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Tema: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

  1. #51
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

    LSound-Alberto,

    Sigues interpretando mal mis escritos sobre el Jamo, por mucho que lo repitas.....

    Parece que tampoco has entendido la comparativa de los dos DRIVERS que te comento: repito: entre dos DRIVERS, NO SUBS). Y sí, hay drivers muchísimo más baratos que el que lleva el Monolith que son mejores que ese XLS de Peerless. Según tu propia argumentación dichos Peerless serían un TIMO porque "nadie da duros a cuatro pesetas".

    Tú eres quien se sale del debate porque no lo sigues (a saber porqué motivo). Yo hablo de calidad de sonido y tu me sales con la calidad de las maderas, o si le cabe o no a otro aficionado en su casa..... y ese NO ES EL DEBATE; sino más bien si hoy día puedes conseguir mejores resultados que con un Monolith.

    Mira Alberto, yo he tendio hasta la fecha infinidad de cajas de todos los precios (muchas de más de 3000 euros). Alguna de ellas montaban drivers de más de 500 euros unidad!!!! como por ejemplo en mid/woofer de las ATC SCM12 que puedes ver cuando la abrimos:





    .... un driver de 6-6.5" y aprox. 9.5 Kg que a la vista impresiona sobremanera pero SUPERADO en THD vs SPL por el mid/woofer de unas BARATAS Infinity Beta20 de 500 euros la pareja de PVP de salida, que desde hace años y hasta hace bien poco se podía conseguir en Redcoon POR SÓLO 170 euros pareja. ... como comprenderás, qué me vas a contar a mi de si existen o no "duros a cuatro pesetas"

    Y no, yo no digo que el Monolith sea un mal sub, ni que los de BK sean idiotas (no se de donde te sacas esas ideas :?. De hecho, en este y otros hilos, he escrito literalmente que es un buen sub de12", pero sencillamente que hoy día por 600 euros te haces con otro/otros sub/s que al mismo precio te dan mejores resultados. No creo que sea tan difícil de enteneder.


    Un saludete

    P.D.: De ingenuo nada por favor je, je, je..... qué no entiendes en que un JBL GTO de 12" lo puedas conseguir a menos de la mitad que un XLS de 12"? .... o es que te crees que los empresarios que utilizan en sus subs un driver Peerless XLS lo pueden conseguir más barato que nosotros, pero los que utilizan en cambio un driver JBL GTO ya no? tu argumentación sí que es ingenua
    Evidentemente no me puedo poner de acuerdo contigo porque tus argumentaciones son partidistas o tergiversadas .... o cuando no lo son, están fuera del debate y no tienen suficiente peso argumental.

    P.D.2: El "blid test" es el único método científco fiable que no induce a la sugestión que elimina el efecto placebo. Desviar la atención, al contrario de lo que citas, sería ovbiarlo.
    Última edición por atcing; 19/06/2011 a las 02:38

  2. #52
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje

    P.D.: De ingenuo nada por favor je, je, je..... qué no entiendes en que un JBL GTO de 12" lo puedas conseguir a menos de la mitad que un XLS de 12"? .... o es que te crees que los empresarios que utilizan en sus subs un driver Peerless XLS lo pueden conseguir más barato que nosotros, pero los que utilizan en cambio un driver JBL GTO ya no? tu argumentación sí que es ingenua
    Creo que me entendiste o me expliqué mal. Lo que no puedes saber es cuál de los dos ofrece mejor precio a BK. La cuestión es qué margen da cada uno en venta directa y en venta a OEM.

    Por lo demás, tendremos que volver a acordar que no nos ponemos de acuerdo

  3. #53
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Creo que me entendiste o me expliqué mal. Lo que no puedes saber es cuál de los dos ofrece mejor precio a BK. La cuestión es qué margen da cada uno en venta directa y en venta a OEM.

    Por lo demás, tendremos que volver a acordar que no nos ponemos de acuerdo
    Te he entendido perfectamente. Tú mismo me estás dando la razón inconscientemente, citando que la posible diferencia de precio que pagamos o pagan ciertas empresas por unos drivers no tiene porqué justificar ni la calidad de los mismos, ni siquiera el precio relativo de la posterior venta ... pues nos metemos de lleno en el márgen de beneficios de cada empresa . Ahí es donde entramos de pleno en el mundo del "hi-end" y la gran estafa de este mundo.

    En el resto, pues tendrás que estar de acuerdo en gran parte de lo que digo porque yo mismo los he medido y comparado, y se las diferencias reales entre muchas de las cajas que he tenido (nada de datos de fabricantes) .

    Un saludete
    Última edición por atcing; 19/06/2011 a las 03:08

  4. #54
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

    Algo he encontrado:
    -----------------------------------------
    4 months ago i purchased 2 x jamo sub 650 and 2 x D6 LCR.
    so far i pleased with the d6 but i don't know about the subs..
    they sound great but not at high volumes..and i don't listen at 155db but when i watch a movie a crank up my receiver up to -15db and i want to the speakers to follow...well they don't!
    -----------------------------------------

    Man sollte allerdings nach dem Kauf nochmal alle Schrauben richtig fest ziehen, damit bei höerer Lautstärke keine störenden Luft-Geräusche mehr zu hören sind.

    -----------------------------------------
    zum einen ist der jamo 650 sehr gewaltig. es geht tief runter und bringt einen ordentlichen druck. beim filme schauen ist das vollkommen ok und macht richtig spaß. beim musik hören leider jedoch zu unsauber, zu langsam und für meinen geschmack nicht zu gebrauchen

    -----------------------------------------
    Ich habe mittlerweile den besagten Test lesen können. Fazit zum Jamo 650:
    pro: Sehr guter Tiefgang, Ziemlich pegelfest, Viel Sub fürs Geld
    contra: Nicht besonders präzis, daher für Musikwiedergabe eher ungeeignet. Gehäuse ist nicht sonderlich stabil, so dass Nebengeräusche durch Vibrieren entstehen.

    --------------------------------------------


    Suponiendo que esté todo debidamente calibrado (uf, suposiciones...), -15dB respecto a referencia son 105dB de pico que no se alcanzan con dos jamos. El recinto no es muy estable, causando ruídos no deseados por la vibración.

    Estoy seguro de que el jamo es un excelente subwoofer por ese precio, pero no creo que redefina la relación calidad/precio de subwoofers comerciales. Se encuentra tan poco sobre el jamo que me cuesta creer que sea cierto.Si lo fuese, sería genial porque mostraría lo que se puede hacer sin renunciar al éxito comercial. Hace diez años era impensable encontrar un subwoofer comercial con la relación calidad/precio de los de hoy en día.
    Última edición por LSound-Alberto; 19/06/2011 a las 03:15

  5. #55
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

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    4 months ago i purchased 2 x jamo sub 650 and 2 x D6 LCR.
    so far i pleased with the d6 but i don't know about the subs..
    they sound great but not at high volumes..and i don't listen at 155db but when i watch a movie a crank up my receiver up to -15db and i want to the speakers to follow...well they don't!
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    Suponiendo que esté todo debidamente calibrado (uf, suposiciones...), -15dB respecto a referencia son 105dB de pico que no se alcanzan con dos jamos.

