Sí que pueden. Ya dijeron que Returns es una secuela de Superman 2.Cita:
no se pueden saltar la 4 y la 5 a la torera
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Sí que pueden. Ya dijeron que Returns es una secuela de Superman 2.Cita:
no se pueden saltar la 4 y la 5 a la torera
Entonces Superman III y IV donde se quedan :?
A mi me parece pelin chapucero esto de continuar la misma historia con otro actor y decir: "bueno, esto es como una continuación de la segunda, porque nos da a nosotros la gana, olvidaos la tres y la cuatro que no valen".
En ese sentido yo creo que fue mucho más acertada la visión de Nolan sobre el personaje de Batman: empezar desde cero dejando a un lado las cuatro películas anteriores sobre el personaje, y así no tiene que estar explicando ni justificando nada. Lo suyo es inagurar otra saga, no continuar la antigua.
Un saludo.
Opino como Scissor.
Evidéntemente, claro que PUEDEN hacerlo (como que lo han hecho), pero eso no quita para que sea una cerdada.
Lo lógico es que apechugues con lo que han hecho antes o inicies algo nuevo desde cero. Pero eso de "Ahora sólo valen las que me gustan" no es de recibo.
Me molestan estas libertades que se toman algunos, sólo porque llegan a una saga en un momento en que se inyectan muchos millones y se les da más libertad.
El mismito caso que la saga Halloween. Ahora que hay más dinero para las secuelas, la 4, la 5 y la 6 tampoco existen.
¿Quienes se creen ellos para decir "Estas secuelas eran basura; la mía sí que está a la altura de la original"?
Anda y que les den.
Y estoy totalmente de acuerdo con vosotros. Aunque yo creo que Superman no necesitaba volver a empezar. Simplemente ponerlo en el buen camino.
De todas formas esta peli (con este guión, vaya) no se podría haber hecho teniendo en cuenta Superman III y IV: la trama del niño no sería posible. Quizá por eso Singer quiso que fuera una continuación de Superman II. :aprende
Una pregunta que me ronda por la cabeza, que hace mucho que no veo las antiguas.... Ya sé que se dice que Returns es una continuación de la segunda, pero por qué? Qué ocurre en Superman 3 y 4 que el director quiera obviar?
Aparte de lo que dije antes:
Tendría que desechar la III y la IV. Fijo que pensó: "Juas, así matamos dos pájaros de un tiro" :ganoCita:
Iniciado por V
Para quien no haya visto Superman Returns en V.O, INDISPENSABLE!!
:palmas
Yo no la he visto en VO, pero con sólo oir la mayoría de los actores de doblaje ya me dí cuenta. El de Clark/Superman y el de Lois me parecieron insufribles, y el de Lex... bueno, éste no me pareció tan malo, pero fijo que pierde un huevo frente a la VO.Cita:
Iniciado por Jau79
Uno que ya está deseando catarla en DVD xD
Dos cosas:
1. Si el hijo es fruto de la relación de Superman II (y salen los dos dormidos, desnudos y en la cama, yo interpreto que hubo sexo), Super era humano en esos momentos.
2. El lefazo del super no causa estragos porque Super controla sus poderes al 100%. La superpatada no se da porque sus poderes provienen del sol, y al interior de un útero no etnra la luz solar.
La exposicion de un kryptoniano a los rayos del sol rojo de krypton no lo hace humano, solo le priva de sus poderes durante una temporada (por ejemplo un año como le ha pasado recientemente en cierto comic) :cafeCita:
Iniciado por JoseViruete
En efecto... Todo eso de que Superman no podría tener hijos con Lois era una chorrada que Kevin Smith se marcó en Mallrats, lo cual me alegra mucho de que su proyecto de Superman no se llegara a hacer, puesto que parece no tener ni idea del tema...Cita:
Iniciado por JoseViruete
Los poderes de Superman no aparecen hasta avanzada la niñez o adolescencia, pasados unos cuantos años de absorber la luz del sol de la Tierra (Superman se debilita gradualmente si sale del Sistema Solar hasta perder sus poderes del todo, a menos que pase cerca de una estrella amarilla como nuestro Sol).
