilmente entendible; las historias de superhéroes tomaron el relevo de los morality tales de otros géneros populares como las novelas del oeste, y en ocasiones, dentro de su puerilidad y su simpleza, son más atractivas y más efectivas que muchas otras obras discursivas de supuesto gran calado moral. Spiderman nos enseña que no todo es blanco o negro, que los giros de la vida te llevan de lo más alto a lo más bajo en cuestión de segundos, que nadie es tan malo que no pueda redimirse y nadie tan bueno que no albergue deseos de vanidad y poder en su interior... y lo hace de forma divertida y amena... ¡a mi eso me parece una gran virtud!

:ipon

Pues casi que me estoy volcando en opinión, porque a base de recordar veo que la cosa tiene más chicha de lo que corresponde. Me pasó lo mismo con Hulk, donde la aparente simpleza de sus personajes forman un entramado de expiación padre-hijo soberbio.

El final de Sandman, por ejemplo; en el cine lo ví simplón, que no sencillo, haciendo que Parker trague todo lo que le cuenta y suelte un "te perdono" como si no viniera la cosa. Pero recuerdo que Marko llega a llorar, y joder, puede que sea algo no planificado, pero ya el hecho de que un ser de arena se arriesgue a soltar agua por sus ojos significa bastante en cuanto expíar -o demostrarlo- su pecado.

Revisión al canto.

Iniciado por Sargento McKamikaze

Pero recuerdo que Marko llega a llorar, y joder, puede que sea algo no planificado, pero ya el hecho de que un ser de arena se arriesgue a soltar agua por sus ojos significa bastante en cuanto expíar -o demostrarlo- su pecado.

Revisión al canto.

Tbien debe mear...

Pues a mí me encantó el momento final entre Marko y Parker, y para nada lo encontré simplón, sino emotivo. Eso sí, el que de verdad me llegó fue Harry Osborn con su aparición final para lo del team-up. Ahí el muy cabrón me robó el corazón.

La-ruina-de-la-familia

O con los años me estoy haciendo mas exigente, o es que nos hemos vuelto locos.

Emotivo para mi no tiene nada la pelicula ... , cuando MJ deja Peter Parker, es impagable el momento "drama" de Tobey, la verguenza ajena salia a relucir en todo el cine, la gente no podia mostrarse indiferente ante tal escena lagrimal, pero bueno ya sabemos que hay actores que saben trabajar y otros quedan mejor si se les pone una mascara encima, la mascara disimula defectos.

Cuando se muere "El fantasma de la Opera" alias Harry, su muerte es casi tan emotiva como el fallecimiento de Trinity de Matrix, es decir nulo, previsible y carente de sentimientos.


El momento tejado del Hombre de Arena y Peter Parker, solamente con toda la charla y el Te Perdono, es que estaba viendo la escena, y en algunos momentos creia que iba a salir el Power Rangers Rojo para completar el trio, vi cierto peligro para mis ojos en esos fotogramas.


Vuelvo a decir lo mismo, yo no me esperaba la pelicula de la decada, solo que el director y el equipo artistico habrian tenido la suficiente dignidad para haber mantenido la coherencia de la saga, que en esta tercera entrega lo logran hasta el minuto 20 aproximadamente, a partir de ese momento podrian haber puesto un subtitulo perpetuo con la frase "Salvense quien pueda".

Y digo yo...
Que alguien edite el titulo del post y ponga spolier total




Muy bien por los comentarios y destripados sin aviso :cigarrito .

Iniciado por supermagh

Y digo yo...
Que alguien edite el titulo del post y ponga spolier total




Muy bien por los comentarios y destripados sin aviso :cigarrito .

Hombre, tio, hay un post por ahi de Spiderman3 a secas.
Este es de Impresiones. Las impresiones las tienes después de haber visto la pelicula. Se supone que la has visto al entrar a leer o postear.

Iniciado por davimo

Iniciado por supermagh

Y digo yo...
Que alguien edite el titulo del post y ponga spolier total




Muy bien por los comentarios y destripados sin aviso :cigarrito .