    Estoy seguro de que el jamo es un excelente subwoofer por ese precio, pero no creo que redefina la relación calidad/precio de subwoofers comerciales. Si lo hiciese, sería genial porque mostraría lo que se puede hacer sin renunciar al éxito comercial. Por otro lado, se lee tan poco sobre el jamo que me cuesta creer que sea cierto.

    Por favor Alberto..... en este escrito no hay dato objetivo alguno (menos que el fabricante Jamo que al menos da algún que otro dato), ni siquiera qué SPL es el que ha medido, ni gráfica alguna, ni nada de nada;..............sólo comenta que no ha llegado al nivel que quiere (ni más ni menos). Evidentemente no va a llegar a 155dB, cuando un Monolith llega de máximo promedio entre 40Hz y 80Hz de casi 105dB y a 20hz no llega a los 100dB ....je,je,je

    Recuerda que a mi colega Miguel se le quedan cortos de 15" de JBL a poco más de 2m en 12.5m2 (seguramente añadirá más) ... hablando claro, que Miguel ni con 4" Monolith se las apañaría ......

    En la propia web que cuelgas "hometheatershack", hay numerosos aficionados que necesitan montar más de 2 subs de 15" para obtener el SPL con el que están satisfechos. Yo tengo numerosos amigos que montan varios subs de 15" para cine , algunos incluso varios de 18".


    Un saludete
    Última edición por atcing; 19/06/2011 a las 03:22

  6. #56
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Por favor Alberto..... en este escrito no hay dato objetivo alguno (menos que el fabricante que al menos da datos), ni siquiera qué SPL es el que ha medido,
    -15dB significa 15dB por debajo del nivel de referencia, es decir, 105dB máximos en la posición de escucha.
    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    (menos que el fabricante que al menos da datos)
    Peak power?
    Última edición por LSound-Alberto; 19/06/2011 a las 03:26

  7. #57
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

    Parece ser que esta es la respuesta en frecuencias del Jamo 650

    http://imageshack.us/f/515/62072346eb5.png/

    según el fabricante.

    Offtopic: maldita sea, me pasé con la siesta esta tarde y ahora estoy desvelado... En fin, dentro de una hora ya empieza el día a clarear...
    Última edición por LSound-Alberto; 19/06/2011 a las 03:29

  8. #58
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    15dB significa 15dB por debajo del nivel de referencia, es decir, 105dB máximos en la posición de escucha.


    Eso no es cierto... pues en este escrito:

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Iniciado por LSound-Alberto
    Algo he encontrado:
    -----------------------------------------
    4 months ago i purchased 2 x jamo sub 650 and 2 x D6 LCR.
    so far i pleased with the d6 but i don't know about the subs..
    they sound great but not at high volumes..and i don't listen at 155db but when i watch a movie a crank up my receiver up to -15db and i want to the speakers to follow...well they don't!
    -----------------------------------------
    .... no hay comentario alguno de que cual era el nivel de referencia medido, ni a qué distancia, ni nada .... en tu escrito no se especifica absolutamente nada que no sea lo que he citado.



    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Parece ser que esta es la respuesta en frecuencias del Jamo 650

    http://imageshack.us/f/515/62072346eb5.png/

    según el fabricante.
    Sí, ésta es. Se ve claramente como baja a 24Hz F3 para promedio de 100dB, luego a 100dB todavía NO comprime. En el mismo pdf se comenta que llega a SPL máximo de 110dB (supongo medido a 1m en el peor de los casos), y en ningún momento cita qué salida da en 24hz a esos niveles .... pero vamos, si soporta 110dB de máximo a 1m.... (aprox. lo mismo que 105dB a 2m como el Monolith) es extremadamente probable que a 24hz (que también comprimirá como lo hace el Monolith y cualquier driver cuando se acerca a su SPLmáx) lo haga de manera similar al Monolith ... luego si ponemos dos Jamo pues ............con la ventaja adicional de la mayor linealidad previo a la EQ y homogeniedad por varios puntos de la sala que no te da un sólo sub.

    Un saludete


    P.D.: Otro ejemplo más de la web que tanto te gusta (no datos del fabricante) que demuestra que el PVP NO VA ABSOLUTAMENTE PARA NADA LIGADO A LA CALIDAD DE UN PRODUCTO :

    Aquí las medidas en mismas condiciones de un REL Storm con un 10" de 1995 $:
    http://www.hometheatershack.com/foru...storm-5-a.html

    Un auténtico desastre si los comparamos incluso con el Monolith con un 12" de 777 $ :

    http://www.hometheatershack.com/foru...th-df-2-a.html

    P.D.2: Otro ejemplo de más de lo mismo: El B&W PV1 que comentas es literalmente una porquería de sub. Sólo hay que ver el análisis del mismo de tu propia web (no de datos del fabricante):

    http://www.hometheatershack.com/foru...9-b-w-pv1.html

    Literalmente un robo para tratarse de un sub de 1500 euros , cuando la gran mayoría de subs de pro que rondan los 250 euros lo superan (incluso los modelos que no son tanto más grandes que éste).

    Es evidente que esa cita tuya de que "nadie da cuatro duros a cuatro pesetas" no tiene ni pies ni cabeza cuando los PVP de los productos tienen más que ver con el "status" que se ha currado a base de propaganda la empresa, que de la calidad propia del producto.... una auténtica tomadura de pelo en mayúsculas para los "inocentes" aficionados devoradores de revistas del sector y de las opinones interesadas de los tenderos que se tienen que ganar las habichuelas...
    Última edición por atcing; 19/06/2011 a las 10:24

  9. #59
    adicto Avatar de Beli85
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

    Leyendo todo el tema qué se deriva entonces?

    Que un driver para coche "barato" funciona mejor que un subwoofer SVS ?

  10. #60
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    Cita Iniciado por Beli85 Ver mensaje
    Leyendo todo el tema qué se deriva entonces?

    Que un driver para coche "barato" funciona mejor que un subwoofer SVS ?
    Según qué modelo. No todos los drivers baratos son mejores que el Peerless XLS de 12", ni siquiera la suma tiene porqué.
    La idea es hacerte con un driver o conjunto de drivers que te den mejor resutado. Por ejemplo, con un par de JBL GTO 1214" o 1514" sin duda alguna.

    Un saludete

  11. #61
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

    No sé por qué te has emperrado de esa manera con el Jamo, atcing. No hay gráficas (fiables, no de un fabricante), apenas hay comentarios de usuarios (y los que hay, tampoco es que sean unánimemente positivos, precisamente), no es que tenga demasiada potencia tampoco, ...

