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Tema: The Black Dahlia

  1. #51
    Over The Moon Avatar de Elliott
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    Predeterminado Re:

    Pero no me ibas a hacer caso ? Prefiero MISION A MARTE (gran Morricone, cierto) q la DALIA esta. Por muy final ñoño q tuviera, al menos tenia 2 o 3 secuencias dignas de su autor.

    La Swank ? Bueno, se esfuerza... Igual cuando la vuelva a ver entiendo q pinta exactamente en la trama.

  2. #52
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    Predeterminado Re:

    Tim Robbins alejandose de sus compis, flotando en el espacio y Connie Nielsen llorando por su muerte...

    qué gran peli !

  3. #53
    Over The Moon Avatar de Elliott
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    Predeterminado Re:

    No contamines el hilo!! Ve a verla y luego cuentas.

    Leo en la imdb q rodaron 3 horas de DALIA y, claro, al cortar no se entienden algunas cosas. Pues no me imagino 3 horas aguantandola...

  4. #54
    Opra la bara!!! Avatar de Upperseven
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    Predeterminado Re: Black Dahlia: el día se acerca...

    Me uno a la opinión de Elliot, un mediocre film de DePalma, que no podría haber filmado cualquier director, pero que en manos de este señor hace añorar tiempos mejores (y no tan lejanos, la anterior "Femme fatale" era excelente)

    Guión confuso, momentos ridículos, acartonamiento y un plantel de actores sin carisma. No hay un solo momento Depalmiano, de desmadre de frenesí visual, solo un par de secuencias planteadas pero mal desarrolladas. Prefiero un despitote como "En Nombre De Caín" donde por lo menos hay desmadre y autoparodia, este es un mal film aburrido y muermo hasta no parar, un fiasco del que salvo el gran score de Mark Isham, de los mejores de su carrera.
    "PORQUE NO ESPERAMOS, AQUÍ UN RATO, A VER LO QUE OCURRE..."

  5. #55
    Senior Member Avatar de Bud White
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por NOLAN
    Bueno, yo la veo mañana...

    ...que no conozco a nadie que le gustara MISIÓN A MARTE y a mi me parece una grandísima película a reivindicar, aunque sólo sea por la música de Morricone.

    Por cierto, qué tal lo hace Hilary Swank?
    A mi me gusta Mision a Marte, la salvo frente a Snake Eyes, esta o Femme Fatale.

    La Swank diria que es la mejor del reparto y atencion a Fiona Shaw , la palabra sobreactuada crea un nuevo significado con ella

  6. #56
    gurú Avatar de Xavier Blasco G
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    Predeterminado Re:

    Misión a Marte, bajo mi más modesta opinión, tiene algunas secuencias bastante logradas, ciertas pinceladas de buen cine, pero en conjunto es bastante floja. Y, desde luego, Snake Eyes y Femme Fatale son mucho, mucho mejores. Ni te imaginas cuánto...

  7. #57
    Senior Member Avatar de Bud White
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por Xavier Blasco G
    Y, desde luego, Snake Eyes y Femme Fatale son mucho, mucho mejores. Ni te imaginas cuánto...
    pues desde luego que pienso y me imagino todo lo contrario L)

    tal vez en esas 2 a De Palma le dejaran juguetear mucho a su manera para hacer lo que quisiera pero al menos en Mision a Marte veo mucha mas logica y coherencia en la historia que en las otras 2.

  8. #58
    CTU Avatar de Juanvier
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    Predeterminado Re:

    Algunas secuencias chulas, pero en general una película bastante liosa con unos golpes de guión que a veces dan risa.... mediocre.
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  9. #59
    Over The Moon Avatar de Elliott
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    Predeterminado Re: Black Dahlia: el día se acerca...

    En MISION A MARTE De Palma juega a ser Spielberg o Kubrick, y no. SNAKE o FEMME son juguetes donde se desenvuelve perfectamente, y esta ultima es una de sus grandes peliculas, de esas donde sus guiños, sus ticks y su narracion forman un todo. Por eso aun me duele mas la hostia q se ha dado ahora.

    Ha funcionado al menos en taquilla? Por favor, q se olvide de la precuela de LOS INTOCABLES y se lance a algo con mas garra.

  10. #60
    Senior Member Avatar de Rafalet
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    Predeterminado Re: Black Dahlia: el día se acerca...

    Coincido con todos. Aunque a ratos me ha gustado, me he llevado una decepción.

    Por cierto, que la copia que nos pasaron se veía fatal, absolutamente carente de brillo y nitidez, cual screener guarro que circulan por la red.

  11. #61
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    Predeterminado Re:

    La peli ha sido un fracaso en Estados Unidos y aqui va por el mismo camino; intuyo un finde bestial para la estupenda YO SOY LA JUANI, con el respaldo de la critica además. En las multisalas no quedan ni entradas.