Y lo del lefazo es para mear y no echar gota, qué chorrada... En definitiva, con poderes también podría dejar embarazada a Lois, sin problemas...
Por cierto, no se si ha comentado, pero el niño de la peli me pareció excelente, parece un niño de verdad, y no es absoluto repelente como suele pasar con los niños de las películas... Lo malo es que el actor crecerá mucho más rápido que su personaje...
Pues yo recuerdo q levanta un coche nada mas aterrizar en la Tierra en la primera...
Quizás la nave tuviera techo solar de serie e iba pillando un poquito de sol durante el viaje L)Cita:
Iniciado por F_Elliott
Eso es porque la del 78 versionea a la encarnación antigua del personaje, en la que Superman había sido previamente Superbaby y Superboy. En la nueva encarnación iniciada en el 86 todo eso desaparece de un plumazo, y Superman va desarrollando sus poderes poco a poco. Te remito a la serie de Smallville, donde al menos ese aspecto sí lo han respetado.Cita:
Iniciado por F_Elliott
Saludos.
La semana que viene, seguro que conoceremos mas detalles. No se como será este montaje, pero sin duda seguro que lo mejor de él será Marlon Brando.Cita:
This weekend's Comicon convention in San Diego, California will feature a presentation on Superman that will include a preview of Superman II: The Donner Cut. A full report will be forthcoming, but the following has been learned from an inside source who has seen the picture.
[spoiler:fbe7f3f591]The film opens with a lengthy recap of the events of Superman: The Movie, and the release of the villains, preceding the opening credits.
A fair amount of Richard Lester-directed footage from Niagara, East Houston, Fortress of Solitude, and Metropolis battle remains in the film. There is no sequence of the villains (CGI or otherwise) taking over the world.
Superman regaining his powers is a *lengthy* sequence that includes Marlon Brando.
There is no "amnesia kiss" at the end. Superman reverses time so that Lois forgets his identity.
The diner sequence with Clark hitting the bully is the last scene of the movie.[/spoiler:fbe7f3f591]
Una cosa
[spoiler:fbe7f3f591] Si Superman vuelve atras del tiempo y la Fortaleza de la Soledad sigue en pie, que ocurre con su descendencia? quedará un poco por los pelos, no?[/spoiler:fbe7f3f591]
:cortina
No recuerdo bien la 3 y la 4. ¿Qué ocurre en ellas que invalide lo del niño?Cita:
De todas formas esta peli (con este guión, vaya) no se podría haber hecho teniendo en cuenta Superman III y IV: la trama del niño no sería posible.
:mmmhCita:
El lefazo del super no causa estragos porque Super controla sus poderes al 100%.
Hombre, los poderes de Superman no funcionan como los del Hombre Nuclear de la 4, que le meten en un ascensor donde no da el sol y pierde los poderes. Entiendo que la energía del sol la recibe a través de la madre, o que "traspasa" a la madre. Si no, la mejo forma de acabar con Superman sería taparlo con una manta. :juasCita:
La superpatada no se da porque sus poderes provienen del sol, y al interior de un útero no etnra la luz solar.
¿Por eso nada más llegar a la Tierra levanta la camioneta de los Kent?Cita:
Los poderes de Superman no aparecen hasta avanzada la niñez o adolescencia, pasados unos cuantos años de absorber la luz del sol de la Tierra
Lo de que es una chorrada lo dices tu. Si el tio puede mover un coche soplando, ni te cuento lo que puede pasar con una contracción involuntaria de un músculo.Cita:
Y lo del lefazo es para mear y no echar gota, qué chorrada...
Eso digo yo.Cita:
Pues yo recuerdo q levanta un coche nada mas aterrizar en la Tierra en la primera...