    No sé qué le ves para tenerlo en tanta estima, la verdad.

    Y los JBL esos, pues sí, seguramente sean la bomba. Pero hay que hacerles un recinto, no? y montarlos, y después además la amplificación aparte, que parece que es gratis.

    Seguramente algo te ahorres al final (todo depende de en cuánto valores tú tiempo), pero el 99% de la gente no está dispuesta a construirse un altavoz. Está bien comentarlo, y si alguien se anima, pues cojonudo, pero supongo que serás consciente de que es una opción que poca gente va a tener en cuenta.

    Y, respondiendo al creador del tema, como ya dices que has leído el otro hilo, pues te imaginarás mi recomendación ... Si el uso principal es cine, el Monolith o el SVS son apuestas seguras, infinidad de comentarios positivos y gráficas (tanto al aire libre como de usuarios en sus casas) los avalan. Los dos Jamos ... aún está por ver.

    Saludos.

  12. #62
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

    pues yo tengo el sub jbl tik y es la caña , desde que le tengo ya me ha llamado la atención la jefa , jejej me dice que valla mostruo mueve toda la casa , la única pega si le subes mas de tres cuartas del volumen , hace un pequeño ruido de fondo , posible que sea yo muy exagerado subiendole el volumen , pero es la bomba , no es el que dice ating pero va encaminado en 15" y baja a 18hz , saludos
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  13. #63
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    No sé por qué te has emperrado de esa manera con el Jamo, atcing. No hay gráficas (fiables, no de un fabricante), apenas hay comentarios de usuarios (y los que hay, tampoco es que sean unánimemente positivos, precisamente), no es que tenga demasiada potencia tampoco, ...

    No sé qué le ves para tenerlo en tanta estima, la verdad.

    Y los JBL esos, pues sí, seguramente sean la bomba. Pero hay que hacerles un recinto, no? y montarlos, y después además la amplificación aparte, que parece que es gratis.

    Seguramente algo te ahorres al final (todo depende de en cuánto valores tú tiempo), pero el 99% de la gente no está dispuesta a construirse un altavoz. Está bien comentarlo, y si alguien se anima, pues cojonudo, pero supongo que serás consciente de que es una opción que poca gente va a tener en cuenta.

    Y, respondiendo al creador del tema, como ya dices que has leído el otro hilo, pues te imaginarás mi recomendación ... Si el uso principal es cine, el Monolith o el SVS son apuestas seguras, infinidad de comentarios positivos y gráficas (tanto al aire libre como de usuarios en sus casas) los avalan. Los dos Jamos ... aún está por ver.
    Saludos.

    Yo a los únicos que veo emperrado sois a ti y a Alberto con el Monolith y el SVS. Y es que parece que no veis ninguna otra posibilidad .... ni que os ganárais la vida con éstos
    La verdad, no comprendo tu empecinamiento cuando los datos demuestran que hay infinidad de combinaciones de subs que te van a dar mejores resultados por ese precio que un Monolith o un SVS.

    Yo veo claro por los datos de fabricante que dos Jamo tienen una probabilidad MUY alta de superar a un sólo Monolith, porque adermás de verle un xmax gordote, en la gráfica que muestra el fabricante a 100dB sigue SIN COMPRESIÓN ALGUNA (pues mantiene la F3 a 24Hz a esos niveles de SPL), luego lo veo "similar" al comportamiento de un Monolith... pero claro, si el Jamo cuesta la mitad, el Monolith ya tiene que competir con dos unidades de Jamo ... El Jamo está algo más dotado de potencia (650W de pico) que el Monolith (600W pico); LO CONTRARIO DE LO QUE CITAS... porqué lo haces, Marcuse??? :?

    Un Monolith y un SVS de 12" para cine se quedarían cortísimos para mis necesidades. Yo por 600 euros tengo bien claro me compraría otra combinación de subs.
    Seguramente pondría más de uno para obtener tambié la mejora de linealidad previo a la EQ y tenber que forzarla menos, pero para nada un XLS de12" de Peerless, que es un driver carísimo para lo que ofrece hoy día, Antes me iría a por los Behringer de 15"(dos por 700 euros), o al de 18" (450 euros la unidad), algún Rockford de car de 15" o 18", los tres Magnat de 12", dos Dayton de 12 o de 15" serie RSS, los dos JBL tanto de 12" como de 15" de dicha serie superan a un XLS de 12" de Peerless y hay kits de car pasivos por alrededor de 150 euros... bufff ... es que hay taaaaaaaaaaaaaaaantas opciones.......

    Los Dayton de 15" RSS390HF le da mil vueltas en salida por abajo a un SVS y a un Peerless XLS de 12" ; el de 15" todavía tiene más salida:
    http://www.mfk-projects.com/rs_12_hi-fi.htm

    Un saludete

    P.D.: Marcuse, te recuerdo que simplemente en este foro ya hay unas cuantas MALAS CRÍTICAS de los Monolith... pero claro, eso no lo queréis ver. No comprendo ese partidismos por esas dos marcas hoy día caras para las prestaciones que ofrecen. A ver si tú también me vas a salir con el "nadie da duros a cuatro pesetas" tras haber demostrar con datos (y no precisamente del fabricante) que el que es un mito de interés comercial

  14. #64
    freak
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    Yo a los únicos que veo emperrado sois a ti y a Alberto con el Monolith y el SVS. Y es que parece que no veis ninguna otra posibilidad .... ni que os ganárais la vida con éstos
    Bueno, yo me baso en datos objetivos para valorar esos dos subs, tú lo haces sobre datos de los fabricantes que tanto denostas. Y eso de los que hay datos.


    Un Monolith y un SVS de 12" para cine se quedarían cortísimos para mis necesidades. Yo por 600 euros tengo bien claro me compraría otra combinación de subs.
    Seguramente pondría más de uno para obtener tambié la mejora de linealidad previo a la EQ y tenber que forzarla menos, pero para nada un XLS de12" de Peerless, que es un driver carísimo para lo que ofrece hoy día, Antes me iría a por los Behringer de 15"(dos por 700 euros), o al de 18" (450 euros la unidad), algún Rockford de car de 15" o 18", los tres Magnat de 12", dos Dayton de 12 o de 15" serie RSS, los dos JBL tanto de 12" como de 15" de dicha serie superan a un XLS de 12" de Peerless y hay kits de car pasivos por alrededor de 150 euros... bufff ... es que hay taaaaaaaaaaaaaaaantas opciones.......

    Sobre los Behringer, Magnat y Jamo ya hemos discutido bastante en el otro hilo, y yo ya dejé claro por qué no los quiero (sé que tú no estás de acuerdo, pero mientras no haya datos objetivos, cada uno puede tener su opinión), los de car-audio no son autoamplificados y obligarían a tener otro ampli para ellos y los Dayton o JBL esos ... los hay que construir, no??