    SNAKE EYES y FEMME FATALE son dos obras maestras, en el top 5 de la carrera de De Palma.

    Por cierto, el mayor pajillero de Brian De Palma en la critica española es Jordi Batlle Caminal (con librito y todo) y hoy la deja por las nubes en La Vanguardia.

    Aix....

  12. #62
    Senior Member Avatar de Bud White
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    Predeterminado Re:

    Nolan, como sabes esos datos de La Juani?

    porque yo tb estuve en el pase critico y algo me decia que esta vez no la iban a vapulear pero de ahi a exito de critica no se yo.

    si quieres contestame en su respectivo post.

  13. #63
    Mr. Ari Avatar de Ulisses
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    Predeterminado Re: Black Dahlia: el día se acerca...

    La película tiene ratos, pero pocos, es bastante decepcionante, a mi me ha gustado la ambientación, pero luego la historia, y los personajes no.

    Mucho es por culpa de los actores, Josh Harnett no es buen actor, a Scarlett no le pega la ropa y el peinado de época, así que esta poco creible, Aaron sale poco y tampoco esta muy bien y por último Hilaria que aunque sea la mejor tampoco se salva, ya que no la veo lo suficientemente atractiva para el papel (tenian que haber intercambiado su papel con el de Mia Kishner).
    ¡Arriba las pestañas!

  14. #64
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    Predeterminado Re: Black Dahlia: el día se acerca...

    Como he dicho en otro post, a mí me parece que al viejo Brian se la soplan los personajes, la estructura de guión y hasta la historia que está narrando, y que lo se lo ha pasado pipa rodando sus set-pieces habituales en las que demuestra que rodar rueda como nadie. También está claro que se la pelan los estudios y el público, hasta el punto de que lo expresa públicamente.

    Los actores no es que estén para matarlos, sino que directamente podría decirse que es que son malos. Josh Harnett no da ni el tipo y mucho menos el carácter que requería el personaje que (creo que) está interpretando y Scarlett Johansson, que no sé por qué gusta tanto -más allá de sus (.)(.)- demuestra sus limitaciones a pesar de tener un papel calcadito al de Match Point. Hillary Swank tiene muchas más tablas que los dos juntos, pero ni su papel ni lo deslabazado de su personaje le permiten florituras. Pero lo peor es el desarrollo de la historia y la forma en que avanza la supuesta investigación de Harnett, que no es sino un cúmulo de conjeturas (siempre acertadas) y mucha suerte ya que sin moverse va cuadrando milagrosamente las pistas a base de pensamientos interiores.

    Por todo eso, ya que la trama y los personajes dan igual y todo sucede porque sí, lo mejor es relajarse y disfrutar del talento para la planificación de De Palma, que luce a la par que la de sus mejores obras a pesar que el guión esté a la altura de los Doble Cuerpo, Wise Guys, La Furia o Misión a Marte.

    Saludos.
    There are three ways to do any shot. There's fast, there's good and there's cheap. But you can only work in combinations of two. You can have it cheap and you can have it fast, but can't have it good; you can have it fast and you can have it good, but you can't have it cheap; you can have it good and you can have it cheap, but you can't have it fast. John Dykstra, ASC.

  15. #65
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    Predeterminado Re:

    Que set-pieces?

    Yo DOBLE CUERO y LA FURIA las entiendo al menos (y me parecen thrillers excelentes y divertidisimos).

  16. #66
    Opra la bara!!! Avatar de Upperseven
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    Predeterminado Re: Black Dahlia: el día se acerca...

    y que lo se lo ha pasado pipa rodando sus set-pieces habituales en las que demuestra que rodar rueda como nadie
    ¿set pieces?

    un ridiculo plano secuencia en cámara subjetiva, la escenita del ascensor y la frustrada secuencia del tiroteo (que promete ser algo y acaba siendo un coitus interruptus)...Muy poca cosa para él
    "PORQUE NO ESPERAMOS, AQUÍ UN RATO, A VER LO QUE OCURRE..."

  17. #67
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    Predeterminado Re: Black Dahlia: el día se acerca...

    El plano inicial en la grúa, el descubrimiento del cadáver, la escena de la muerte del personaje de Aaron Eckhart, un plano 360º grados en el interior de la comisaría...

    Saludos.
    There are three ways to do any shot. There's fast, there's good and there's cheap. But you can only work in combinations of two. You can have it cheap and you can have it fast, but can't have it good; you can have it fast and you can have it good, but you can't have it cheap; you can have it good and you can have it cheap, but you can't have it fast. John Dykstra, ASC.

  18. #68
    Senior Member Avatar de Rafalet
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    Predeterminado Re: Black Dahlia: el día se acerca...

    ¿Alguien se quedó con los jetos de Josh Harnett en la escena donde se descubre supuestamente todo el pastel?


  19. #69
    sabio Avatar de Dr_X
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    Predeterminado Re: Black Dahlia: el día se acerca...

