Tema: Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

NO son términos excluyentes. Puede coger el dinero y conceder SU OPINIÓN si siente que el film NO cumple TODAS sus expectativas. De hecho, tiene AÚN MÁS VALOR habida cuenta de su posición de accionista de peso en la compañía.

Y por otra parte, vuelves a extrapolar TU posición PERSONAL al de un COLECTIVO que te es ajeno. Habrá de TODO, como SIEMPRE ocurre. Yo, sin ir más lejos, apenas tengo merchandising de la OT y, en cambio, acaparo bastante de las precuelas e incluso tengo algo del VII. Pero NADIE ME ha obligado a desembolsar un ochavo, ni el haberlo hecho significa NADA ni ME concede potestad alguna para reprobar al AUTOR por NO ejecutar los films conforme a MI criterio.

Sobre los (deafortunados) comentarios de Lucas sobre el Episodio VII, defiendo que esta en su pleno derecho de dar su opinión (como la de cualquiera) sobre la película, faltaría mas. A unos les gustara mas, a otros menos, otros la amaran o odiaran, pero el hecho de decir lo que piensa uno, es libre y defendible si se hace como es debido. Aquí mismo hemos podido ver estos días los debates (sanos en su mayoría) sobre las preferencias de cada uno de nosotros sobre las precuelas y este nuevo capitulo. Y lo bonito que es eso!

Otra cosa es que Lucas suelte alguna de sus perlas como lo de los "esclavistas", que es una salida de tono inapropiada totalmente. Lo dicho, gustara mas o menos, pero aunque sea tu critatura (la cual encima has vendido), no puedes hacer comentarios tan descalificativos por gusto.

Sobre el tema de la carencia de ideas en Hollywood, me remito a lo expresado por otros foreros. Es una cosa que se ha dado siempre, a lo largo de las décadas. Puede que ahora sea mas visible por eso de la conectividad y la globalización, pero eso no quita que sea algo que lleva con nosotros décadas y décadas. Cada década ha tenido su genero destacado (en el pasado: Westerns, Péplums, Catástrofes, Acción...), y muchas producciones competían entre ellas por ser las mas taquilleras de su año, asi como las había mejores y peores.

Es lo mismo que ahora. Si, hay años mas rentables y otros que no, apuestas mas arriesgadas y de mas éxito, pero al final y al cabo, propuestas de todos los tipos hay. Incluso aquellas que puedan parecer un refrito, pueden ser el bombazo del año (Mad Max, anyone??).

Por mi parte, pienso que 2015 ha sido un año con todo tipo de cine, y bastante mas relleno que el anterior. Y eso que aun faltan películas por estrenarse. Ofertas muchas, desde blockbusters multimillonarios como producciones mas modestas, pero yo si sigo encontrando una variedad (sobretodo ahora que llegan los premios) atractiva e interesante que me despierta la curiosidad cinéfila que llevo dentro por ver.

Star Wars, Jurassic World, Furious 7, Terminator Genisys, Spectre y demás serán los nombres mas destacados en las portadas al terminar el año por el dinero recaudado o por su "espectacularidad" mediatica, pero no conforman el total de lo que ha supuesto este 2015. Ni de broma. Las portadas ya las rellenaban de sobras en 2014, igual que ahora no se parara de hablar de BvS, Civil War, Bourne 5, Rogue One, Doctor Strange... Pero ese no es todo el cine que nos regalara el recién estrenado 2016.

Yo renuncio a realizar cualquier comentario más, cuando ya no sólo se cuestiona una, tú opinión sino que se cuestiona que opines, más aún cuando esto es un foro en el que mira por donde todo el mundo opina de todo. Me entristece que con un alto grado de frialdad, te muestren que algunas opiniones valen menos que el pedo de una mosca y se ponga entredicho con los mismos argumentos que están juzgando con esa falta tacto.

Iniciado por Ludovico

Yo renuncio a realizar cualquier comentario más, cuando ya no sólo se cuestiona una, tú opinión sino que se cuestiona que opines, más aún cuando esto es un foro en el que mira por donde todo el mundo opina de todo. Me entristece que con un alto grado de frialdad, te muestren que algunas opiniones valen menos que el pedo de una mosca y se ponga entredicho con los mismos argumentos que están juzgando con esa falta tacto.

