Tema: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

Gabinete aglomerado, si señor se nota que sabéis del tema DIY, MDF es el que idealmente hay que realizar o por lo menos es el mas agradecido en cuanto acústica puede dar un recinto.
En esos temas no voy a entrar.
Dejo claro y seguís obcecados en mis intereses, no tengo ningún interés y a ver si lo metéis en la cabeza de una vez que no tengo nada que ver con SVS.
Si leéis un poco también he dado una solución y alternativas a otras marcas.
Repito no estoy interesado en nada comercial, no se que emperrado tenéis, mirar IPS que se que se os da bien para saber un poco mas de donde procedo.
No pienso ayudar en nada en este hilo y es mas ahora si cierro mi participación en este hilo, que yo aquí ya si que no pinto nada.
Siento las molestias ocasionadas.
Un saludo.
Israel

Bueno muy interesante todo esto, pero a "Fashioneti" que le decimos que se corte las venas o que se las deje largas? Se os va la pinza tela chavales.

El uso de MDF es otro de los mitos ....hay taaaaaaaantos. De hecho, un buen aglomerado resuena de manera menos intensa que un buen MDF, aunque éste último sea más resistente .... pero vamos ... que el aglomerado no se ve a romper je,je,je.
Con ambos materiales te haces con un recinto suficientemente inerte, mucho más que el "residuo" que ya tienen los propios drivers en caja, residuo que también queda emmascarado por el de la propia sala. Si es que este mundo está plagadito de mitos creados por los que tienen que vender sus productos con algúna floritura para convencer a la plebe.


Un saludete

Iniciado por roliverosc

Bueno muy interesante todo esto, pero a "Fashioneti" que le decimos que se corte las venas o que se las deje largas? Se os va la pinza tela chavales.

Uff es dificil darle consejo entre tanto tecnicismo del cual estoy yo por lo menos intentando asimilar algo,yo por mi parte solo digo y no quiero decir que sea la verdad absoluta solo mi percepcion y experiencia en mi sala y mi equipo de audio,es que el Jamo 650 pega mucho,bien y sin distorsion para mi mas que suficiente en mi sala no dedicada de unos 38 metros cuadrados,de echo dispongo ahun de mi antiguo sub Jbl SW1200 de 10" y no me ha dado ni de probarlo al unisoro con el Jamo y mira que tengo la instalacion metida solo es enchufar y listo,buena relacion calidad precio sin duda.

Iniciado por onizuka26

israel, una sola solución? lamentablemente no puedo entrar en discusiones tecnicas pq mis conocimientos en la materia son un 0 a la izquierda, pero si hay alguien que ha puesto opciones ese es atcing, tantas que no sería capaza de numerarlas ahora mismo.
Este hombre se dedica a ayudar al usuario de manera desinteresada (a mi mismo) y por lo que leo a muchos mas sin intereses secundarios adaptando sus consejos a lo que la gente se puede permitir sin centrase en un marca (aunque logicamente tb tiene sus preferencias) y argumentando siempre sus recomendaciones, por mi parte chapo para atcing que me ha permitido tener un equipillo modesto pero impresionante para mi gusto ahorrandome los cuartos.
saludos

El tema trata de: 2 jamo 650, un XXLS400, Monolith o SVS.
Y no de quien la tiene mas larga.
Solo me limito a decir cual de ellos puede ser la mejor opción.
No digo que Jamo sea mala, pero no es el camino a seguir aunque sean dos.
Es mas, echar un vistazo a Epik subwoofers, rythmik, Elemental desings y HSU, esas marcas también ofrecen buenas soluciones.
Otra cosa es que esas soluciones sean mas caras y que por cuestiones de crisis no se pueda uno permitir semejante gasto, pero en cuestión de precios características no hay nada mejor en el mercado ni mucho menos marcas (comerciales B&W, Bose, Martin logan, etc) y digo estas marcas por no mencionar otras.
Un saludo,

Iniciado por atcing

El uso de MDF es otro de los mitos ....hay taaaaaaaantos, De hecho, buen aglomerado resuena de manera mensos intensa que un buen MDF, aunque éste último sea más resistente .... pero vamos ... que el aglomerado no se ve a romper je,je,je.
Con ambos materailes te haces con un recitno suficientemente inerte, mucho más que el residuo que ya tienen los propios drivers en caja, residuo que también queda emmascarado por el residuo de la propia sala..... si es que este mundo está plagado de mitos creados por los que tienen que vender sus productos con algúna floritura para convencer a la plebe.


