Eso habría que preguntárselo a Jon Peters...
Versión para imprimir
Eso habría que preguntárselo a Jon Peters...
Pues si no notas todo el dinero invertido tienes un problema de ceguera, que no te deja ver más allá de todas las pegas que le ves a la película. O en los mismos créditos y todo. ¿Sabes todo lo que sale? Pues todo ha costado dinerito.
Yo no tengo nada en contra de lo que opinas de la película, pero que no te guste no es una razón suficiente como para decir que "el presupuesto no se nota".
A mí es que la verdad, me importa tres pepinos lo que haya costado. Lo que quiero es pasar un buen rato con la película y punto. ¿Que luego no me gusta? Pues a joderse, pero no entiendo por qué hay que quejarse de lo que ha costado si no se ha invertido en la producción ni nada por el estilo.
Pero bueno, si te molesta lo que ha costado Superman Returns, nada, hijo. Cuando vayas a ver una película que ha costado una millonada y no te ha gustado, ya sabes lo que hacer: "¡La cuenta, por favor!"
Por cierto, comentarios como éste...
...simplemente sobran.Cita:
y para pagar las toneladas de vaselina que habrá pedido Bryan Singer
CREO que sí.Cita:
En el presupuesto también estan incluidos los gastos que supusieron los proyectos anteriormente abortados, no?
Al parecer la película en sí, ella solita, y sin contar con los 10 años de preproducciones y demás, son alrededor de 204 $. Al menos, eso dijo "el de las toneladas de vaselina"....
No cariño, no se trata de tener una opinión diferente. Se trata de que te pasaste de listo sin saber la mitad de las cosas y te pusiste como una moto sin saber que el término que utilizaste tiene varias interpretaciones.Cita:
Perdón por liarla pero no sabía que tener una opinión diferente a la de otra/otras personas era liarla pero lo siento, en ese caso debo decir que si me encantado Superman, que es la personificación del heroe y Luthor de la maldad y que Lois es preciosa y es la pelicula más espectacular que he visto en mi vida, Mein Fuhrer
Madura.
Lo siento pero no pienso entrar en vuestro juego simplemente estaba dando una opinion de una pelicula que es para lo que creo que está este foro pero si cualquier comentario en contra de ello levanta tal numero de suspicacias y de ataques personalesCita:
No cariño, no se trata de tener una opinión diferente. Se trata de que te pasaste de listo sin saber la mitad de las cosas y te pusiste como una moto sin saber que el término que utilizaste tiene varias interpretaciones.
Madura.
, creo que es mejor dejar el tema, asi que me dedicaré a madurar como me aconsejas y dejaré de darle vueltas a si el rizo de Superman se mueve o no, o si la capa cambia de tamaño.... lo dejare para gente tan cualificada y documentada como vosotros dos.Cita:
Madura
Voy a intentar que lo entiendas una última vez y luego me voy a bailar el Rasputin de Boney M.
Tú has dicho que no ibas a hablar de si es buena o mala, y que la película te ha parecido un "PASTELÓN". Rafalet, que es catalán, ha interpretado ese "PASTELÓN" como que te había parecido una mierda porque en Cataluña (esa tierra tan lejana...) cuando se dice que algo es un pastel es que es eso: una mierda.
Y entonces tú has saltado como un mono de zoo a soltar ironías y sarcasmos que no venían a cuento.
Por eso decía lo del último mono, porque los nuevos siempre sentís la necesidad de destacar cuando metéis la pata, en vez de decir:
"Ah, eso no lo sabía"
Y no te líes aún la manta a la cabeza, que haciendo chistes sobre la sexualidad de Brian Synger poco respeto demuestras.
Ahora sí: Ra-ra-rasputin, Russia's greates love machine...
Entiendo perfectamente tu razonamiento epro siento decirte que aunque no soy de Barcelona llevo residiendo aqui desde hace 9 años y te aseguro que cuando aqui se dice un pastel puede tener cualquiera de las acepciones, tanto la de cosa mala como la de empalagosa.Cita:
Tú has dicho que no ibas a hablar de si es buena o mala, y que la película te ha parecido un "PASTELÓN". Rafalet, que es catalán, ha interpretado ese "PASTELÓN" como que te había parecido una mierda porque en Cataluña (esa tierra tan lejana...) cuando se dice que algo es un pastel es que es eso: una mierda.