¿Por qué crees que yo cada vez intervengo menos, querido ..?

Iniciado por PrimeCallahan

Sobre el Despertar... la estructura, que no narracion, bebe el Episodio 4, no se niega, pero la diferencia es que Abrams piensa en sus personajes (que le pregunten a Taylor o Trevorrow que pensaban sobre los suyos), en una evolucion, un motivo para su villano para ser quien es

Iniciado por BruceTimm

NO son términos excluyentes. Puede coger el dinero y conceder SU OPINIÓN si siente que el film NO cumple TODAS sus expectativas. De hecho, tiene AÚN MÁS VALOR habida cuenta de su posición de accionista de peso en la compañía.

Y por otra parte, vuelves a extrapolar TU posición PERSONAL al de un COLECTIVO que te es ajeno. Habrá de TODO, como SIEMPRE ocurre. Yo, sin ir más lejos, apenas tengo merchandising de la OT y, en cambio, acaparo bastante de las precuelas e incluso tengo algo del VII. Pero NADIE ME ha obligado a desembolsar un ochavo, ni el haberlo hecho significa NADA ni ME concede potestad alguna para reprobar al AUTOR por NO ejecutar los films conforme a MI criterio.

Exacto , no entiendo como muchos quieren acallar la opinión de lucas con respecto a su producto cuando hay ejemplos a raudales de empresarios en el medio económico que ha hecho la misma jugada y están en situación similar y rajan de lo lindo cuando no les gusta la línea que sigue su producto manejado por la empresa matriz además de estar en su derecho para hacerlo por ser un socio importante , la pasta no es patente de corso para acallar opiniones otra cosa es muy criticable las formas y eso que seria un espectáculo que lucas hiciera mas a menudo un Mourinho

Fijate que yo no leo prácticamente nada de marvel o dc y sin embargo tengo mercha de ello eso si personajes femeninos que molan mas , a mi awakens no me ha terminado de entrar y ya tengo en reserva varias figuras que le guste a uno una película no quita que si guste de personajes icónicos en general y en mi gusto personalísimo en particular se adquiera , este foro esta lleno de esta deliciosas incongruencias.

Pd. CON LAS PRECUELAS A MUERTE

http://www.imdb.com/title/tt2527336/...=tt_cl_sm#cast

¿Porqué han sustituido a Kenny Baker por por Jimmy Vee como R2D2?

Iniciado por Narmer

Como idea, para no seguir con el tema que no llega a encajar con el hilo de Star Wars, solo dejo que si las salas fueran ilimitadas y todo tipo de cine tuviera cabida en ellas no nos quejaríamos de tanta repetición... pero esto no es así, y muchas grandes películas no tienen el éxito que deberían tener, y una de las razones es ver como se llega a poner en 5 o 6 salas de un multicine de 12, una secuela, remake, reinicio, etc.

Totalmente de acuerdo, pero digo lo mismo: no me parece nada nuevo. Toda la vida ha sido así. Hoy en día hay muchos menos cines, pero hay muchas más pantallas, porque están agrupadas en los multisalas. Mis padres y otra gente mayor de mi familia me han contado también lo difícil que era ver ciertas películas, y más si vivías en provincias. El cine comercial copaba los cines entonces, igual que ahora. Nada nuevo bajo el sol.

Iniciado por Ludovico

Yo renuncio a realizar cualquier comentario más, cuando ya no sólo se cuestiona una, tú opinión sino que se cuestiona que opines, más aún cuando esto es un foro en el que mira por donde todo el mundo opina de todo. Me entristece que con un alto grado de frialdad, te muestren que algunas opiniones valen menos que el pedo de una mosca y se ponga entredicho con los mismos argumentos que están juzgando con esa falta tacto.

Internet...
no encontraras nunca otro lugar como este,
tan lleno de maldad y vileza.hemos de tener mucho cuidado.

Iniciado por Doctor Fausto

http://www.imdb.com/title/tt2527336/...=tt_cl_sm#cast

¿Porqué han sustituido a Kenny Baker por por Jimmy Vee como R2D2?