Un saludete

Déjate de plebes majo, años te estudio para los ingenieros no creo que vallas a llegar tu y demostrar lo contrario.
Macho, no nos vamos a poner de acuerdo ni locos.
En fin, por que mejor no dejamos el tema y continuamos a lo que se trata el hilo.
Creo que tomándonos unas cervezas lo entenderíamos mejor jaja.
Un saludo.

Iniciado por RAGARSA

Uff es dificil darle consejo entre tanto tecnicismo del cual estoy yo por lo menos intentando asimilar algo,yo por mi parte solo digo y no quiero decir que sea la verdad absoluta solo mi percepcion y experiencia en mi sala y mi equipo de audio,es que el Jamo 650 pega mucho,bien y sin distorsion para mi mas que suficiente en mi sala no dedicada de unos 38 metros cuadrados,de echo dispongo ahun de mi antiguo sub Jbl SW1200 de 10" y no me ha dado ni de probarlo al unisoro con el Jamo y mira que tengo la instalacion metida solo es enchufar y listo,buena relacion calidad precio sin duda.

Tienes una sala muy guapa, ojala la mía fuera igual de grande jaja, pondría la de dios de artilugios en ella.
Yo me plantearía como mínimo meter otro jamo y Ecualizar para sacar mejor provecho y que no se te quede corto. Claro esta el SPL que quieras, si estas contento pues no necesitaras mas, al fin y al cabo es todo dependiendo de las necesidades de cada uno.
Un saludo.

Iniciado por Israel_PB12

Déjate de plebes majo, años te estudio para los ingenieros no creo que vallas a llegar tu y demostrar lo contrario.
Macho, no nos vamos a poner de acuerdo ni locos.
En fin, por que mejor no dejamos el tema y continuamos a lo que se trata el hilo.
Creo que tomándonos unas cervezas lo entenderíamos mejor jaja.
Un saludo.

Precisamente los mejores ingenieros son los que son plenamente conscientes de todos estos mitos que se inventan los fabricantes y tenderos para engatusar a los aficionados con pocos conocimientos.
Los ejemplos de los subs comeciales que has citado como "posibles competidores" del Monolith y SVS son bastante flojos en relación calidad/precio y no tienen nada que rascar; subs que no tienen nada que ver en relación calidad/precio con las propuestas que he expuesto durante el hilo.,,, y es que los subs REL, Martn Logan, y B&W éstán todavía más pasados de precio que el Monolith y el SVS, y siguen sin llegar a la altura de éstos últimos .... pero no por ello los SVS y BK son lo que más prestaciones te ofrecen por el precio.....

Un saludete

Iniciado por Israel_PB12

Tienes una sala muy guapa, ojala la mía fuera igual de grande jaja, pondría la de dios de artilugios en ella.
Yo me plantearía como mínimo meter otro jamo y Ecualizar para sacar mejor provecho y que no se te quede corto. Claro esta el SPL que quieras, si estas contento pues no necesitaras mas, al fin y al cabo es todo dependiendo de las necesidades de cada uno.
Un saludo.

Gracias pese a no ser una sala dedicada mas o menos puedo meter cacharros casi a voluntad el unico inconveniente el bendito dinero,de todas maneras me da pena de mi Sub jbl no aprovecharlo donde iria mejor acompañando al jamo?.tengo instalacion de rca y alimentacion en el frontal en la esquina del derecha lado opuesto al jamo o en la parte trasera izquierda detras de un sofa,tu donde lo pondrias? es un 10" de jbl SW1200.

Iniciado por RAGARSA

Uff es dificil darle consejo entre tanto tecnicismo del cual estoy yo por lo menos intentando asimilar algo,yo por mi parte solo digo y no quiero decir que sea la verdad absoluta solo mi percepcion y experiencia en mi sala y mi equipo de audio,es que el Jamo 650 pega mucho,bien y sin distorsion para mi mas que suficiente en mi sala no dedicada de unos 38 metros cuadrados,de echo dispongo ahun de mi antiguo sub Jbl SW1200 de 10" y no me ha dado ni de probarlo al unisoro con el Jamo y mira que tengo la instalacion metida solo es enchufar y listo,buena relacion calidad precio sin duda.