Ya, claro. Así que continuan la de Donner pero sólo las partes que les molan. Joder, ya no es que pasen de la 3 y la 4, sino que encima pasan del origen de la primera y dios sabe de qué más.Cita:
Eso es porque la del 78 versionea a la encarnación antigua del personaje, en la que Superman había sido previamente Superbaby y Superboy. En la nueva encarnación iniciada en el 86 todo eso desaparece de un plumazo, y Superman va desarrollando sus poderes poco a poco.
Para eso que hubieran rodado la peli desde cero y a tomar por culo.
Vamo a ve:
Superman Returns no es una continuación estricta de Superman y Superman II, partiendo de la base de que si así fuera, tendríamos que hablar de un Superman ya maduro, casado con Lois o separado de ella desde hace mucho.
A la manera de otras sagas cinematográficas que han durado muchos años, como la de James Bond (o si me apuras, Los Simpson), o los comics clásicos, las sucesivas historias solo tienen en cuenta las anteriores de una forma relativa. No tienen porqué seguir una cronología estricta. Cada película es una historia más o menos independiente que toma elementos argumentales de las anteriores según su conveniencia. Así no tienes porqué haber visto las anteriores (que pueden ser hasta antiguas) para poder disfrutar de esta. Y tampoco hace falta empezar siempre desde cero explicando los orígenes del personaje.
Salvo que las películas se rueden seguidas, como una unidad intencionada: Superman y Superman II, Superman Returns y su secuela, o el deseo de continuidad con películas anteriores sea explícito (Star Wars).
No estamos hablando de comics modernos o series de televisión. Esto son superproducciones cinematográficas. Superman III y IV pueden perfectamente quedar descolgadas de esta continuidad argumental (gracias a Dios). :disimulo
[quote="Jau79"]Ein??? Esto no lo entiendo; ¿quiere decir que simplemente Lois lo "olvida" así sin más? Amos, no jodas... :fiuCita:
[spoiler:ea4853bd19]]There is no "amnesia kiss" at the end[/u]. Superman reverses time so that Lois forgets his identity.[/spoiler:ea4853bd19]
[spoiler:b4321895b2]Y en Superman 2 van a volver con el tema de la regresion en el tiempo como en la primera??[/spoiler:b4321895b2]
No habia nada mejor pensado,, es que para repetir el final de la primera, prefiero el temita del beso, que por cierto se repite tambien en la cuarta parte ( al menos mas seria que la tercera )
Pero realmente Superman tiene el poder de borrar la memoria con un beso?
[spoiler:3239388b04]Creo que es mejor el final de volver atras el tiempo, además, ya se tenia pensado en su momento hacerlo de nuevo. Supongo que asi Superman deja las cosas en su sitio. Pero, y su hijo?[/spoiler:3239388b04]
:cortina
No estoy muy al loro del director cut de donner, e igual digo una tontería, pero si lois se da cuenta de que clark es superman estando en las cataratas y Superman hace que el tiempo vaya hacia atrás para que Lois lo olvide, debería retroceder hasta antes de ese momento.
Entonces todo lo que pasa en la Superman 2 es como si no hubiera pasado ¿no? y entonces los malos seguirian sueltos...
Pues con todo esto a mi me están dando ganas de volver a ver las pelis antiguas, que la verdad es que las tengo bastante olvidadas. La I y la II me las compré en MM la semana pasada y las tengo pendientes de ver, pero la III y la IV en cambio no las he visto por ninguna parte. Las han descatalogado o algo :? O forma parte de la estrategia comercial de la nueva película hacer que nos olvidemos de la tercera y cuarta parte? L)
Un saludo.
Scissor, ayer mismo las vi en un MediaMarkt. Pero ya esperate a que salga el megapack en octubre. :)
Pero la I y la II estaban por 6,90 € (la primera me refiero a la amaray, claro, no a la de metal), la III y la IV también están a ese precio :?