    Qué quieres que te diga, autoamplificados y ya construidos (lo que la gran mayoría de la gente quiere), ya no hay taaaantas opciones. Y de calidad probada y contrastada, aún menos.

    Y claro que ha habido malas críticas de los Monolith (igual que también las hay del Jamo), pero es que también se han vendido unos cuantos más que Jamos, me da la impresión. Sólo hay que ver el número de comentarios que se pueden encontrar de uno u otro.

    Y no sé qué es eso de "lo contrario de lo que cito". Por la potencia, quieres decir? No tiene mucho sentido comparar al Monolith con el Jamo en términos de potencia. Supongo que sabes que un sub cerrado suele necesitar más potencia que uno abierto para sonar con el mismo SPL, y lo mismo según su tamaño (y el Monolith debe tener como el doble de litros que el Jamo).

    Otros subs de su mismo tipo (y con los que según tú se codea sin problemas), como el XXLS400 o el SB12 tienen 400W RMS, dato que por cierto, del Jamo ni siquiera conocemos, el fabricante la oculta en todo momento. Por qué? Y es que el dato de la potencia de pico apenas es indicativo de nada, como ya te dije en el otro hilo, el RSW12 tiene 1000W de pico, y el Monolith se lo "comió".

    Pero bueno, las gráficas (independientes, no del fabricante) de esos otros subs, de calidad contrastada y seguramente superiores al Jamo (ya sé que tú no lo crees), indican que en cuestión de SPL en las frecuencias más bajas no están al nivel de un buen sub bass-reflex. Posiblemente ni siquiera poniendo dos. Pero claro, por qué no, ese Jamo puede que sea el Santo Grial de los subwoofers.

    Saludos.

  15. #65
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    Bueno, yo me baso en datos objetivos para valorar esos dos subs, tú lo haces sobre datos de los fabricantes que tanto denostas. Y eso de los que hay datos.





    Sobre los Behringer, Magnat y Jamo ya hemos discutido bastante en el otro hilo, y yo ya dejé claro por qué no los quiero (sé que tú no estás de acuerdo, pero mientras no haya datos objetivos, cada uno puede tener su opinión), los de car-audio no son autoamplificados y obligarían a tener otro ampli para ellos y los Dayton o JBL esos ... los hay que construir, no??

    Qué quieres que te diga, autoamplificados y ya construidos (lo que la gran mayoría de la gente quiere), ya no hay taaaantas opciones. Y de calidad probada y contrastada, aún menos.

    Y claro que ha habido malas críticas de los Monolith (igual que también las hay del Jamo), pero es que también se han vendido unos cuantos más que Jamos, me da la impresión. Sólo hay que ver el número de comentarios que se pueden encontrar de uno u otro.

    Y no sé qué es eso de "lo contrario de lo que cito". Por la potencia, quieres decir? No tiene mucho sentido comparar al Monolith con el Jamo en términos de potencia. Supongo que sabes que un sub cerrado suele necesitar más potencia que uno abierto para sonar con el mismo SPL, y lo mismo según su tamaño (y el Monolith debe tener como el doble de litros que el Jamo).

    Otros subs de su mismo tipo (y con los que según tú se codea sin problemas), como el XXLS400 o el SB12 tienen 400W RMS, dato que por cierto, del Jamo ni siquiera conocemos, el fabricante la oculta en todo momento. Por qué? Y es que el dato de la potencia de pico apenas es indicativo de nada, como ya te dije en el otro hilo, el RSW12 tiene 1000W de pico, y el Monolith se lo "comió".

    Pero bueno, las gráficas (independientes, no del fabricante) de esos otros subs, de calidad contrastada y seguramente superiores al Jamo (ya sé que tú no lo crees), indican que en cuestión de SPL en las frecuencias más bajas no están al nivel de un buen sub bass-reflex. Posiblemente ni siquiera poniendo dos. Pero claro, por qué no, ese Jamo puede que sea el Santo Grial de los subwoofers.

    Saludos.

    Otra vez tergiversando . El XXLS400 no es el Monolith... y el Monolith tienes menos potencia de pico que el Jamo. Punto.
    La potencia de pico es la más importante (sobretodo para cine), ya que el margen dinámico grabado es mayor. Para qué quieres un driver que soporta 500WRMS y SÓLO 1000w de pico si jamás podrás alimentar los 500W contninuos sin que clippeen los picos a no ser que la dinámica grabada tuviera SÓLO 3Db!!!?. En CINE EL MÁRGEN DINÁMICO SUELE RONDAR SOBRE 20dB....y NO 3dB!!! .... con tu razonamiento puedo entender perfectamente porqué a ti ni te convence nada; menudo lío mental que llevas...... por eso no comprendes ni lo del lo del Jamo, ni lo de todo el resto de subs claramente superiores al Monolith en salida, más aún si colocamos más de uno.


    Mismo driver en cerrado necesita más potencia que en BR, pero eso NO IMPLICA PARA NADA QUE EL JAMO CON 50W MÁS DE PICO NO TE PUDIERA DAR MÁS SPL, pues tendríamos que saber la SENSIBILIDAD DE CADA DRIVER. Hay muchos factores a tener en cuenta y tú pareces sólo te acuerdas de los que te interesan para que tu empecinamiento "absurdo" no desista.....

    Como sigues leyendo según sople el viento te lo voy a volver a repetir, espero que por última vez: Hay kits con drivers Dayton, JBL, Klicker, Rockford, Boss e infinidad de otras marcas ya montados o que sólo tienes que ensamblar, algunos (según marca) no llega ni a 200 euros el kit llevando 112" y/o 15" cuyos parámetros T/S muestran van a dar más salida que el Monolith, que el XLS4000, y que el SB12. Una etapa que los alimente con más de 1000W pico no pasa de 300 euros....

    En los foros HUM hay datos objetivos de numerosos de ellos (he colgado algunos enlaces que te has vuelto a pasar por alto) en los que lo analizan y desmuestran son subs superiores. En uno de éstos analizan el XLS de 12"vs el Dayton RSS315Hf tambien de 12" cuya salida por abajo es superior a la de Peerless. Punto.
    Imagínate el modelo de 390HF que ya es de 15". De JBL prácticamente cualquier modelo de la serie GTO, o el P1222 (todavía superior), los modelos de la serie media de Klicker (alguno con sus 1.8cms de xmax y FS rondando 18-20hz según modelo que soportan más de 1000W más de pico), etc, etc, etc.....

    Se que con el tiempo se que quitara la ceguera del marketing del hiend. Yo hace unos años estaba como tú.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 20/06/2011 a las 12:38

  16. #66
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

    Tergiversador, empecinado ... Esos adjetivos son los que te pondría yo a ti, así que ahí no nos vamos a poner de acuerdo.