Exacto!!! ... con uno sólo y alrededor de 350 euros de gasto muchos ya tendrán suficiente en sus salas, Si encima pones dos ni te cuento je,je,je
La ventaja de obtener mayor linealidad previo a la EQ con un sistema multisub no es precisamente sutil .... sobretodo más acusada si ves cine y/o escuchas música reunido en grupo. Aunque con uno ya tenga SPL suficiente las mejoras que te aportan dos (a parte de aumentar el SPL máxmo del sistema) son muy interesantes.
Cualquiera que haya probado el mismo sistema con un sólo sub y posteriormente añadendo un segundo es plenamente consciente de ello.


Un saludete

Iniciado por atcing

Exacto!!! ... con uno sólo y alrededor de 350 euros de gasto muchos ya tendrán suficiente en sus salas, Si encima pones dos ni te cuento je,je,je
La ventaja de obtener mayor linealidad previo a la EQ con un sistema multisub no es precisamente sutil .... sobretodo más acusada si ves cine y/o escuchas música reunido en grupo.
Cualquiera que haya probado el mismo sistema con un sólo sub y posteriormente añadendo un segundo es plenamente consciente de ello.


Un saludete

Pues este mismo finde semana lo mismo pruebo a meter el jbl en la otra esquina ahunque no sea el mismo sub tu crees que le puedo sacar probecho a los dos al mismo tiempo? o emborronare la escena que por cierto ahora mismo es muy limpio el grave que oigo y la sensacion que percibo?

Iniciado por RAGARSA

Gracias pese a no ser una sala dedicada mas o menos puedo meter cacharros casi a voluntad el unico inconveniente el bendito dinero,de todas maneras me da pena de mi Sub jbl no aprovecharlo donde iria mejor acompañando al jamo?.tengo instalacion de rca y alimentacion en el frontal en la esquina del derecha lado opuesto al jamo o en la parte trasera izquierda detras de un sofa,tu donde lo pondrias? es un 10" de jbl SW1200.

Yo lo pondría en la parte delantera en la misma posición que tienes el Jamo pero al lado DCHO.
El caso es que para hacer una buena integración entre dos subs creo que lo mas ideal, es que sean del mismo modelo.
Después ecualizar para ya sacar la mejor respuesta plana en la sala.
Un saludo.

Iniciado por RAGARSA

Pues este mismo finde semana lo mismo pruebo a meter el jbl en la otra esquina ahunque no sea el mismo sub tu crees que le puedo sacar probecho a los dos al mismo tiempo? o emborronare la escena que por cierto ahora mismo es muy limpio el grave que oigo y la sensacion que percibo?

Sin dudas que le sacarás provecho SI LO OPTINIZAS BIEN. Lo suyo sería que fueran el mismo, pero aún así, es sencillo mejorar el resultado vs uno sólo.
Cuando tomas medidas con alta resolución frecuencial y un sólo sub, y posteriormente añades un segundo sub colocado tal y como cité en el artículo de Todd Welti y Floyd Toole del enlace de audioholics, las "cancelaciones que se crean" en punto de escucha en la zona modal se reducen notablemente. La clave para ello es que los dos subs lleguen en contrafase al punto de escucha ... para que digamos "al sumarse" señales opuestas tiendan a cero. Un pico y un valle de "misma" intensidad al sumarse tienden al cero y donde uo da "pico" otro daría valle" ... y viceversa en otras frecuencias.
Dos sub iguales colocados en una sala simétrica ideal (con el centro del driver de cada uno de los sub a misma distancia de los tres ejes (respecto a las paredes/techo/suelo de forma simetríca) con mismo nivel de SPL, y en contrafase perfecta, darían "curvas opuestas" en punto de escucha, que al sumarse tenderían a cero, es decir, a respuesta lineal (que es lo que objetivamente se busca y da un grave "subjetivo" de mayor calidad.) Evidentemente las condiciones ideales no se cumplen jamás, pero cuanto más afines estos parámetros mayor linealidad conseguirás previo a la EQ.
La única zona que queda realzada cuantos más subs añades es por debajo del primner modo. Otro motivo por el cual (los que no ecualizan los subs) van a tener probablemente un problema grave de realce en esa zona frecuencial si se hacen con un sub que al nivel de SPL al que esuchan baja plano hata 20Hz en campo libre debido a ese realce de "la propia sala". Realce cuya frecuencia de inicio depende de la longitud del eje mayor de la sala; cuanto menor es dicho eje, más arriba en frecuencia empieza el realce. Por eso habrás escuchado que en salas pequeñas (sin EQ) dan un balance mas equilibrado cajas que no bajan mucho (generalmente monitores) que cajas de columna que bajan bastante en campo libre: Lógico!. Otro tema es una vez ecualizas, ya que ese realce (si lo tuvieras) lo vas a ecualizar "a la baja", e incluso mejorarás algo la salida por abajo de sdeese primer modo hacia abajo.