Sobre lo de ser nuevo pues si aunque llevo leyendo desde hace mucho tiempo este for por una cosa u otra nunca tengo timepo de escribir y tener acumulados miles de posts, pero lo de ponerse como un mono y empezar a desvariar no se si tu eres la persona mas adecuada para censurarmelo cuando has entrado en las descalificaciones personalesBueno puedes seguir con Boney M y te recomiendo una ración de Pet shop boys.Cita:
No cariño, no se trata de tener una opinión diferente. Se trata de que te pasaste de listo sin saber la mitad de las cosas y te pusiste como una moto sin saber que el término que utilizaste tiene varias interpretaciones.
Madura.
Me siento ignorado. :mmmh
Si que os da cuerda el tema de Superman. El problema no es que sea un pastelon (por cierto, expresión española, no catalana), más bien lo contrario, la relación entre Lois y Superman esta mal llevada sin ningún tipo de química entre los dos debido al mal trabajo de los actores y los guionistas. Por no tener no tenemos ni beso en condciones. Vaya par de pasmarotes!.
Yo entraba para decir que, por una vez, estoy bastante de acuerdo con la opinion de Jordi Costa en Fotogramas aunque las dos cosas que le saca en positivo yo también lo pondria como grandes defectos:
"Hay en esta solemne, excesiva y descaradamente gélida película una escena inolvidable, por lo menos: el poético momento en que Superman vuela más allá de la atmósfera terrestre y contempla nuestro planeta desde la lejanía. Como un dios melancólico, obligado a velar por los pobres mortales, pero, a la vez, terriblemente ajeno a ellos. La textura de la imagen remite al hiperrealismo grandilocuente e hiperbólico de Alex Ross: estamos todo lo lejos que nos resulta posible de Siegel y Shuster, parece decirnos Bryan Singer a través de la explícita referencia visual. La imagen, por otro lado, aporta una involuntaria metáfora acerca de la posición del espectador frente a esta nueva aventura del primigenio superhéroe: una aventura que uno, inevitablemente, contempla con los mismos ojos con que Superman mira a los humanos, desde su atalaya cósmica. Unos ojos tristes porque el kriptoniano sabe que lo que ocurre ahí abajo en el fondo le importa poco... y no debería ser así. Sabemos que Superman ha regresado tras un largo paréntesis en el planeta, muerto y helado, que le vio nacer: algo ha venido con él desde allí, un hálito mortuorio que impregna las imágenes y, sobre todo, la actitud de esta película que parece transcurrir en un universo radicalmente distinto al de las películas que Donner y Lester dedicaron al personaje. Un universo en el que nada ni nadie es lo que era, porque ha sido vaciado de alegría y carisma en el intervalo.
Más adulta... ¿para qué?. Podría, sin duda, argumentarse (preferiblemente, ante una pizarra, con un odioso manual de guión en la mano y en el aula de una escuela de cine) que es una película más coherente y cerrada que sus predecesoras. Quizá también más (¡ay!) adulta. La pregunta que inmediatamente se me ocurre para neutralizar esta línea de pensamiento es: ¿era necesario?
Singer, de manera bastante astuta, intenta satisfacer a dos modelos de público que se comportan de manera disfuncional ante la tradicional historia ingenua de superhéroes: por un lado, el devorador de cómics con complejo de inferioridad, empeñado en demostrarle al mundo que lo que lee tiene peso moral y dimensión trágica (aunque no siempre lo firme Alan Moore, Neil Gaiman o Grant Morrison); por otro, el espectador mainstream, que precisa del consuelo de comprobar que le han contado algo más que una historia de tíos en mallas. Superman Returns responde, así, a la misma inercia que Batman Begins: ambas películas creen beber del discurso deconstructivo acerca de lo superheroico que formulara Alan Moore, pero se equivocan. Se autoengañan: son películas de superhéroes para gente que nunca ha leído tebeos o que, en el fondo de su alma, se avergüenza de leerlos y, por tanto, necesita una coartada.
Dicho esto y desvelada, así, la escasa simpatía que me suscita esta película, valga decir que el conjunto incluye ocasionales imágenes de remarcable fuerza lírica, algún episodio visualmente electrizante (el rescate del avión) y unos créditos iniciales que lanzan al espectador nostálgico a través de la montaña rusa del reconocimiento. El resto es una grandilo-cuencia digna de mejor causa. "
Fotogramas
Estoy de acuerdo con esa crítica en que se nos muestra a un Superman muy distante y frío. Es algo que no me gustó en absoluto al ver la película.