    Cita Iniciado por atcing
    La potencia de pico es la más importante (sobretodo para cine), ya que el margen dinámico grabado es mayor.
    Pues lo será, lo será, pero me he leído alguno de los links que tú mismo has puesto por encima (lo siento, no dispongo de mucho tiempo ahora), y no he visto a ningún forero preocupándose por la potencia de pico, todos hablan de la RMS, no sé por qué, si la que importa es la otra:

    http://www.avforums.com/forums/diy-s...5s-sealed.html

    Mismo driver en cerrado necesita más potencia que en BR, pero eso NO IMPLICA PARA NADA QUE EL JAMO CON 50W MÁS DE PICO NO TE PUDIERA DAR MÁS SPL, pues tendríamos que saber la SENSIBILIDAD DE CADA DRIVER. Hay muchos factores a tener en cuenta y tú pareces sólo te acuerdas de los que te interesan para que tu empecinamiento "absurdo" no desista.....
    No, a mí lo que realmente me hace pensar que el Jamo no va a dar más SPL que el Monolith (en las frecuencias más bajas, eso siempre lo recalco) es que no he visto NINGUNA medición de un subwoofer cerrado de 12" que sea capaz de acercarse a esos niveles.

    http://www.hometheatershack.com/foru...ealed-56l.html

    Eso es lo más cercano que he visto (un HUM de los que te gustan), pero eso sí, su THD a 20 Hz asusta, y se observa como comienza a comprimir claramente por debajo de 30Hz. Su precio tampoco es la panacea, por cierto.

    Pero bueno, ya digo, quién sabe, es posible que el Jamo sea superior a todo lo visto hasta ahora.

    Como sigues leyendo según sople el viento te lo voy a volver a repetir, espero que por última vez: Hay kits con drivers Dayton, JBL, Klicker, Rockford, Boss e infinidad de otras marcas ya montados o que sólo tienes que ensamblar, algunos (según marca) no llega ni a 200 euros el kit llevando 112" y/o 15" cuyos parámetros T/S muestran van a dar más salida que el Monolith, que el XLS4000, y que el SB12. Una etapa que los alimente con más de 1000W pico no pasa de 300 euros....
    Pero cuándo he negado yo eso?? Pero te repito, vienen ya montados?? Son autoamplificados?? Si les sumamos 300 euros del ampli ya no salen tan baratos, no?? Ah, y claro, necesitamos tener un AVR con salidas PRE-OUT para poder conectarle una etapa, verdad?. Pero claro, recomendémoslos a todo el mundo!! Luego si tienen que cambiar de AVR y tirarse un tiempo que no tienen montándolos, es su problema, no?

    Y a ver, pues pon unos enlaces a una tienda que venda esos kits en España. No sé si ya lo has hecho, pero ahora no los veo. Sólo veo drivers sueltos. Y eso sí me interesaría, si al menos viene en un kit todo lo necesario y sólo hay que poner unos tornillos, podría considerarse. Pero lo que encuentro son en su mayoría páginas americanas, como este kit de Dayton:

    http://www.parts-express.com/pe/show...number=300-742

    Y entre sus comentarios no son todo alabanzas, tampoco.

    En los foros HUM hay datos objetivos de numerosos de ellos (he colgado algunos enlaces que te has vuelto a pasar por alto) en los que lo analizan y desmuestran son subs superiores.
    Me parece muy bien atcing, pero ese comentario ... a santo de qué viene ?? Cita un comentario mío donde dude de la calidad de los subs HUM. Las críticas hacia ellos son otras.

    Se que con el tiempo se que quitara la ceguera del marketing del hiend. Yo hace unos años estaba como tú
    Yo nunca he estado cegado con el high-end. A ti se te quitó, bien. Luego te vino la ceguera con las ATC no sé cuánto, también se te quitó, vale. Ahora la tienes con el Jamo, quizás un día también se te quite, o no.

    Saludos.

    EDITO: He añadido algo a este párrafo, que se me había quedado en el tintero:

    Pero cuándo he negado yo eso?? Pero te repito, vienen ya montados?? Son autoamplificados?? Si les sumamos 300 euros del ampli ya no salen tan baratos, no?? Ah, y claro, necesitamos tener un AVR con salidas PRE-OUT para poder conectarle una etapa, verdad?. Pero claro, recomendémoslos a todo el mundo!! Luego si tienen que cambiar de AVR y tirarse un tiempo que no tienen montándolos, es su problema, no?
    Última edición por Marcuse; 20/06/2011 a las 14:22

  17. #67
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    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Tergiversador, empecinado ... Esos adjetivos son los que te pondría yo a ti, así que ahí no nos vamos a poner de acuerdo.



    Pues lo será, lo será, pero me he leído alguno de los links que tú mismo has puesto por encima (lo siento, no dispongo de mucho tiempo ahora), y no he visto a ningún forero preocupándose por la potencia de pico, todos hablan de la RMS, no sé por qué, si la que importa es la otra:

    http://www.avforums.com/forums/diy-s...5s-sealed.html



    No, a mí lo que realmente me hace pensar que el Jamo no va a dar más SPL que el Monolith (en las frecuencias más bajas, eso siempre lo recalco) es que no he visto NINGUNA medición de un subwoofer cerrado de 12" que sea capaz de acercarse a esos niveles.

    http://www.hometheatershack.com/foru...ealed-56l.html

    Eso es lo más cercano que he visto (un HUM de los que te gustan), pero eso sí, su THD a 20 Hz asusta, y se observa como comienza a comprimir claramente por debajo de 30Hz. Su precio tampoco es la panacea, por cierto.

    Pero bueno, ya digo, quién sabe, es posible que el Jamo sea superior a todo lo visto hasta ahora.



    Pero cuándo he negado yo eso?? Pero te repito, vienen ya montados?? Son autoamplificados?? Si les sumamos 300 euros del ampli ya no salen tan baratos, no??

    Y a ver, pues pon unos enlaces a una tienda que venda esos kits en España. No sé si ya lo has hecho, pero ahora no los veo. Sólo veo drivers sueltos. Y eso sí me interesaría, si al menos viene en un kit todo lo necesario y sólo hay que poner unos tornillos, podría considerarse. Pero lo que encuentro son en su mayoría páginas americanas, como este kit de Dayton:

    http://www.parts-express.com/pe/show...number=300-742

    Y entre sus comentarios no son todo alabanzas, tampoco.



    Me parece muy bien atcing, pero ese comentario ... a santo de qué viene ?? Cita un comentario mío donde dude de la calidad de los subs HUM. Las críticas hacia ellos son otras.



    Yo nunca he estado cegado con el high-end. A ti se te quitó, bien. Luego te vino la ceguera con las ATC no sé cuánto, también se te quitó, vale. Ahora la tienes con el Jamo, quizás un día también se te quite, o no.

    Saludos.