Un saludete

P.D.: Con "contrafase" no quiero decir que la polaridad entre ellos tenga que ser opuesta. Depende de la colocación por la que optes para que te lleguen al punto de escucha en contrafase tienen que estar conectados en fase o en contrafase relativa. Pasando un "sweep lento" desde punto de escucha notarás con facilidad cual es la polaridad relativa entre los subs que te da más linealidad enpunto de escucha (como puedes ver está chupado je,je,ej ).

Iniciado por atcing

Precisamente los mejores ingenieros son los que son plenamente conscientes de todos estos mitos que se inventan los fabricantes y tenderos para engatusar a los aficionados con pocos conocimientos.
Los ejemplos de los subs comeciales que has citado como "posibles competidores" del Monolith y SVS son bastante flojos en relación calidad/precio y no tienen nada que rascar; subs que no tienen nada que ver en relación calidad/precio con las propuestas que he expuesto durante el hilo.,,, y es que los subs REL, Martn Logan, y B&W éstán todavía más pasados de precio que el Monolith y el SVS, y siguen sin llegar a la altura de éstos últimos .... pero no por ello los SVS y BK son lo que más prestaciones te ofrecen por el precio.....

Un saludete

Sinceramente, esa opinión si te la puedo compartir y mas ablando de marcas como BANG & OLUFSEN o BOSE, bueno alguna mas también.
Pero no todos están para engañar a todos, para eso existe un amplio rango de productos en el mercado que se adaptan a las necesidades de cada uno.
El caso es que el mayor chasco de mi vida me lo lleve con el JBL L8400P, menuda desgracia de sub y eso que por extensión/potencia prometía la cosa.
Lo combine con mi SVS pero sinceramente los dos juntos no hacen buenas migas, es como si no lograsen entrar bien los dos en FASE (SELLADO Y REFLEX no se llevan muy bien).

Iniciado por Israel_PB12

Sinceramente, esa opinión si te la puedo compartir y mas ablando de marcas como BANG & OLUFSEN o BOSE, bueno alguna mas también.
Pero no todos están para engañar a todos, para eso existe un amplio rango de productos en el mercado que se adaptan a las necesidades de cada uno.
El caso es que el mayor chasco de mi vida me lo lleve con el JBL L8400P, menuda desgracia de sub y eso que por extensión/potencia prometía la cosa.
Lo combine con mi SVS pero sinceramente los dos juntos no hacen buenas migas, es como si no lograsen entrar bien los dos en FASE (SELLADO Y REFLEX no se llevan muy bien).

Eso es porque no lograste optimizarlos. Nosotros hemos cruzado todo tipo de subs, con topología y tamaños de driver diferentes; con dos siempre hemos obtenido un mejor resultado previo a la EQ (tanto "a oido" como medido) si te currabas la colocación y ajustes, que es exactamente lo que dice la teoria. Incluso añadiendo un Q-Acoustics de 8" a un Rockford Fosgate de 18" mucho mejor que con el Rockford sólo. En el caso de utilizar uno de menor tamaño y rendimiento a veces no conviene que el nivel de SPL sea el mismo en ambos subs, pero sí suficientemene alto como para que ya haya mejora y el más limitado todavía te soporte el nivel de SPL que necesitas sin que la THD sea audible.

Un saludete

Bueno pues despues de haber leido vuestros DISTINTOS comentarios y consejos....sigo un poco como al principio,pero con un poco mas de idea!!

Habra que oir que tiene que decir salvatres de los berhinger (ya que su sala es de tamaño similar a la mia)y tendre que sopesar lo de los 2 jamos despues de haber escuchado a robbin y a ragarsa que tambien tiene uno!!

Lo que si he sacado en claro que esto de los subw,va segun tus prioridades y lo querieras coseguir(spl y thd)en tu sala.....si quieres llegar a los 120db de referencia o te conformas con mucho menos!!

El problena es que hasta que no tenga todo montado de nuevo, en la sala,nose cual sera el nivel que necesitare para estar contento

Pd;ya pondre y unas fotillos de sala con algunas cosillas ya puestas,para que os hagais una idea del espacio y de la forma que tiene....

Un saludo!!!

Parece que las aguas han vuelto a su cauce ... Me alegro!