En las otras películas, Superman era un ser luminoso y repleto de optimismo que desprendía simpatía por doquier allá donde iba. Ese Superman sólo se ve una sola vez en la película de Singer: cuando acaba de rescatar el avión y mira a las gradas del estadio de beisbol.
Luego, se esfuma y no vuelve a aparecer.
Ni una sonrisa, ni una palabra amable, ni nada de nada: Todo son caras largas, ceños fruncidos y tonos grises.
Sin duda, uno de los aspectos negativos de la película.
Es curioso lo variados que son los gustos. Y es que a mi fué de las cosas que mas me gustaron de la pelicula.Cita:
Iniciado por Rafalet
Ese Superman apático, algo nostágico, tristón y calladito me sorprendió pero para bien. Y es que también hay que tener en cuenta que el buen hombre no venia con ganas de mucha risa tras su regreso y mas si cabe con el cuadro amoroso que se encuentra y con lo que vió en su esteril viaje hacia los restos de su planeta.
A mi me encanto. Y afortunadamente lo único que no me gusto se arreglará en el dvd. Y es que esa voz de doblaje es para pena de carcel.
Un abrazo!
Sin entrar a discutir la etimología catalana o castellana de ciertos términos utilizados para calificar la película; sin encontrar la necesidad en bromear acerca de las preferencias sexuales de Synger; incluso sin profundizar en mi grado de satisfacción después de visionar el film (tan sólo apuntaré que salí satisfecho), sí que quiero decir algo acerca de “Superman Returns”.
Más que un nuevo episodio, veo en él un comienzo. Ajustando más las palabras podría hablar de un nuevo comienzo, un paso de página en el que, sin cortar amarras con la historia ya conocida, se plantean nuevas situaciones, nuevas emociones. Sin llegar al punto de la necesaria presentación de personajes que Brian Synger ya se vio a obligado a ofrecer en el primer X-men (de manera casi impecable teniendo en cuentas las limitaciones de presupuesto y el control del estudio para el por aquel entonces “proyecto de dudosa rentabilidad”), el director nos entrega un “principio” y como tal tenemos que entenderlo.
Con respecto a la elección de actores (que no de personajes, siempre mas dependientes en textura y desarrollo de un guión más o menos acertado) diré que me parece acertada, principalmente en las figuras de Kal-el/Superman/Clark Kent y Lex Luthor. Contamos además con un correcto Perry White y una Lois Lane que todavía tiene que demostrar de que pasta está hecha.
Uniendo estas dos opiniones el resultado es que tenemos que esperar. Esperar todo, sea para bien o para mal. ¿Que no hay desarrollo romántico entre Superman y Lois? Lógico, dada la situación actual en que se encuentran. ¿Qué Luthor está a mitad camino entre el género bufo de Hackman y el maquiavelo del cómic? Quizás sea un malvado de transición. ¿Qué nos quedamos esperando esa gran hazaña épica que nos recuerde por qué Superman es EL héroe? Recordemos el progresivo incremento en espectacularidad de las aventuras de los mutantes del profeso Xavier.
En definitiva, ante un principio siempre se cumple una máxima: esperar a ver que pasa.
Esperemos pues :cafe .
A mi me paso exactamente lo mismo... ver al Hombre de Acero arrastrandose por el suelo sin siquiera poder defenderse....... :(Cita:
Iniciado por Aerandir Míriel
No podría estar más de acuerdo.Cita:
Iniciado por ImLestat
De verdad os habeis parado a pensar en el guión de esta película??? No es sólo por los errores que tiene sino que es patético, no hay por donde cogerlo... Por añadir otro ejemplo a los muchos que he dicho: cuando entraba Lois (bueno, que de Lois Lane no tiene un pelo) en el barco con el hijo me decía a mi mismo, "es que esto es de peli mala de A3 sabado tarde...qué madre va a entrar a un barco de lujo así por la cara con su hijo y más esta periodista que sabe lo corrupta que está MEtropolis y que Lex anda x ahí suelto..." argghhh, es que sigo creyendo que esta película se llama "the incredible man" o cualquier cosa y la poneis a parir...no sin razón.