    Yo no tengo ceguera alguna con el Jamo, desde luego mucha menos que tú con el Monolith y el Sb12. Yo he aportado datos. Otra cosa es que tú estés tan encerrado en lo tuyo que no los quieras ver.
    Cualquiera que haya entendido lo que he comentado sobre la dinámica grabada es plenamente consciente de que es mucho más importante que la potencia RMS. En los foros HUM sí citan la potencia de pico, que es la que de verdad limita los drivers. Si hablamos de márgenes dinámicos de 20dB en las grabaciones de cine, la potencia de pico llegará a saturar antes el sub que la potencia RMS.

    Hay numerosos drivers de 12", que dan mas nivel que el Monolith en 20hz; he colgado unos cuantos que como ya me imaginaba, con tu ceguera y ganas de líar al personal tergiversando la información a saber porqué motivo :?, volverías a pasar por alto. De 15" incluso en la propia web que has colgado tú mismo CASI TODOS lo superan .... pero seguro que tampo lo has visto

    El listado que me cuelgas de Hometheatreshack sólo mide "subs de 12" que utilizan 4-5 marcas de drivers diferentes. El mercado está plagadito de marcas, decenas de empresas de las que no hay ni trastro en ese listado LIMITADÍSIMO donde hay medidos sólo cuatro gatos; parece mentira que la sigas rerstregando ese enlace como dato objetivo alguno de nada .....


    El Jamo es de todáa las opciones que he citado superan al Monolith probablemente uno de los últimos que me compraría de todos ellos ... eres tú el único que ve obsesión con el Jamo. El Monolith a 105dB 2m YA COMPRIME y da los 20Hz con F7 ( no con F3 como si logra con salida promedio de SÓLO 95dB 2m antes de comprimir). El Jamo a 100dB da los 24Hz de F3 SIN COMPRESIÓN ALGUNA según la gráfica del fabricante. Es una pena que tu ceguera te haga ver sólo lo que te interesa....... pero me parece tremendamente mal que intentes tergiversar la información al personal:


    De hecho el Monolith comprime desde los 100dB (2m) dando si no ecualizas SÓLO 93dB a 20hz (aquí tienes la máxima salida donde de 100dB 2m promedio no pasa y da los 20hz con F7 (a -7dB de esos 105dB):



    Pero seguro que ni con estas mediciones (de la web que tanto te gusta) cesarás con tu empecinamiento, verdad?


    y en cambio el Jamo a 100dB (en el peor de los casos medidos a 1m) da los 24Hz de F3 , es decir, SIN COMPRESIÓN ALGUNA todavía a esos niveles : :



    Luego a malas son simlares (como cité anteriormente), con el plus que el Jamo cuesta la mitad y me hago con dos....... con todas las mejoras que ello conlleva



    Sobre la audibilidad de la THD por debajo de 30hz hay estudios suficientes que demuestran que no hay quien la escuche a no ser que está casi a la altura de la propia señal, es decir, cercana al 100% en esas frecuencias (sobretodo cuando hablamos de niveles de SPL tan altos en los que hasta nuestro propio tímpano se autoprotege para no ser dañado y somos muy poco sensibles a detectar THD ).

    Cualquiera de los subs que comento etapa incluida (en el caso de los pasivos) dan mayor salida por abajo que un Monolith o que un SVS costando los mismo en el peor de los casos ... que es lo que todavía a estas alturas del hilo no has asimilado?


    Yo ya no me caso con ninguna marca ni precios je,je,je .... sólo bajo los datos y el Peerless que utiliza el Monolith es un driver caro para el que se ofrece hoy día, al igual que por 600 euros lo es dicho sub de BK ... habiendo muchas otras opciones que van a dar resultados superiores por mismo desembolso.


    Un saludete

    P.D.: Veo que me conoces de otros foros pero yo no te reconozco a no ser que utilices multinick (al menos tu nick no me suena haberlo leido en otros foros donde posteo, excepto tus "cuatro mensajes en matrixhifi de hace poco" ) .... me podrías decir tu nombre, Marcuse?
    Última edición por atcing; 20/06/2011 a las 15:21

  18. #68
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

    Tiene gracia que digas esto:
    parece mentira que la sigas rerstregando ese enlace como dato objetivo alguno de nada .....
    y luego esto otro:
    El Jamo a 100dB da los 24Hz de F3 SIN COMPRESIÓN ALGUNA según la gráfica del fabricante
    Tú mismo ...

    No sé qué me estás contando de que hay muchos drivers que dan más nivel que el Monolith. Parece que sueltas frases de manera aleatoria. Yo hablaba de subs "cerrados de 12" ". Que te saltas palabras según te interesa.

    Mira, lo cierto es que la única información que me gustaría que me dieras es lo que te pregunté, algún enlace donde pueda ver alguno de esos kits de subwoofers que comentas, aquí en España o al menos en la UE. Y si son autoamplificados, mejor. Eso sí podría interesarme, lo demás ya lo tengo suficientemente claro.

    Veo que me conoces de otros foros pero yo no te reconozco o no ser que utilices multinick
    Mi apodo es Marcuse en TODOS los foros de audio/video que frecuento. Además, que yo sepa lo del multinick aplica si utilizas varios nicks en un mismo foro, no en foros distintos. Así que no intentes desacreditarme de esa manera tan burda.

    Saludos.

  19. #69
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    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Tiene gracia que digas esto:

    y luego esto otro:


    Tú mismo ...

    No sé qué me estás contando de que hay muchos drivers que dan más nivel que el Monolith. Parece que sueltas frases de manera aleatoria. Yo hablaba de subs "cerrados de 12" ". Que te saltas palabras según te interesa.


    Mira, lo cierto es que la única información que me gustaría que me dieras es lo que te pregunté, algún enlace donde pueda ver alguno de esos kits de subwoofers que comentas, aquí en España o al menos en la UE. Y si son autoamplificados, mejor. Eso sí podría interesarme, lo demás ya lo tengo suficientemente claro.





    Mi apodo es Marcuse en TODOS los foros de audio/video que frecuento. Además, que yo sepa lo del multinick aplica si utilizas varios nicks en un mismo foro, no en foros distintos. Así que no intentes desacreditarme de esa manera tan burda.

    Saludos.

    La lectura del dato que he colgado es objetiva ... otro tema es que tú te creas o no esos valores ... pero si la mediciones que ha colgado el fabricante son esas, indican lo que he comentado sí o sí. Comprendo que te parezcan características tan increibles cuando aún crees que el XLS es la panacea en salida a 20hz...

    En cerrado dan más salida máxima por abajo gran parte de los modelos (algunos sumados) que he citado durante todo el hilo. Casi todos los modelos de la serie GTO de JBL de 12" y de 15" , cietos modelos de Klicker más de lo mismo, los Dayton RSS 315 y RSS390 también, y así otros tantos .... más aún cuando te puedes hacer según modelos con dos o tres por el mismo precio de un Monolith (como por ejemplo el Behringer de 15", los Magnat Quantum, etc .... y es que como he citado el XLS no es nada del otro mundo en soporte de SPL hoy día ....