Buena pregunta. La respuesta es por su condición física. De hecho, fue a la premiere Londinense en silla de ruedas. Participa en el film como CONSULTOR. Daniels -que NO lo soporta, aunque el sentimiento es mutuo- se descolgó no hace mucho con estas declaraciones: "No estaba en el rodaje. No lo he visto durante años. Su nombre está en los créditos por una especie de... no sé, amuleto de buena suerte, una cortesía. Es un talismán".

Ostia BruceTimm pues yo creia que eran amigos

supongo que un dia uno diria cualquier chorrada y el otro diria otra chorrada...,seguro que se enfadaron por cualquier tonteria,
como toda la historia esa con David Prowse,que al parecer dijo cualquier Spoiler o cualquier chorrada y aun hoy dia le pide Lucasfilms a la 501 que no se hagan fotos con el pobre anciano.

y si eso es cierto..."que no tengo modo de saberlo..."es triste,
mal para la 501 que les hace ilusion seguro conocer a ese tipo,
y mal para el pobre señor Prowse claro.

yo estaba convencido de que dentro de R2 estaba Kenny que lastima,el tiempo pasa....

saludos.

No me he leído todos los comentarios de los últimos 5-6 días y supongo que ya está dicho pero Titanic y Avatar son ya historia en la taquilla norteamericana: TFA será la nueva reina.

Synch

Iniciado por Synch

No me he leído todos los comentarios de los últimos 5-6 días y supongo que ya está dicho pero Titanic y Avatar son ya historia en la taquilla norteamericana: TFA será la nueva reina.

Synch

¿Puedes, pro favor, indicar una comparativa de las recaudaciones?.

Enhorabuena a Lucasfilm por este exitazo.

Estaba claro que Baker no se iba a meter en el interior de R2-D2, por desgracia el señor esta ya muy mal de salud, hacerle sufrir ese esfuerzo seria matarlo practicamente, ya ni camina, como para ponerse a sacudir al droide desde su interior. No se si le incluye en los creditos a modo de homenaje o como reclamo nostalgico (por aquello de decir que regresarian TODOS los interpretes originales), pero no se a quien querian engañar.

Otro caso parecido es el de Peter Mayhew, este SI ha llegado a estar dentro del traje de Chewbacca para filmar algun plano pero puesto a que tampoco puede caminar ya sin ayuda de un baston supongo que solo habra actuado en primeros planos como mucho.

Iniciado por ValenBTTF

¿Puedes, pro favor, indicar una comparativa de las recaudaciones?.

Enhorabuena a Lucasfilm por este exitazo.

Creo que aún no está actualizados, pero puedes mirar en

http://www.boxofficemojo.com/alltime/

Iniciado por ValenBTTF

¿Puedes, pro favor, indicar una comparativa de las recaudaciones?.

Enhorabuena a Lucasfilm por este exitazo.

Ahora mismo TFA está en 651 millones (a 1 de Jurassic World pero virtualamente ya superada ya que faltan los datos del día 1) por lo que tiene Titanic a 7 millones (idem, está virtualmente superada) y a 109 de Avatar. Va a tardar algunos días más en superar a Avatar pero vaya, que está hecho. Ahor a ver donde queda TFA. Será la primera película en llegar a los +800. En resumen, ahora mismo es la #4 de la historia, en unas horas será la #2 y en pocos días, la #1.

Todo esto a nivel doméstico eh!

A nivel mundial está la #8 y en nada estará la #4, superando a Los Vengadores y acercándose a Jurassic World, a la que superá sin problemas para ser #3. Luego ya vienen las cifras brutales de Titanic y Avatar, ambas por encima de los 2000 millones. Aún queda lejos.