Hombre, tio, hay un post por ahi de Spiderman3 a secas.
Este es de Impresiones. Las impresiones las tienes después de haber visto la pelicula. Se supone que la has visto al entrar a leer o postear.

Hombre, creo que estas en un error y el titulo reza impresiones, no desguace.
Creo que lógicamente el que entra aquí es para saber como está funcionando la peli, si está gustando y demás y conociendo los gustos de algunos asiduos de por aquí, pues debatirte entre si merece la pena verla o no. El otro post de la peli es para los avances antes del lanzamiento, yo lo que quiero saber es eso, lo que he comentado antes. Pero tranqui, no problemo. Solo digo que no hace falta dar detalles para decir que tobey está patetico




Edito:

Al igual que en todas aquellas películas en las que los posts previos al estreno son muy engorrosos para moverse en ellos, abro un nuevo post para hacer comentarios tras el visionado de Spider-Man 3, la nueva entrega del hombre araña de la mano de, una vez más, Sam Raimi.

Por favor intentar evitar el "a ver si la puedo ver luego", "que ganas de verla", etc, de esta manera el post será mucho más manejable y lo agradecerán todas aquellas personas que aún no han visto la pelicula y esperan encontrarse sólo con las impresiones de los foreros. Así mismo por favor se ruega que se pongan los SPOILERS en blanco, o si se va a hacer una crítica o un comentario lleno de ellos, que se avise.

Muchas gracias, ¡y a debatir se ha dicho!

Ahí va la apertura del hilo, que cada uno juzgue.

A mi tambien me ha parecido bastante entretenida, divertida y a la altura de la saga, aunque un poco por debajo de la anterior.

Aunque hay que reconocer que a Raimi, se le ha ido la mano, en el metraje, en el numero de personajes (villanos o no), en tanta subtrama y en los momentos de autoparodia (que yo si que creo que en Raimi es premeditada y no casual).

En lo que creo que es coherente y no se ha pasado es centrandose en Parker más que Spiderman, pero lo mismo hace con los villanos y lo mismo hacia en las anteriores.

En cuanto a el exceso de comedia romantica, nadie deberia sentirse engañado o estafado, en la primera se dejo bien claro, " Mi relato como todos los que merecen la pena contarse, gira en torno a una mujer: Mary Jane Watson", eso ya decia bastante de por donde iban a ir los tiros ¿no?

A mí el final de Venom no me parece maniqueo: lo que cuenta toda la película es que el mal puede surgir en cualquiera (como si fuera una materia viscosa negra que se te pega), pero que en último término, uno siempre tiene la opción de elegir. Es toda una declaración contra el determinismo: a Peter y a Brock les asalta el mismo simbionte (en realidad, a los dos les asalta el deseo de venganza), pero [spoiler:a64a2b4fbd]Peter rectifica y decide deshacerse de ese sentimiento, y Brock no: lo dice claramente cuando Peter le advierte sobre el simbionte: "yo quiero ser así". De hecho, ese deseo le lleva a la destrucción, y a Peter a la salvación.[/spoiler:a64a2b4fbd]
El mismo tema se refleja en el hombre de arena: es el típico ejemplo determinista de delincuente: el ambiente social, las circunstancias... pero [spoiler:a64a2b4fbd]Peter le hace ver al final que él también puede elegir, que el hombre no es esclavo de todos esos condicionantes, y ese "te perdono" supone la liberación de esos factores: la oportunidad para Sandman de empezar de nuevo.[/spoiler:a64a2b4fbd]
Otros personajes, como MJ y Harry, también reflejan este tema de la película, del mal que se puede apoderar de cualquiera (en forma de sed de venganza, de celos o de egoísmo), pero siempre uno puede elegir hacer el bien.

En ese sentido, creo que el tema de la película está tratado coherentemente. Donde falla, desde luego, es en determinadas decisiones de guión nada afortunadas, y que ya se han expuesto bastante ([spoiler:a64a2b4fbd]la alianza de Venom y Sandman, el mayordomo de Harry...[/spoiler:a64a2b4fbd]), y desde luego el Peter Tony Manero es bochornoso. Pero para mí ese no es el lado oscuro de Spiderman, sino que está presente sobre todo en las escenas con el traje negro (la lucha con el hombre de arena y con Harry en casa de éste).