    Por cierto, los Monolith son BR y no cerrados? a qué viene ahora lo de limitarse en cerrado? otros de tus nuevos empecinamientos aplicado según sople el viento en el debate, verdad? ains ........

    Kits de Dayton en parts-express hay unos cuantos y en amazon también (con amplificación incluida) por unos 700$ e incluso menos. En España o UE habría que buscarlo. Igualmente, te haces con un recinto HUM que sí venden sueltos del volumen interno que requieras, un ampli de sub o etapa aparte, los drivers comentados, y te salen por menos de 600 euros, donde sólo tienes que ensamblarlo todo (trabajo "para tontos" que apenas requiere tiempo).

    De otros modelos hay kits completos en España en la UE (aunque también puedes comprar tú mismo los componentes aparte tal y como he comentado antes a dejarlo a gusto, incluso en activo):

    Entreténte tú mismo en buscar los kits en estas webs, que para eso eres el interesado ... es que quieres que te lo den todo mascado!!! je, je, je :

    http://www.xtremcar.es/subwoofers-ca...b3bcd5b9613c79
    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...006/Subwoofer/
    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...neer_TS_WX303/

    http://www.solocaraudio.com/tienda/k...86-p-6613.html
    http://www.solocaraudio.com/tienda/k...86-p-3189.html
    http://www.solocaraudio.com/tienda/k...486-p-943.html
    http://www.solocaraudio.com/tienda/k...86-p-3188.html


    Incluso podrías buscar los siguientes modelos en Europa:

    http://www.sonicelectronix.com/item_...s-Package.html
    http://www.sonicelectronix.com/item_...s-Package.html

    porque opciones las hay a MONTONES...


    Intento de desacreditación en mi escrito no hay ninguna .... que no quieres decirme tu nombre ... tranquilo hombre, que no pasa nada je,je,je

    Un saludete
    Última edición por atcing; 20/06/2011 a las 17:34

  20. #70
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

    Por cierto, los Monolith son BR y no cerrados? A qué viene ahora lo de limitarse en cerrado? Otros de tus nuevos empecinamientos aplicado según sople el viento en el debate, verdad? Ains ........
    Ains ... eso digo yo. Me limitaba a subs sellados porque los estaba comparando con el Jamo. Pero eso tú ya lo sabías. No te preocupes, ya sabemos que te gusta intentar liar las cosas, tú sabrás por qué.

    Gracias por los enlaces. Aunque una página es americana y en la otra no hay ningún kit de esos. Todo lo más algún sub autoamplificado de mediana potencia y no precisamente barato.

    Excepto esto:
    http://www.solocaraudio.com/tienda/a...do-p-5504.html

    Habría que valorarlo.

    Saludos.
    Última edición por Marcuse; 20/06/2011 a las 17:50

  21. #71
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    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Ains ... eso digo yo. Me limitaba a subs sellados porque los estaba comparando con el Jamo. Pero eso tú ya lo sabías. No te preocupes, ya sabemos que te gusta intentar liar las cosas, tú sabrás por qué.

    Gracias por los enlaces. Aunque una página es americana y en la otra no hay ningún kit de esos. Todo lo más algún sub autoamplificado de mediana potencia y no precisamente barato.

    Excepto esto:
    http://www.solocaraudio.com/tienda/a...do-p-5504.html

    Habría que valorarlo.

    Saludos.
    Marcuse, aquí el único que la quiere líar eres tú, porque se está debatiendo qué se puede comprar por ese precio de 600 euros para tener mejores resultados sin ningún tipo de limitación ... limitaciones partidistas que SÓLO TÚ te vas sacando de la manga según sople el viento en el debate para intentar defender lo indefendible....

    Yo no he puesto impedimento alguno en las opciones a mirar, pero sólo a ti te interesa buscarlos a saber porqué motivo

    De los enlaces que he colgado (la mayoría españoles) hay una barbaridad de modelos interesantes con recitno incluido, cuyos datos especificados tienen toda la pinta van a superar el Monolith de largo..... pero tú a lo tuyo para no perder la costumbre.

    Un saludete


    P.D: A ver si esta vez lo lees de verdad (mediciones incluidas) y lo asumes.
    Me hizo gracia tu comentario que habías leido malas críticas sobre el Dayton RSS "de los de boquilla sin dato alguno, como siempre"... en cambio te quejas de los datos y gráficas del fabricante (que ya son algo más), y lo peor de todo de ciertas medidas objetivas en los foros (parece sólo crees las que te interesan para seguir defendiendo tu empecinamiento) :


    http://www.mfk-projects.com/RS%2012%...est%20data.ZIP

    Aquí las del Peerless XLS de 12"(entre otros):
    http://www.mfk-projects.com/woofer_data.htm#peerless

    hablando sobre el Dayton de 12" en ese mismo hilo:
    We'll see how well this works and if it doesn't then I'll just go back to posting it in the usual format.

    Anyway, one amazing thing about this woofer is its ability to perform well up to several hundred Hz. This is a little unusual for this kind of heavy high excursion driver. I guess if you are not too critical you could use this driver to 1Khz but personally I wouldn't use any 12" driver that high except in certain pro-audio applications. I would feel very comfortable however using this driver to 300 Hz. In most of the applications I have planned for it I will not use it above about 140 Hz but that is more because this is what the application calls for rather than any concern with using this driver higher in frequency.

    I think this driver will be a first rate performer in both di-pole applications and box applications. It seems about as good as the XLS in the mid bass region with some frequencies possibly better on the XLS and others better with the RS. Generally the two are close in the mid bass region. The RS is better at very low frequency and will also be better than the XLS at frequencies above 100 Hz. The RS is also the quieter of the two making it a much better choice for any dipole application than the XLS.

    I have a new dipole in the works right now. It will be using two of the RS 12" Hi-Fi drivers in the botom of the main dipole panels and another two in each of twin sealed enclosure subwoofers. The pcb I have made for the crossover will have selectable crossover points between the main panel and the subwoofer for a stand alone mode and two crossover points to the sub. For example in the stand alone mode the main panel rumble filter might be set to about 15 Hz with the option to set it to 30 Hz or 40 Hz to the sub. The subwoofer output section of the board has two settings that could be set to match the 30 Hz and 40 Hz setting.

    So in conclusion, I have the one sample RS 12 Hi-Fi right now and will be ordering ultimately at least eight more of them. I see this as a woofer of choice for both dipole and box applications


    http://www.mfk-projects.com/rs_12_hi-fi.htm
    http://www.htguide.com/forum/showthread.php4?t=27503
    Y es que por abajo un Dayton de 12" se ventila a un XLS de Perless sí o sí.