El megapack ya no me lo pillaré porque como he dicho ya tengo las dos primeras compradas.
Un saludo y perdón por los off-topic :hola
Bueno pues vista ayer y en rasgos generales si me ha gustado aunque hay cosas que no tanto, por ejemplo el final demasiado alargado yo creo que innecesariamente o la relación entre Superman y Lois que yo no me acababa de creer no se si por el personaje de ella que no me convence en ese papel, lo mejor el inicio con el discurso y los compases de la musica de Williams y las escenas de acción bastante bien hechas.
Lo mejor:
- El personaje que hace de Superman, menos mal que no pillaron al soseras de Smalville.
- El hijo de Lois Lane.
- La escena del avión, impresionante.
Lo peor:
- La chica que hace de Lois Lane, no la veo en ese personaje.
- El final alargado como un chicle.
- ¿Que narices pinta Eva Marie Saint en la pelicula??? para figurar???
Por cierto una escena que me resulto curiosa, cuando Lois hablando con su jefe y tiene que hacer el reportaje del avión y va y le pregunta "oiga jefe fuselaje se escribe con j o con g :freak ahi ya no sabia si reir o llorar, como una periodista experimentada y que encima le piensan dar el premio pulitzer no sabe como se escribe esa palabra, no creo que haga falta ser ingeniero aeronautico para saberlo, en V.O. no se como sera la escena y el resto de la pelicula por que el doblaje es muy mejorable.
Saludos
No se como lo dirán en V:O, pero hay que tener en cuenta que en ingles no se pronunca como se escribe y es una palabra que no todo el mundo puede saber como se escribe.
Esto son problemas de las traducciones específicas a según que idioma pero que en Ingles no queda mal.
Sobre el "Donner's cut" de "Superman II":
[spoiler:d90bea1bca]Pues precisamente la escena del beso borramemorias es de las mejores de "Superman II", no por el beso y sus consecuencias, sino por la conversación entre Lois y Clark y el dramatismo del momento, muy acorde con lo que ha sucedido a lo largo de la película. Lo de volver a hacer girar el planeta hacia atrás me parece que desvirtúa la idea del final de la primera película. Eso sí, supongo que no incluirán la escena de la destrucción de la Fortaleza de la Soledad que rodó Donner en parte, porque si quieren que el nuevo Superman encaje con las dos primeras pelis, pues como que no tiene mucho sentido meter dicha escena. Y hablando de "Superman Returns", ¿como puede ser que Lois se entere de que ha tenido un hijo de Super, y no le (se) pregunte cómo ha podido ser, si en teoría no se acuerda de nada de lo que pasó en la peli "anterior"? ¿O es que se piensa que la ha fecundado una paloma que bajó del cielo, cual midicloriano starwasero L) (otro que tal ...)?[/spoiler:d90bea1bca]
En fin, un saludete.
Hombre, yo también las tengo, pero en el pack vendrá el Donner's Cut de la 2, y escenas eliminadas de la 4, y extras de las demás y no solo de la 1. No sé. Creo que merece la pena.Cita:
El megapack ya no me lo pillaré porque como he dicho ya tengo las dos primeras compradas.
Por cierto, que mi teoría del Superman cabrón y la Lois enganchapadres se sigue manteniendo.
Ya habéis comentado más de uno lo de que Lois pregunte lo de "fuselaje, con g o con j". Yo sólo digo que veáis Superman de Donner y sabréis el por qué... :disimulo
Exacto, un guiño en toda regla a la de Donner :) Como la foto de Jonathan Kent en la granja Kent que se ve de fondo, donde aparece Glen Ford.Cita:
Iniciado por ManOfSteel
Y que queda como el culo, porque a esta... Lois??? no le pega para nada. Está metido con calzador :PCita:
Iniciado por Txus
Bueno,ví la película,por fin,el pasado Sábado y tengo que comentar que me decepcionó un poco.¿Por qué?