Saludetesss
¿De verdad te has parado a leer las chorradas que sueltas?Cita:
Iniciado por HarlockBCN
PD: De Lois tiene todos los pelos.
Edito: Perdon Todopoderoso porque me gusta la pelicula.
Gran argumentación, si señor, así ta el mundo.Cita:
Iniciado por Geralt de Rivia
Me temo que confundes Metrópolis con Gotham City. :holaCita:
Iniciado por HarlockBCN
Y aún así, no la llaman "The fearless reporter Lois Lane" por nada. :aprende
Grande V, grande.
http://www.planetsmilies.com/smilies...nfused0006.gifCita:
Iniciado por HarlockBCN
http://www.planetsmilies.com/smilies...nfused0082.gifCita:
Iniciado por HarlockBCN
Asi esta el mundo. :disimulo
PD: Perdon Todopoderoso porque me gusta la pelicula.
Uno con un avatar de Batman Begins y el otro con uno de Superman Returns.
Esto acabará en sangre. :lol
:lol
¡A ver!, que alguien llame a Petersen y que empieze a rodar.
A estas alturas creo que era más interesante el debate:
"PASTELÓN: Cada uno lee lo que quiere leer"
Yo sólo quiero decir que:
1.- No recuerdo haber entrado en descalificaciones personales.
2.- Si llevas tiempo viviendo en Barcelona y conocías las 2 acepciones del término no entiendo a qué tanta polémica.
3.- ¿Quién ha dicho que "pastelón" sea una palabra catalana?
4.- Superman Returns mola que te cagas.
Simplemente alucinante. Me lo pase de escandalo. Por no hablar de las escenas en 3D, que aunque fuera un simple plano de Kent en la granja con la acercandose hacia el, parecía tenerlo delante tuya. Así que imaginate viendole volar.
No pude evitar la lagrimita cuando tras rescatar el avion dice aquello de que es el sistema mas seguro de viajar, para despues salir del avion y ser vitoreado. Me pareció un homenaje muy bonito a Reeve.
La banda sonora tambien me ha gustado. Muy bonita la version del tema de Lois mientras vuelan.
Y bueno, como habeis puesto antes, que este Superman es distinto, pues sí. Está bien hacer eso?. Creo que sí. Se ha profundizado mas en el Superman como ser humano y no en la fachada exterior con la capa al viento.
Y subrayas todo menos la argumentación con un pequeño ejemplo. Tú qué has hecho? sólo decir "deja de decir chorradas", en vez de ponerte a defender el guión como guión que es lo que critico en este caso, personaje a parte.Cita:
Iniciado por Geralt de Rivia
Sólo propongo un debate sobre el guión, el personaje a mi también me gusta, pero cuando hacen una historia con un guión malo lo critico, y critico al tonto de turno que lo escribió, no al personaje.
Jejejeje como le decía Bats al Supers en un cómic... con todos esos poderes , fuerza etc... has desarrollado todo mucho menos tu cerebro :P.Cita:
Iniciado por Rafalet
Bats vencería por coco de largoooo...
Bats to Supers: "Sweaaaaaaaaaaaaaaar to meeeeeee!!!"
Supers: "Me he hexo pipi en el tutu.."
Tonterías a parte... que nunca rueden eso por favor... Bats y Supers son dos mundos distintos, está bien para ver historias tipo "What if..." pero que no los mezclen nunca... A mi me rompería el hecho que cuando veo una peli de Bats pienso que todo tiene una base real (salvando las distancias).
A ver cuando rebatís las cosas sin mirar mi avatar que a este paso me lo cambiaré ... Metrópolis no es GOtham pero Lois debería saber que en un barco así es muy probable que haya algún magnate chungo, joder que es de parvulario.Cita:
Iniciado por V
Y aún así, no la llaman "The fearless reporter Lois Lane" por nada???
Que entre sola me parece perfecto pero arrastrar a su hijo es de 1) o mala madre que no te lo crees... o 2) de guión malo forzado.
¿Como que no? ¿Como que no? Y, y esa sonrisa cuando detiene el coche de Kitty? ¿Y ese saludo tan simpatico :sonrison a una de las camaras en la secuencia que nos muestra los rescates del Super a lo largo del globo? Vale que no hay muchos, pero haberlos, los hay...Cita:
Iniciado por Rafalet
Se nota que Hidroboy sabe de lo que habla. :birr2 ¿Unas birritas?Cita:
4.- Superman Returns mola que te cagas.