Synch

Iniciado por padmeluke

Exacto , no entiendo como muchos quieren acallar la opinión de lucas con respecto a su producto cuando hay ejemplos a raudales de empresarios en el medio económico que ha hecho la misma jugada y están en situación similar y rajan de lo lindo cuando no les gusta la línea que sigue su producto manejado por la empresa matriz además de estar en su derecho para hacerlo por ser un socio importante , la pasta no es patente de corso para acallar opiniones otra cosa es muy criticable las formas y eso que seria un espectáculo que lucas hiciera mas a menudo un Mourinho

Fijate que yo no leo prácticamente nada de marvel o dc y sin embargo tengo mercha de ello eso si personajes femeninos que molan mas , a mi awakens no me ha terminado de entrar y ya tengo en reserva varias figuras que le guste a uno una película no quita que si guste de personajes icónicos en general y en mi gusto personalísimo en particular se adquiera , este foro esta lleno de esta deliciosas incongruencias.

Pd. CON LAS PRECUELAS A MUERTE

Acallar? Yo no digo que ni Lucas, ni nadie tenga que callarse y no dar su opinión, por muy negativa que sea. Pero no es lo mismo decir que la habrías hecho de otra manera, es muy continuista, no me gusta, que primero decir lo de esclavistas y más cuando el primer esclavista con su trabajo fue él.

Lo que es impepinable es que Lucas ha cogido el dínero y se ha exiliado como Yoda o Luke y lo que también es impepinable es que, cuando le han pedido su opinión, él la ha dado y además ha metido un extra añadido.


El ejemplo comparándolo con Mourinho, no es acertado. Lucas era Star Wars y Mou, ni era, ni fue, ni es el Real Madrid pero el daño que hizo, si repercutió hasta su después de su salida. Con Lucas, una vez fuera, lo único, será escuchar sus pataletas de vez en cuando.

Iniciado por padmeluke

Exacto , no entiendo como muchos quieren acallar la opinión de lucas con respecto a su producto cuando hay ejemplos a raudales de empresarios en el medio económico que ha hecho la misma jugada y están en situación similar y rajan de lo lindo cuando no les gusta la línea que sigue su producto manejado por la empresa matriz además de estar en su derecho para hacerlo por ser un socio importante , la pasta no es patente de corso para acallar opiniones otra cosa es muy criticable las formas y eso que seria un espectáculo que lucas hiciera mas a menudo un Mourinho

Fijate que yo no leo prácticamente nada de marvel o dc y sin embargo tengo mercha de ello eso si personajes femeninos que molan mas , a mi awakens no me ha terminado de entrar y ya tengo en reserva varias figuras que le guste a uno una película no quita que si guste de personajes icónicos en general y en mi gusto personalísimo en particular se adquiera , este foro esta lleno de esta deliciosas incongruencias.

Pd. CON LAS PRECUELAS A MUERTE

Nadie, al menos yo no he visto nada de eso aquí, ha intentado acallar a Lucas. Sencillamente las formas de hacerlo y el resquemor que desprenden sus palabras es lo que se critica. A mi particularmente me da igual lo que opine, yo he visto la película y decido si me gusta o no, si a alguien no le ha gustado pues bien, o mal, por el. Yo puedo dar mi opinión sobre algo, decir que no me gusta tal actor o algo pero no buscar ofender, mas si eres una persona involucrada en ello. Que diga que el la habría hecho de otra forma esta bien porque es cierto o que tira de nostalgia porque también es cierto y ademas es su opinión tan valida como cualquier otra. Pero decir que han violado a sus hijas.... Primero que sus hijas, en todo caso, son los seis primeros episodios y esos están intactos cosa que el mismo cambio/violo en su día, porque no solo el estaba involucrado en la realización de los episodios 4-5-6 y los cambio a su gusto. Que ahora hagan cosas nuevas pues se hacen y punto, este mundo es asi y la gente tiene distintas visiones de las cosas. Sus películas están ahí y están son otras, a mi me encanta oceans eleven y no me gusta la 2 y 3 parte asi que veo la primera y paso de las otras y listo. No por ello las voy poniendo a caldo y diciendo que se han cargado todas.
Mi opinión es mía, la de Lucas es de el, la tuya es tuya... Y todas son igual de validas, se puede discrepar en cosas objetivas no en cosas subjetivas.

Iniciado por BruceTimm

NO son términos excluyentes. Puede coger el dinero y conceder SU OPINIÓN si siente que el film NO cumple TODAS sus expectativas. De hecho, tiene AÚN MÁS VALOR habida cuenta de su posición de accionista de peso en la compañía.