    Vaya, vaya...parece que con el TC2 en salida a 20hz también pierde:

    Note that at 20 vrms at 20 Hz the XLS completely loses it! At 20 vrms given the 100% amplitude modulation the actual peak is much higher than the peak of a pure un-modulated sine wave of the same voltage so this test may be pushing the XLS a little beyond it's limits. Given that there are now a lot of drivers with 18 mm or 20 mm peak excursion, the XLS 12.5 mm is starting to seem limited. Until now I had not found a driver with equal distortion performance however so the XLS remained the choice driver especially for dipole applications. The Adire Audio DPL-12 remains the best performer for the 20 ~ 30 Hz range but I don't have data stored on this driver for the same input voltages as these test. At least at lower voltages the DPL-12 beats the socks off the XLS from 30 Hz down but the DPL's performance at higher frequency limit's it to box sub-woofer applications for use from 40 Hz ~ 50 Hz and below.

    http://www.mfk-projects.com/tc2+.htm

    y el Adire Audio de 12" también se lo ventila por abajo .... y es que los 12.5m de excursión del Peerless XLS de 12" hoy día se han quedado bien cortito .....
    Última edición por atcing; 20/06/2011 a las 18:47

  22. #72
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

    Leíste antes esto que escribí??

    Me parece muy bien atcing, pero ese comentario ... A santo de qué viene ?? Cita un comentario mío donde dude de la calidad de los subs HUM. Las críticas hacia ellos son otras.
    Pues aplícalo otra vez.

    Saludos.

  23. #73
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

    Bueno, yo solo puedo hablaros de mis impresiones subjetivas como poseedor de 2 subs jamo 650. No he escuchado el monolith pero he de decir que los 2 jamos tienen potencia y calidad de sobra para contentar a la mayoría de los mortales.

    He probado en la misma sala un Berhinger B1500D y el resultado es bastante parecido. Eso si, con los 2 jamos te puedes mover por la sala y no se notan tantos los altibajos en los graves.

    Y todo esto sin ecualizar, ya que aún no he tenido tiempo de ponerme a ello. Si atcing se aburre y se quiere pasar a probarlos y medirlos en persona por mi encantado (y de paso echarme una mano con la ecualización ...)

    Un saludo.

  24. #74
    freak
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

    Cita Iniciado por fashioneti Ver mensaje
    Atcing pero tu realmente ves muy inferior el antimode en cuanto al rendimiento de un UC???sabiendo siempre que el anti mode es mucho mas sencillo....

    Vamos para gente como yo


    Pd;lo de los jbl me parece una idea muy buena...pero para gente con tiempo y con un saber hacer...que yo por desgeacia no tengo...pero tienen una pinta cojonuda!!!
    Cita Iniciado por fashioneti Ver mensaje
    Si claro..seria solo para sub...y si da el mismo resultado pues perfecto!!!

    Ahora es cuando llega la duda jejejeje si por el mismo precio es mejor mas facilidad en contra de un canal mas para EQ y presaraciones extras......

    Tendre que leer mas cosas del UC haber sino es tan complicado como dices....si veo que me saturo mucho pillare un anti mode jejejejej
    Toda información sobre DIY debería ser borrada de este hilo por ser "off-topic". Si bien es una solución muy válida con grandes ventajas y no me canso de repetirlo, no es lo que se busca en este caso (lo vengo diciendo todo el rato...), precisamente porque no todo son ventajas. Hay buen número de hilos e informaciones en DIY, y el que quiera puede abrir un hilo y llenarlo de datos. Para eso será su hilo.

    Fashioneti busca un subwoofer comercial y una solución sencilla para su sala adaptada a sus necesidades. Así de fácil. El resto de discusión son ganas de liar, y yo paso, no tengo tiempo para esas tonterías.

    Mi opinión profesional: de los tres subwoofers citados en la pregunta original recomiendo el BK o el SVS para conseguir la mayor profundidad de grave, para esa sala me inclino casi por dos. Si "te va" la profundidad extrema y algo más de SPL, el SVS. Si no, el BK será un poco más preciso Los dos Jamo quizá lleguen al nivel sonoro de un BK (lo dudo, las medidas conocidas son en condiciones desconocidas), pero no darán su profundidad. Además, puede ser que se queden cortos si quieres darle más caña y ponerte a -10dBref. Quizá te den suficiente SPL para tus necesidades, y es la opción con un grave más equilibrado antes de ecualizar, lo que no hay que desdeñar. Aquí te dejo los pro y contra de cada solución, tú verás cuáles son tus intereses y los compromisos que estás dispuesto a realizar. Cualquiera de las soluciones sonará mejor que tu actual subwoofer.

    Hay muchísimos subwoofers ahí fuera, y muchos otros probablemente también se acerquen a las posibilidades de éstos. Quizá te interese tener en cuenta otros factores como el tamaño, color, etc., que a menudo son determinantes en la elección.

    El Antimode es la solución más sencilla y conseguirá "domar" los modos de la sala dando un sonido impresionante. El UC, que no conocía hasta ahora, es una solución muy interesante para que que se quiera involucrar algo más, y ofrece muchas más posibilidades.

    La primera página del hilo fue civilizada, centrada en el tema y bien expuesta. El resto no tiene utilidad. De hecho, no habría escrito nada si no fuese mi insomnio del Sábado pasado...

    En fin, ya abandono el hilo, que me aburre. Lo único que me queda, por alusiones, es comentar esto
    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Cita Iniciado por Beli85 Ver mensaje
    Leyendo todo el tema qué se deriva entonces?

    Que un driver para coche "barato" funciona mejor que un subwoofer SVS ?
    Según qué modelo. No todos los drivers baratos son mejores que el Peerless XLS de 12", ni siquiera la suma tiene porqué.
    La idea es hacerte con un driver o conjunto de drivers que te den mejor resutado. Por ejemplo, con un par de JBL GTO 1214" o 1514" sin duda alguna.

    Un saludete
    Ahora resulta que SVS monta Peerless?

    Me marcho
    Última edición por LSound-Alberto; 20/06/2011 a las 23:57 Razón: Evitar malinterpretaciones e insinuaciones maliciosas / mantener la imparcialidad con la que siempre trato de escribir

  25. #75
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    Predeterminado Respuesta: subwoofer bk monolith plus,2x jamo 650,o svs!!AYUDA

    Cita Iniciado por robbin2323 Ver mensaje
    Bueno, yo solo puedo hablaros de mis impresiones subjetivas como poseedor de 2 subs jamo 650. No he escuchado el monolith pero he de decir que los 2 jamos tienen potencia y calidad de sobra para contentar a la mayoría de los mortales.

    He probado en la misma sala un Berhinger B1500D y el resultado es bastante parecido. Eso si, con los 2 jamos te puedes mover por la sala y no se notan tantos los altibajos en los graves.

    Y todo esto sin ecualizar, ya que aún no he tenido tiempo de ponerme a ello. Si atcing se aburre y se quiere pasar a probarlos y medirlos en persona por mi encantado (y de paso echarme una mano con la ecualización ...)

    Un saludo.
    Claro, la teoría no fallla jamás ... aunque a algunos les cueste aceptarlo .
    La ventaja de tener dos grave es evidente je,je,je

    Un saludete

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