Sí, lo de esperar a los comentarios de Salvatres es sensato. A ver qué nos cuenta.

Venga, que tengas suerte con la elección! Y ya nos dirás ;)

Saludos.

Iniciado por fashioneti

Bueno pues despues de haber leido vuestros DISTINTOS comentarios y consejos....sigo un poco como al principio,pero con un poco mas de idea!!

Habra que oir que tiene que decir salvatres de los berhinger (ya que su sala es de tamaño similar a la mia)y tendre que sopesar lo de los 2 jamos despues de haber escuchado a robbin y a ragarsa que tambien tiene uno!!

Lo que si he sacado en claro que esto de los subw,va segun tus prioridades y lo querieras coseguir(spl y thd)en tu sala.....si quieres llegar a los 120db de referencia o te conformas con mucho menos!!

El problena es que hasta que no tenga todo montado de nuevo, en la sala,nose cual sera el nivel que necesitare para estar contento

Pd;ya pondre y unas fotillos de sala con algunas cosillas ya puestas,para que os hagais una idea del espacio y de la forma que tiene....

Un saludo!!!

Je,je,je.. para llegar a 120dB en 20hz necesitas juntar unos cuantos de 15" (ni con dos de los mejores 15" llegas a tener esa salida en 20hz).

Es uno de los motivos por los cuales Miguel quiere añadir más subs a su sistema a pesar de tener ya las dos bestias de 15". Igualmente, hablar de 120dB en punto de escucha es estar hablando de niveles cercanos al umbral de dolor. De hecho, escuchar a más de 90dB de manera asidua provoca sordera.


De hecho 100dB ya es MUY fuerte!!!.

Para que te hagas una idea. Si alguna vez has escuchado un grupo de músicos en directo a SÓLO 3-4m del frente de éstos, entenderás a qué me refiero. Grabamos unos videos con un Movil (no hacer caso a la calidad del sonido que el pobre movil saturaba en los picos transitorios je,je,je), donde podéis ver con sonómetro calibrado con peso en "C" y en "fast" (para medir los picos altos con mayor precisión) los niveles de SPL que alcanzan a tan cortas distancias el directo. Imagínate si los escuchas a 10m o más (donde el SPL medido baja una barbaridad!!!).

Por eso muchos aficionados con un sólo 12" de los bien baratos (peores que un sólo Jamo 650) ya tienen más que suficiente, porque ni de coña escuchan en sus casas a estos niveles de SPL.

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=tNPemVNzonM&feature=related[/ame]

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=U9RgzQ6oxuk&feature=related[/ame]

O el SPL de una Banda de Semana Santa de más de 20 músicos tocando el redoblante a la vez estando el sonómetro bien cerca de éstos ... que de pico máximo llegó a 109dB al final del video (cuando el redoblante más próximo estaba a aprox. sólo 1m del sonómetro); en el resto del video pocas veces pasa de 105dB de pico (pico que evidentemente no está en 20hz, ya que el redoblante tiene si intensidad máxima entre 180Hz y 250Hz):

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=PnQhzO2jDBc&feature=player_embedded[/ame]



He colgado estos videos para que tengas una referencia aprox. de a qué corresponde en la realidad niveles de 100dB de pico.

Una gran orquesta sinfónica de 100 músicos con una obra de mucha dinámica en un fortísimo situándote a aprox. 20m de la orquesta (generalmente no más lejano que la fila 7-8) rara vez llega a 110dB de pico.



Un saludete

Gracias por la info atcing.....la verdad es que mas o menos me hago a la idea

Pero lo mejor sera montar el equipo la semana que viene,con el velodyne de 8" y comprobar con el sonometro(tenemos el mismo por cierto jeje)cuanto spl consigo con el nivel de volumen que me gusta y asi poder comprobar de primera mano,cuanta cantidad de graves me faltan(si mucho o poco)

Otra cosa que os queria preguntar de la calibracion

Cuando medi con sonometro en mi anterior sala(13m)tuve que bajar bastante el nivel de todas las cajas sobretodo de las columnas(phonar p5)...a las que tuve que dejar creo recordar a -3 o -4....el subw tambien lo tuve que bajar bastante,incluso despues del pasar la calibracion automatica del velodyne(con su antenita)luego para dejarlo a 81db lo baje unos cuantos puntos.

Tambien hay que reconocer que las cajas ivan pasaditas para solo 13m!!!
Pero es normal haber tenido que bajar tanto??? El punto de escucha estaria a 3m mas o menos.