Y por otra parte, vuelves a extrapolar TU posición PERSONAL al de un COLECTIVO que te es ajeno. Habrá de TODO, como SIEMPRE ocurre. Yo, sin ir más lejos, apenas tengo merchandising de la OT y, en cambio, acaparo bastante de las precuelas e incluso tengo algo del VII. Pero NADIE ME ha obligado a desembolsar un ochavo, ni el haberlo hecho significa NADA ni ME concede potestad alguna para reprobar al AUTOR por NO ejecutar los films conforme a MI criterio.

No tienes potestad como consumidor de reprochar nada? No? Tú, yo, él y ella, nosotr@s, vosotr@s, ell@s, hemos sido el target de Lucas, los que hemos gastado el dinero en su fantástica odisea. Sólo se puede decir me gusta o aquí está mi dinero y si es lo contrario, hay que callar?

Y esto no es cuestión de percepción, de lo que a mi o a ti nos parece. El sentir general con las precuelas es que fallaron y no me quedo en sólo un, fallaron.

Fallaron estrepitosamente y eso hay que decirlo y bien alto.

Spoiler:

Synch

Si ha sido esclavista con su trabajo no solo ha únicamente sido star wars sino ese gran emporio que es lucasfilm y que lo compone bastante mas cosas mas que solamente la saga , reducirlo a unas películas como que no y que con la edad que tiene no pueda coger la pasta sentarse en un banco como un vejete y poner a caldo lo que hacen con su producto pues no lo vea mal que parece que estamos hablando de un niño rico , creo que ha estas alturas se lo ha ganado tras una vida labrándose a base del trabajo realizado ya me gustaría llegar en tal posición cuando me jubile

Hombre lo de Mourinho lo he dicho de cachondeito por lo de las salidas de tono pero si se quiere llevar al terreno de la seriedad pues algo descolococado me dejas y bueno lo de las pataletas de lucas no deberíamos preocuparnos no es el único y a lo mejor en el futuro le dais la razón o.......no porque deduzco de tus palabras que diga lo que diga ya lo prejuzgas de antemano.

Iniciado por Caním

No tienes potestad como consumidor de reprochar nada? No? Tú, yo, él y ella, nosotr@s, vosotr@s, ell@s, hemos sido el target de Lucas, los que hemos gastado el dinero en su fantástica odisea. Sólo se puede decir me gusta o aquí está mi dinero y si es lo contrario, hay que callar?

Critica abiertamente lo que se te antoje respecto a los films, a poder ser mediando un argumentario serio, sin reducciones al absurdo o insultos al autor PERO NO por desembolsar lo que NADIE te ha pedido que desembolses en merchandising. Ese proceder sólo obedece a tu voluntad y EL AUTOR NO te debe NADA en absoluto por ello.

Iniciado por Caním

Y esto no es cuestión de percepción, de lo que a mi o a ti nos parece. El sentir general con las precuelas es que fallaron y no me quedo en sólo un, fallaron.

Fallaron estrepitosamente y eso hay que decirlo y bien alto.

NO hay forma de valorar el sentir general en una colectividad TAN AMPLIA como DISPAR. El resto es la película que cada cual se monta.
Es un mal endémico de los foros de opinión. DEMASIADO RUIDO. Se pontifica de más y se analiza de menos. De hecho, la recepción de las precuelas es MÁS amable de lo que se presupone, tanto en crítica mediática como en público. Y si bien intentar cuantificarlo objetivamente es tan abstruso como pueril (de hecho, NO se puede), apelando a los portales de gestión de datos más aludidos por la cinefilia de foros, los Rotten, Metacritic, Imdb, Filmaffinity y tal encontramos que estas propuestas se mueven entre el suficiente/bien y el notable (de hecho, el episodio III tiende a estar MUY bien valorado). Que por otra parte NO significa NADA pero evidencia una trayectoria. Atendiendo a los precedentes (la trilogía original), su (sobre)mitificación, la apelación nostálgica y las expectativas DESNORTADAS (que NO HABÍA FORMA de cumplir), y que no juegan precisamente a su favor, se ME antoja que media MUCHA hipérbole, mucho "dogmatismo" impostado y un evidente criterio POLARIZADO (y NO sorprende, claro. Ha ocurrido LO MISMO con el Hobbit respecto a LOTR, con las secuelas respecto a Matrix y tal).