No aporta ninguna cosa fuera de lo común a lo visto antes en pantalla porque Synger no se ha arriesgado un ápice,además el niño enratonado ese no me gusta nada.Se lo podían haber ahorrado.
El resto bien porque la banda sonora de Ottman no es tan mala,aunque no es para tirar cohetes,los actores cumplen(Jimmy tiene una pinta de muerdealmohadas... :lol),es amena,a pesar de que algunas personas achacan un exceso de metraje,y deja todo listo para una secuela donde puede que Synger no se ciña tanto a lo anterior y deje un sello más personal.
Le doy un siete,pero tengo que verla en inglés para disfrutarla en condiciones.Yo he visto todos los trailers y las escenas en versión original,por lo que se me hizo muy raro con sus "voces españolas".
Una cosa,mucha gente se preguntará de donde sacó tiempo [spoiler:68e7fbe2a9]Superman para dejar embrazada a Lois,pero yo me decanto por el encuentro de la segunda parte,es decir,cuando se lo monta con ella en la fortaleza de la soledad tras descubrir esta su doble identidad en las cataratas del Niágara.[/spoiler:68e7fbe2a9]
Lo de Lois y el deletreo es un claro homenaje (uno mas) al superman de Donner. Aunque nunca le pille el chiste a que una periodista fuera tan torpe con la gramatica. En fin.
Y lo de si superman duerme, me recuerda a la jocosa entrevista que Lois le hace a supes en la de Donner.
Lois: ¿ usted ...............come?
Superman: Claro. Cuando tengo hambre.
Yo la he visto dos veces (y espero ir una tercera). A mi, no me ha gustado, no me ha entusiasmado me ha ENCANTADO. La considero perfecta de principio a fin. No creo que sea una pelicula "falta de accion", considero que hay un equilibrio correcto entre el drama y la accion. Ni me ha parecido larga, ni el final estirado, los actores estan todos perfectos, Brandon cumple como Kent y Superman sobradamente (no se de donde se saca eso de que es un automata). Kate como Lois... pues yo la veo perfecta, coño, me pone los pelos de punta cuando dice eso de : "¿como pudiste dejarnos asi?", Frank Langella esta perfecto, cuando se acomoda en su silla con las manos enlazadas mientras suenan los acordes finales del tema principal, eso es un orgasmo visual, o "por el fantasma del gran Cesar" :lol . Kevin Spacey como Lex Luthor: Esta perfecto, sale lo que tiene que salir (no se que es eso de "metido con calzador"), pierde algo de fuerza con el doblaje, prefiero la VO de frases como: "See anithyng familiar", "Krrrriptonite", "all grown, think you can create a world, with a such simple little object". Tambien me quedo con Parker Posey, esta genial.
Sobre la escena del rescate del avion, si, grandiosa, espectacular, enorme... pero reconozco que se me hizo un pelin corta.
El inicio es sensacional, se me puso la carne de gallina cuando escuche el tema de Krypton, mientras oimos a Jor-El. Esa implosion-explosion del Sol Rojo y la destruccion del planeta que da paso a los creditos y a la sensacional BSO... :babas .
Una de mis escenas favoritas es la del joven Clark corriendo a toda velocidad y pegando esos enormes saltos mientras suena esa fantastica version del tema de Smallville de la primera pelicula.
Los efectos especiales son de 10, no me ha cantado en ningun momento (impresionante la escena de Luthor y cia en la Fortaleza de la Soledad: "Hijo mio... hijo mio... ¿no me recuerdas?"
Echo de menos mas Superman en la Fortaleza de la Soledad.
Sobre el plan de Luthor... ¿que tiene de chorra? ¿Que quiera crear un continente para si? ¿Y lo que le dijo su padre: "tierra"?