A lo mejor lo hize mal:
Primero medi las distancias con un metro(desde donde se suele medir,desde el tweter o desde el centro de la caja?..es una tonteria pero por curiosidad??)

Luego puese el ruodo rosa en el menu SOUND LEVEL...donde automaticamente el volumen(el master) del receptor se pone a 0db.....es normal????o hay que hacerlo a otro volumen??

Nose si lo hize bien ????? pero luego las pelis las escucha a -19db y mas o menos.

Ahh cuando biamplifique las delanteras sonaban bastante mas altas y las tuve que volver a bajar aun mas que lo que he dicho antes.

Pd:atcing, el sonometro lo puese en un tripode a altura de los oidos,con carga C y en slow...creo quque estaba bien no??


Un saludo

Iniciado por Marcuse

Parece que las aguas han vuelto a su cauce ... Me alegro!

Sí, lo de esperar a los comentarios de Salvatres es sensato. A ver qué nos cuenta.

Venga, que tengas suerte con la elección! Y ya nos dirás ;)

Saludos.

Gracias marcuse....pues si habra que esperar al amigo savatres...que despues de haber petado un monolith se merece que menos,que tengamos en cuenta sus impresiones

Pues si haber si hay suerte y no me equivoco con el subw(por eso tambien prefiero caballo grande o no ande que despues se puede regular a quedarte corto y con cara de con el resto de cajas estaba muy contento y eso que no podian respirar a gusto,ahora con 36m auque solo use 27m ,me imagino que iran mucho mejor!!

Pd;tu tambien estabas buscando sub no???aun sigues como yo o que jejejej

Un saludo

Iniciado por fashioneti

Gracias por la info atcing.....la verdad es que mas o menos me hago a la idea

Pero lo mejor sera montar el equipo la semana que viene,con el velodyne de 8" y comprobar con el sonometro(tenemos el mismo por cierto jeje)cuanto spl consigo con el nivel de volumen que me gusta y asi poder comprobar de primera mano,cuanta cantidad de graves me faltan(si mucho o poco)

Otra cosa que os queria preguntar de la calibracion

Cuando medi con sonometro en mi anterior sala(13m)tuve que bajar bastante el nivel de todas las cajas sobretodo de las columnas(phonar p5)...a las que tuve que dejar creo recordar a -3 o -4....el subw tambien lo tuve que bajar bastante,incluso despues del pasar la calibracion automatica del velodyne(con su antenita)luego para dejarlo a 81db lo baje unos cuantos puntos.

Tambien hay que reconocer que las cajas ivan pasaditas para solo 13m!!!
Pero es normal haber tenido que bajar tanto??? El punto de escucha estaria a 3m mas o menos.

A lo mejor lo hize mal:
Primero medi las distancias con un metro(desde donde se suele medir,desde el tweter o desde el centro de la caja?..es una tonteria pero por curiosidad??)

Luego puese el ruodo rosa en el menu SOUND LEVEL...donde automaticamente el volumen(el master) del receptor se pone a 0db.....es normal????o hay que hacerlo a otro volumen??

Nose si lo hize bien ????? pero luego las pelis las escucha a -19db y mas o menos.

Ahh cuando biamplifique las delanteras sonaban bastante mas altas y las tuve que volver a bajar aun mas que lo que he dicho antes.

Pd:atcing, el sonometro lo puese en un tripode a altura de los oidos,con carga C y en slow...creo quque estaba bien no??


Un saludo

Si quieres saber el nivel de pico con el que trabajas de máximo, yo colocaría el sonómetro en peso "C" y es fast". La lectura en "fast" mide picos más altos que en slow pasarian "desapercibidos" porque promedia cada menos tiempo). El sonómetro debería estar en este caso enfocado hacia las cajas que mides.
Para igualar en cambio los niveles entre cajas de c¡todos los canales, el sonómetro debe de estar en lo que sería el centro de la cabeza a la altura de ls oidos y enfocado hacia el techo.
En cuanto a la distancia tienes que medirla entre tweeter y "centro de la cabeza con todas las cajas, si orientas los tweeters al oido (que es lo más correcto).
En vez de igualar niveles entre cajas hacia abajo, puedes intentar igualarlos hacia arriba (sin subir demasiado). Lo que tienes que buscar es que todos los canales suenen igual de fuertes (sin que el ampli sature)