¿NO estuvieron a LA ALTURA de lo esperado? Muy probablemente.
¿Esa altura era ASUMIBLE? Estaba MUY JODIDA la cosa.
¿Eso es fallar? Pues bendito fallo.

Iniciado por Caním

No tienes potestad como consumidor de reprochar nada? No? Tú, yo, él y ella, nosotr@s, vosotr@s, ell@s, hemos sido el target de Lucas, los que hemos gastado el dinero en su fantástica odisea. Sólo se puede decir me gusta o aquí está mi dinero y si es lo contrario, hay que callar?

Y esto no es cuestión de percepción, de lo que a mi o a ti nos parece. El sentir general con las precuelas es que fallaron y no me quedo en sólo un, fallaron.

Fallaron estrepitosamente y eso hay que decirlo y bien alto.

Pero si la gracia de todo esto es que medio mundo ya se ha encargado de no callarse nada y despotricar agusto desde 1999 ( pero bien que luego se compraban esos episodios I, II y III) .

Ahora mismo me parece que él tiene toda la legitimidad de decir lo que quiera ( respecto al resultado final) desde fuera aunque haya vendido su obra a otros.

Que las precuelas fallaron para muchos... ya lo han dejado claro y muchas veces por puro cansancio en todo este tiempo que no ha sido corto precisamente.

Pero que esta ultima tambien puede decepcionar a muchos basandonos entre otras cosas por lo que ha dicho Lucas ( y no solo lo piensa él ) es otro hecho que creo que tambien tenemos el derecho a decirlo durante una temporada larga hasta que ese Episodio VIII pueda demostrar que no hace falta repetir conceptos para convencer.

Iniciado por Kapital

Obviamente hay películas nuevas con fescura y muy buenas ideas, pero estamos hablando de una serie de apuestas por parte de grandes estudios que tiran por contar de nuevo lo mismo para nuevas generaciones.

Jurassic World, Terminator Genesys, Episodio VII, Poltergeist, La última casa a la izquierda, Los rumores de Gremlins, etc....

Es decir, mucho reboot...

Y por otra parte también hablo de una moda por féminas protagonista en sagas de acción con futuros distópicos y triángulos amorosos en mitad de la accion.

En breve Los cazafantasmas...o más bien, Las cazafantasmas.

Iniciado por Subwoofer

Al final he llegado a la conclusión de que este tema no tiene nada que ver con el machismo o el feminismo. Ser progre de izquierdas o ser facha de derechas. Ya la ideología no importa.


Es un tema de negocio, de industria. Antes las pelis de accion y scifi las iban a ver SOLO HOMBRES. Y ahora quieren llenar las salas con publico femenino. Es simplemente eso. Dolares y euros.

Todo empezó con la isla de las cabezas cortadas, memoria letal, Kill Bill, resident evil... y ahora se ha generalizado totalmente con Star Wars, los juegos del hambre y casi todas en general. Es hasta raro ya ver peli de accion con un tio de protagonista. En la siguiente de Bond veremos a una mujer.

Aunque lo de meter relaciones amorosas en este tipo de pelis con CALZADOR, es algo que por desgracia se ha hecho siempre. En algunas pelis pega. Y en otras no aporta nada de nada. De hecho destrozan la pelicula.


En cuanto a ese retorno a los 80 que estamos viviendo (Mad max, Star Wars, Dragon ball, etc etc) a mí me gusta, porque soy FAN de esa época. Lo que no me gusta es que por falta de ideas, se repitan los argumentos con reinicios camuflados.

Yo creo que Alien (1979) fue un hit en eso de mujeres como protagonistas...y una sorpresa para alguien que la ve la primera vez (por eso de que crees que Ripley va a ser la primera en morir, y Dallas va a ser el superviviente).

Y bueno, alguien comparaba por el hilo este Star Wars VII con el último Mad Max, y ni de coña se pueden comparar. Por favor, es un sacrilegio. Mad Max Fury Road es un ejemplo a seguir en todos los aspectos. TODOS.