Pues cinco años antes ese barco estaba únicamente ocupado por una vieja chocha. :mmmhCita:
Iniciado por HarlockBCN
¿Por qué deberia saberlo? ¿Por qué tiene que adivinar forzosamente que que Lex Luthor tiene que estar en un barco? ¿Lois Lane es Sherlock Holmes? ¿Quizas debio aplicar los metodos de la serie Numb3rs? ¿?Cita:
pero Lois debería saber que en un barco así es muy probable que haya algún magnate chungo, joder que es de parvulario.
Si sabe eso tb sabe que ahora estará Lex q estaba liado con la vieja...Cita:
Iniciado por V
No hay que ser muy listo... o no hay que ser tan atrevido con tu hijo a tu lado...Cita:
Iniciado por Geralt de Rivia
Tu como padre y estás en pongamos Marbella entras con tu hijo en brazos a chafardear dentro de un barco de lujo, como si nada no? Venga, paso de darle más vueltas... además este era sólo una de las muchas tonterías de las que está plagada el guión.
Ciao
Que va hijo, la unica "tonteria" como tu la llamas que hay en el guion es que el Super pueda levantar la Isla de Kryptonita, cosa imposible...
...pero como la peli es perfecta, se le puede perdonar.
PD: ¿Que tiene que ver Marbella con Metropolis? :?
Lois: ¿Y que hay de Lex Luthor?Cita:
Si sabe eso tb sabe que ahora estará Lex q estaba liado con la vieja...
Perry: Luthor ya no es noticia.
:aprende
(Es lo que pasa cuando uno, en vez de disfrutar de la pelicula, se pasa el metraje buscando fallos y detalles y explicaciones a todo)
En Marbella, ni a mi, ni a Lois, nos daría miedo de encontrarnos a ningún mangante en un barco de lujo, teniendo en cuenta donde están Cachuli y cia...¿quien me asaltaría? ¿la Pantoja? :lol :lol xDDDCita:
Iniciado por HarlockBCN
¿Quien ha dicho que supiera que la anterior dueña del barco era una vieja?Cita:
Iniciado por HarlockBCN
Además, es la casa de una vieja (su nombre figuraría en la guía, digo yo :juas ) y supongo que nadie cogería el teléfono en la casa. Con las prisas del Pulitzer, Lois entró en el barco sin pensar y ya está.
Hay que ver, qué ganas de marear la perdiz...
Sinceramente, yo pensé lo mismo cuando entra en el barco, encima con el niño.
Aunque seguramente si hubiera sido yo, habría entrado sin pensármelo creyendo que era un barco de Playboy lleno de hembras sedientas de sexo..... :doh Ups, perdón por el Off Topic, pero es que estoy de Rodriguez y mas caliente que la pipa de un indio. :fiu
Que la disfrutes me parece de PM, lo que me parece mal es que si se plantea una reflexión sobre el guión os quedeis cegados porque la película es sobre Superman.Cita:
Iniciado por Geralt de Rivia
Y tú que coj.. sabes si veo la peli buscándole fallos, acaso me conoces? yo cuando voy al cine voy a disfrutar y cuando una peli me empieza a fallar en muchas cosas como esta , dejo de hacerlo. Que tú no? me parece perfecto pero a la hora de debatir algo como un guión o una interpretación hay que separar si has disfrutaado de la peli o no.
Nadie está intentando quitarte lo que has disfrutado viendo la peli. Este foro está para debatir aspectos de la peli, no sólo para alabarla.
Porque si yo hago lo mismo me pasaría los mensajes del foro diciendo cosas como "Superman Returns apesta" ale, por las buenas. Pero parece que hay algunos que sólo quereis oír gente que diga cosas buenas de una peli que habeis disfrutado.
Hombre, una cosa es una reflexión y otra una exageración.
Cita:
Iniciado por HarlockBCN
Jo tia, es que Lois entra en un barco con su niño y deberia saber que precisamente en ese barco esta Lex Luthor en albornoz lavandose los dientes porque se caso con una vieja y es que salio en todos los periodicos.... no tia, acuerdate que Perry dijo que Luthor ya no era noticia.