En cuanto a qué nivel de SPL tomar las medidas es totalmente indiferente. Si mides con ruido rosa, tanto si subes o bajas el nivel global de volumen del A/V verás que la "forma de la curva" medida no varía; y es que la sala se comporta de manera lineal respecto al SPL. Lo que sí ocurre es que nosotros lo escuchamos diferente, ya que el oido no escucha el msmo equilibrio frecuencial según SPL.
Lo que se busca según teoría es una respuesta "suficientemente lineal". Si así no termina de convencer aún afinando la EQ, se realiza un ajuste a gusto partiendo desde esa curva "suficientemente plana" añadiendo o restando frecuencias donde a uno le sobra o le falta. Lo que está demostrado en "blind test" (prueba ciega) es que a nadie le gusta más una curva con altibajos pronunciados en freceuncias cercanas (típica curva que nos llega en punto de escucha con todo sistema sin EQ) que una curva de respuesta que aunque no sea "totalmente plana" oscila de manera suave.


Un saludete

Iniciado por fashioneti

Gracias marcuse....pues si habra que esperar al amigo savatres...que despues de haber petado un monolith se merece que menos,que tengamos en cuenta sus impresiones

Pues si haber si hay suerte y no me equivoco con el subw(por eso tambien prefiero caballo grande o no ande que despues se puede regular a quedarte corto y con cara de con el resto de cajas estaba muy contento y eso que no podian respirar a gusto,ahora con 36m auque solo use 27m ,me imagino que iran mucho mejor!!

Pd;tu tambien estabas buscando sub no???aun sigues como yo o que jejejej

Un saludo

Monolith petado?
Yo "con cine" también lo petaría, al igual que Miguel je,je,je ... pero no todo el mundo escucha a niveles tan altos (de hecho es dañino para los oidos).
Para un piso es normal que muchos aficionados tengan más que suficiente con casi cualquier 12" barato que esté suficientemente bien para no tener problemas con los vecinos y/o WAF

Para "música" en cambio, un Monolith me serviría, al igual que me sirve mi Adam Sub12, y muchos otros bien baratos de 12" que actualmente me hubiera comprado en vez del mío.

Está claro que en cuanto a subs para CINE caballo grande ande o no ande (con gordote Xmax y buen soporte de potencia de pico). Sin dudas los más baratos que cumplan esas condiciones y bajen "suficiente" .... si pueden ser varios subs mejor todavía......


Un saludete

Ok muchas gracias!!!no sabia eso de poner el sonometro apuntando al techo lo del modo en slow lo lei hace tiempo,pero tiene mas logica lo que tu dices!!!

Lo que no fui capaz en su dia con el sub fue dejarlo a 81db exactos,mas que nada porque las medias en el sonometro no paran de variar...es normal o hay algun modo hacerlo exacto??con las cajas iva bien

Lo que no he entiendo bien es lo de intentar nivelar las cajas hacia abajo en vez de hacia abajo....el problema venia que para alcanzar los 75db tenia que bajar las cajas a -3o-4....a que te refieres con mejor por arriba???

Lo siento pero es que en esto de calibrar ya te dije que...ando muy mal jejej

Iniciado por fashioneti

Ok muchas gracias!!!no sabia eso de poner el sonometro apuntando al techo lo del modo en slow lo lei hace tiempo,pero tiene mas logica lo que tu dices!!!

Lo que no fui capaz en su dia con el sub fue dejarlo a 81db exactos,mas que nada porque las medias en el sonometro no paran de variar...es normal o hay algun modo hacerlo exacto??con las cajas iva bien

Lo que no he entiendo bien es lo de intentar nivelar las cajas hacia abajo en vez de hacia abajo....el problema venia que para alcanzar los 75db tenia que bajar las cajas a -3o-4....a que te refieres con mejor por arriba???

Lo siento pero es que en esto de calibrar ya te dije que...ando muy mal jejej

En los A/V suele haber un menú en el que puedes subir o bajar el nivel de cada caja porseparado. Ahí es donde tienes que ajustar cada caja.
Para medir SPL lo suyo en verdad es medir con un programa de ordenador y micro, porque además de ver el SPL promedio, ves el comportamiento del SPL en frecuencia, y así puedes igualar mejor, ya que por ejemplo es "mejor igualar sonoridad entre dos cajas en a zona media aunque el resto de frecuencias te quedara pelín más flojas en una que en otra, que el que los medios de una caja quedaran realzados para compensar esa caía en otras zonas de promedio, ya que somos más sensibles a la zona media. Por eso una vez lo tienes ajustado son "suficiente precisión" lo mejor para terminar de afinar es ajustar "a oido" alternando cajas ..... aunque te parezca extreño afinas más de esa manera con pasos de 0.5dB (o mas finos si te lo permite tu A/V) que si tienes que ajustar dichos pasos con sonómetro sin ver curva de respuesta.
Para medir SPL promediado se utiliza la opción Slow, que es donde menos suelen oscilar pues realizan los promedios en tiempo mas largo y el valor estabilizado permanece en pantalla mas tiempo.