Iniciado por Marty_McFly

...y desde luego el Peter Tony Manero es bochornoso. Pero para mí ese no es el lado oscuro de Spiderman, sino que está presente sobre todo en las escenas con el traje negro (la lucha con el hombre de arena y con Harry en casa de éste).

Yo repito que el Peter Parker-Tony Manero me encanta, y me parece acertadísimo como lado oscuro del personaje.

Parker es un pringado, un empollón del que muy a menudo se ríen y que mete la pata con bastante facilidad; a parte, cree en un código moral ferreo que le impide usar a Spiderman de forma deshonesta para su propio beneficio, así que vive en un cuchitril y se las ve canutas para conseguir trabajo.

Sin embargo, es más que evidente, tanto en las anteriores entregas de la saga como en esta, que Peter Parker tiene una vanidad oculta, el deseo de todo pringado de ser guay y popular, de resultar atractivo para las nenas y de responder con el ojo por ojo de vez en cuando en vez de seguir un código moral. Cuando Peter Parker es poseido por el simibionte, todo esto sale a la luz: el tio se siente bien, liberado por primera vez de toda atadura moral, aunque sigue siendo un pardillo: va bailando y vacilando a las chicas como él cree que haría un "triunfador", se peina a lo siniestro y para rematarlo se compra ropa cool... de rebajas .

Luego le tira los tejos a todas las tias que conoce (y que por escenas anteriores, ya sabemos que de alguna manera las deseaba: la chica del periódico, Gwen), se aprovecha de la generosidad de su vecinita, con Brock se pasa tres pueblos (porque una cosa es tener razón y otra es humillar a tu adversario, cosa que el Parker bueno jamás haría) y para rematar la faena, va a Mary Jane a humillarla y demostrarle que tiene tanto éxito y es tan popular que no la necesita, porque ella es una "perdedora" y él un "triunfador".

Este Peter Parker malo es todo un vapuleo a la filosofía yanki de "ganadores" y "perdedores", le da la vuelta a todos los tópicos del género de comedia adolescente y es mucho más inteligente de lo que algunos parecen ver... ¡me encanta y me parece el mayor acierto de toda la peli!

:ipon

Estoy totalmente de acuerdo contigo en esa magnífica exposición que has hecho: el lado oscuro de Parker podría contener ese chuloputas, pero me parece desacertado el modo concreto, tan exagerado y ridículo, de mostrarlo en pantalla. Se podría haber contado lo mismo, incluso con sentido del humor, sin llegar a esas escenas tan fuera del tono de la película y de la saga.

Iniciado por Marty_McFly

Estoy totalmente de acuerdo contigo en esa magnífica exposición que has hecho: el lado oscuro de Parker podría contener ese chuloputas, pero me parece desacertado el modo concreto, tan exagerado y ridículo, de mostrarlo en pantalla. Se podría haber contado lo mismo, incluso con sentido del humor, sin llegar a esas escenas tan fuera del tono de la película y de la saga.

Yo no las veo tan fuera de tono con el resto de la saga. Recuerdo una escena de la primera peli en que, tras darse cuenta de que tiene superpoderes, Peter se diseña el traje de Spiderman en un cuaderno, dibujando al Spiderman que todos conocemos... y luego aparece trepando por la pared con un pasamontañas rojo y una sudadera con una araña pintada con rotulador detrás En la segunda, Parker decide dejar de ser Spiderman y aparece ejerciendo de pardillo a base de bien en la facultad, al ritmo de "Raindrops keep falling on mi head". Toda la saga está llena de este tipo de cosas, a mi no me pareció fuera de tono lo de Parker bailando por las calles, al contrario, me pareció muy coherente con el humor de las otras dos, pero esto ya va en gustos; a mi, si hay algo que precisamente me atrae de las pelis de Spiderman, son estos detalles.

:ipon