Una accion que mataria a miles de millones, que borraria del mapa practicamente America y parte de Europa y Africa... se comento: ¿Si mueren miles de millones, quien va a pagar por vivir en el continente? Recordad:
-¿Asi es como le gusta pasar su tiempo a una mente enferma como la suya? ¿Planeando la muerte de personas inocentes en masa?
-No: Causando la muerte de inocentes en masa.
:aprende
Posiblemente la escena que mas me impacto fue la de la paliza a Superman, joder, daba hasta pena y todo, sobre todo cuando uno de los "golfos apandadores" le engancho de la cara y lo arrastro. Casi lloro en esa escena y la BSO contribuye a aumentar la emocion en esa escena, para los que digan "Superman no mola porque es invencible". Fijaos lo que le puede hacer una simple piedra, tres simples mortales le dan la paliza padre, mientras Superman grita de rabia.
Perfecta desde el principio al final, desde el mensaje que nos comenta la desaparicion de Superman hasta la escena en la que Superman se da el paseo espacial.
Es brillante la escena en la Superman se cae desde el espacio tras dejar la isla en el espacio... brillante la BSO junto con las escenas del niño y el resto de la gente observando como su salvador cae. Y las caras de los medicos cuando ven a Superman en la camilla. Emociante ver a Martha Kent entre la multitud, una madre que no puede ver a su hijo casi muerto. Y repito, no me ha parecido nada alargado el final, me parece perfecto, hasta la secuencia: "el hijo se convertira en padre y el padre, en hijo".
Synger cumple con nota, Ottman tambien. La BSO es de 10. Emocionante cuando Superman se eleva al cielo con el sol al fondo tras salir de la avioneta, (pedazo de coros).
Puntuacion: 11 sobre 10, porque me lo he pasado en grande, me ha aportado lo que queria y aun mas, la veo perfecta en todos los sentidos, me ha emocionado, me ha hecho reir, me ha hecho sentir tristeza e incluso casi se me escapa alguna lagrimilla. Aportar, me ha aportado grandes cosas, y sali del cine pensando en ella. Ya espero con ganas la secuela, que la habra, aunque eso parezca molestarle a alguno.
Y para acabar, una reflexion personal: ¿Que es mejor? ¿Superman Returns? Una peli sobre uno de los superheroes mas grandes, que me ha aportado muchas emociones y al salir todavia estaba pensando en la pelicula e incluso tarareando su tema principal, o Piratas 2, una especie de adaptacion de no se que parque y que solo aportara entretenimiento, que la olvidare cuando salga del cine...
Hombre, de piratas del caribe dificimente se puede opinar algo o comparla con esta porque aun no se ha estrenado.
No he citado los momentos del hospital o su final tan comedido,pero en general a mi me gustó,aunque fuí el único del grupo que íbamos.
Eso si,tengo que verla de nuevo dentro de un tiempo.
También decir,que en mi sesión nadie aplaudió y habíua gente bastante decepcionada.
¿Os ha pasado lo mismo?
en la mía si aplaudieron y bastante.
Yo de las dos veces que fui nadie aplaudio... excepto yo, que si aplaudi, y la proxima vez volvere ha hacerlo.
Acabo de venir de verla me ha gustado bastante, muchísimo más que la original que no sé por que siempre me ha parecido un coñazo y muy ridícula (ese desenlace...).
Esta, sin embargo, me ha gustado bastante. Lástima de que se haga eterna, creo que se explican cosas innecesarias, parece un montaje de estos que ahora salen en DVD más que el de una peli convencional.
El tema introductorio (aunque es el mismo que ya compuso John Willimas) es una pasada y los efectos especiales también. Los actores bien dentro de sus limitaciones y de la dirección. El mejor Kevin Spacey, me ha encantado. No tiene ese toque tan "serio" como el Begins de Nolan ni ese estilo tan comiquero/romántico (se queda a medio camino) como Spiderman. Sin emabrgo me ha parecido un buen entretenimiento pese a que tal vez le sobren varios minutos.
6/10