Un saludete

esto...no se si lo sabeis, pero lo de "petar" los Monolith se debe a que los modelos antiguos no tenian ningun tipo de filtro subsonico, lo cual los hacia muy rapidos pero al mismo tiempo muy vulnerables a presiones sonoras grandes por debajo de su frecuencia de sintonizacion, q para el caso del Monolith es de unos 19/20Hz ya q a partir de ese punto el driver trabaja en aire libre...asi q eso de q los Monolith's se "petan" tan facilmente ya os digo yo q os lo podeis quitar de la cabeza y rapidito (llevo 2 años con el mio, q si tiene el filtro y en mi sala de mas de 40m2 no he conseguido llegar a sus limites ni he tenido ningun problema con el, y he medido con mi sonometro presiones de 110db solo con el sub en pelis como el vuelo del phoenix)...y eso de q el monolith es de "juguete" ya me ha parecido la leche ...aqui tienes una respuesta en sala de uno:

jajaja, si para ti un sub capaz de alcanzar los 15Hz con autoridad es de juguete es que no sabes mucho del tema por mucho hum q te hagas amigo atcing, ya q es evidente que si eres capaz de hacer algo tu mismo te va a salir mas economico, pero tienes q hacerlo TU, cosa q la mayoria de la gente no sabe hacer. Los subwoofers de BK, SVS, HSU, Epik, etc...se caracterizan por dar un rendimiento ESPECTACULAR a un precio muy reducido (casi HUM) pero NO te lo tienes q hacer TU q es lo q parece q se te olvida. El Monolith q es el q yo tengo y del q puedo hablar es una obra maestra PARA EL PRECIO QUE TIENE!!!!! ya q hay subs (la inmensa mayoria de ellos) q valen 10000000000 de veces mas y no llegan ni a la mitad de sus prestaciones, asi q decir q es una estafa precisamente por su precio me parece una autentica chorrada, porq precisamente esa es una de sus mayores bazas. Un sub q alcanza los 15Hz en sala por unos 600E con la calidad de sus componentes, con las reviews independientes q tiene y decir q te parece caro o q es de juguete porq tu te haces uno igual por 599E me parece poco inteligente ...

Tampoco se porq estas empeñado en analizar la respuesta del Jamo en 24Hz, y la del Monolith en 20Hz?¿?¿? mas q nada porq no veo ninguna grafica de la distorsion del Jamo a esas frecuencias o su compresion y a esos niveles que dices, ya q podria llegar con una distorsion del copon mientras q el Monolith llega sin despeinarse con un THD muy inferior al 5%, lo cual es casi la perfeccion...

Ademas dire q la grafica q aporta Jamo de su sub me parece cuando menos muy "optimista", dejemoslo ahi, y no entiendo esa subida bestial a partir de los 10Hz hasta 1-2Hz , q pasa, es capaz de dar mas de 105db a 1Hz????

Por ultimo dire, q siempre es mejor 1 sub bueno q 10000 malos ...por muchos jamos q pongas, no esperes que puedan llegar tan bajo como un solo monolith, especialmente para cine...podran dar mas spl en frecuencias altas (cosa q habria q ver porq no me creo un pelo la grafica de Jamo) donde llegan mas comodos, pero en la franja infrasonica el Monolith sera muy superior entre otras cosas por ser de tipo bass reflex y por su mayor volumen. Para musica es otra cosa, ya q los jamo serian en teoria un poco mas rapidos por su diseño en caja cerrada (aunq el Monolith es un sub espectacular para musica y cine, y esta conbinacion es una de las cosas q lo hace tan grande, ya q es muy, muy rapido y al mismo tiempo baja muy profundo) . Ademas tb hay q destacar q su roll-off sera de 12db por octaba mientras q el del monolith sera mas acusado, pero no servira de nada, ya q ni en la grafica de Jamo es capaz de aprovechar esto (como se puede ver el M da mas spl a 10Hz, frecuencia la cual por cierto ninguno de los 2 trabaja con autoridad alguna)

Salu2