    Cita Iniciado por Nacho Aguilar
    El plano inicial en la grúa, el descubrimiento del cadáver, la escena de la muerte del personaje de Aaron Eckhart, un plano 360º grados en el interior de la comisaría...

    Saludos.
    Totalmente de acuerdo, hay un montón de virguerías con las que deleitarse aquí.
    Es más, yo me quito el sombrero con La Dalia Negra en lo visual. Me encanta como está rodada y el look de todo: iluminación, decorados, vestuario... Desde luego que a mi me entró por lo ojos y ya sólo por eso no me pareció un castaña.

    Sobre la pelicula en si me pareció una buena pelicula pero no una gran pelicula. Creo que su mayor defecto es que el final es algo embarullado y que a veces la trama pierde fuelle cuando mezcla la parte personal del personaje de Harnett con la parte profesional, es decir, falta un poco de chispa para mantener la tensión de la trama.

    Pero eso no es excusa para decir que este es un De Palma menor, porque en lo que realmente ha sido bueno toda su vida sigue siéndolo aquí, que es poniendo cosas delante de la cámara.
    Reconozco que no me he visto la mitad de sus peliculas, pero puedo afirmar que esta desde luego no es un borrón en su carrera. Recuerdo haber visto Scarface, Carlito's Way, Los Intocables, Misión Imposible, Snake Eyes, Misión a Marte, Femme Fatale y esta, y sólo diría que Misión a Marte no consiguió llegarme. Por lo demás, intentaré hacer los deberes y ver las que me faltan


    Salu2x

  20. #70
    Mr. Ari Avatar de Ulisses
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    Predeterminado Re: Black Dahlia: el día se acerca...

    Cita Iniciado por Nacho Aguilar
    un plano 360º grados en el interior de la comisaría...

    Saludos.
    Cierto eso me gustó mucho, pero no compensa el desastre global.
    ¡Arriba las pestañas!

  21. #71
    adicto
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    Predeterminado Re: Black Dahlia: el día se acerca...

    Visualmente es excelente. Hace tiempo que no veia esos fundidos encadenados. (o eso o es que ultimamente casi solo veo clasicos )
    Ahora esto abriria otro debate.. Que es mas importante? o mas bien, ¿Ha de ser lo visual un medio para contar la historia o al reves?

  22. #72
    Opra la bara!!! Avatar de Upperseven
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    Predeterminado Re: Black Dahlia: el día se acerca...

    Eso en DePalma son set pieces de tercera clase...
    "PORQUE NO ESPERAMOS, AQUÍ UN RATO, A VER LO QUE OCURRE..."

  23. #73
    Over The Moon Avatar de Elliott
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    Predeterminado Re: Black Dahlia: el día se acerca...

    Cita Iniciado por Nacho Aguilar
    El plano inicial en la grúa, el descubrimiento del cadáver, la escena de la muerte de un personaje, un plano 360º grados en el interior de la comisaría...
    Breves apuntes. No creo q ninguna de esas secuencias surja si algun dia repasan su carrera y sus grandes set-pieces. Ni las medianas.

    En el descubrimiento del cadaver, p ej, parece q empieza "la gran escena" (con uno ojo en SED DE MAL) y se acaba rapidamente. Luego reaparece en el flashback final, y me espero una reconstruccion en puzzle o jugando con el punto de vista, a lo MISION IMPOSIBLE... y nada. Decepcionante.

    Lo de las escaleras parecia una mezcla de LOS INTOCABLES e IMPACTO, pero sin mucha gracia, no se si por la brevedad o la confusion (cuanta gente habia ahi?).

    Eso si, te doy la razon en q parece q De Palma pasa totalmente de la historia, sus subtramas y sus planos personajes.

  24. #74
    Mr. Ari Avatar de Ulisses
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    Predeterminado Re: Black Dahlia: el día se acerca...

    Cita Iniciado por F_Elliott
    Lo de las escaleras parecia una mezcla de LOS INTOCABLES
    A mi me pareció un calco de "Los intocables" directamente.
    ¡Arriba las pestañas!

  25. #75
    sabio
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    Predeterminado Re: Black Dahlia: el día se acerca...

    Cita Iniciado por Ulisses
    Cita Iniciado por F_Elliott
    Lo de las escaleras parecia una mezcla de LOS INTOCABLES
    A mi me pareció un calco de "Los intocables" directamente.
    Todo lo que hace este tío es un calco de algo. Se le acabó Hitchcock y ahora va a autocopiarse. En este caso tampoco porque al final estaría copiando el Acorazado Potemkin de Eisenstein en la magnífica escena de la escalera de Odessa. Demencial. No soporto su cine y a él lo soporto menos. Lo que no entiendo es como gente con un buen criterio cinematográfico le rie las gracias a este "pokemon"

    Salu2.

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