Jo tia, es que Super se fue al espacio a escuchar los gritos de auxilio de la gente y precisamente tuvo que ir a un banco (ale, a proteger el capital del pueblo) salvandole la vida a dos pobres guardias de seguridad, pero yo queria que fuese a salvarle la vida a algun pobre aldeano o que fuera a coger un gato de un arbol.
(Y eso que hubo una secuencia en que nos mostraban diversos rescates a lo largo del globo).
El unico fallo de guion (y bastante gordo) es que el Super pueda levantar una isla con trozos de Kryptonita, pero es que podemos criticar ese fallo de guion porque tiene UNA EXPLICACION LOGICA: ¿por que no puede levantarla? Porque la kriptonita anula sus poderes.
Aunque solo por la secuencia del niño y de la gente que ve caer a su salvador, que coño, merecio la pena.
esmuifuerte ytieneunosmusculosmuifuertequequeriacasarmeconel
Primer Post de mi hija de cinco años sobre Superman, estoy celosísimo :sudor
Pues nada, vista por segunda vez y bastante satisfecho también.
Nolstalgia por un tubo, el acierto con el actor protagonista y un enfoque bastante humano apuntalan la peli (por suerte no se han dedicado a tratar de deslumbrarnos con los fx exclusivamente como en poseidón). Hasta me parece que habéis sido algo duros con Lois, que tiene poco gancho pero en alguna escena resulta tierna y expresiva .Lo que ya no tengo claro es si esta tía no se habrá contagiado algo de la inmunidad del superheroe. Fijaros la pobrecilla la andanada de golpes que se lleva volando de una punta a otra dentro del avión, o cuando uno de los matones le golpea la cabeza en el barco,... y sin inmutarse, ni moratones ni nada. Hizo falta que una puerta de acero le volviera a golpear la cabeza con una hostia impresionante para que perdiera un rato el conocimiento, y después continuar como si nada .Si por algo le gusta al Super esta chica....
:sudorCita:
Iniciado por Geralt de Rivia
Abandono este parvulario... (no va por todos ni mucho menos)
Bravo estoy totalmente de acuerdo Harlock :palmas :palmas :palmasCita:
Que la disfrutes me parece de PM, lo que me parece mal es que si se plantea una reflexión sobre el guión os quedeis cegados porque la película es sobre Superman.
Y tú que coj.. sabes si veo la peli buscándole fallos, acaso me conoces? yo cuando voy al cine voy a disfrutar y cuando una peli me empieza a fallar en muchas cosas como esta , dejo de hacerlo. Que tú no? me parece perfecto pero a la hora de debatir algo como un guión o una interpretación hay que separar si has disfrutaado de la peli o no.
Nadie está intentando quitarte lo que has disfrutado viendo la peli. Este foro está para debatir aspectos de la peli, no sólo para alabarla.
Porque si yo hago lo mismo me pasaría los mensajes del foro diciendo cosas como "Superman Returns apesta" ale, por las buenas. Pero parece que hay algunos que sólo quereis oír gente que diga cosas buenas de una peli que habeis disfrutado.
:lol :amor Va, venga, no te vayas, que me mola leer tus posts.
Coño Harlock, me doy por aludido tras poner el comentario de mi cría, que de verdad no tenía nada que ver con lo que estabais hablando, yo iba a poner un comentario tras el segundo visionado y apareció ella que está descubriendo lo de la escritura y no para...Cita:
Iniciado por HarlockBCN
A mí el guión me pareció muy flojo también, ya lo dije en la otra intervención, que no tiene pretensiones a nivel argumental, pero es que ver un buen guión últimamente ya lo doy casi por imposible y en todo caso ( que no entiendo de cine una mierda ni quiero) con las pelis de superheroes aún se me hace más difícil saber si el guión es potable . Lo digo porque no imagino a Supermán arreglando los problemas reales del mundo, tiene que dedicarse a cuatro salvamentos o a detener un plan tan absurdo como el de luthor. ¿Absurdo o deliciosamente evadido de la realidad? Creo que mi chip de raciocinio no funcionó en toda la peli, creo que me sentí un poco como un crío, inesperadamente, me trajo recuerdos, no sé, algo pasó que en vez de desconectar me hizo sentirme bien :baby y por eso, aunque la peli sea flojilla quise repetir. Un saludo harlock