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Año electoral 2015
- Iniciador del tema salmengar
- Fecha de inicio
dacres
Miembro1.530 mensajesdesde 2005
24.906 agradecimientos
Muy bien dotada.
Sobre todos cuando dice que un doctor en ciencias políticas no es nadie del otro mundo intelectualmente.
En ese vídeo ha faltado E. Inda.
Un comentario sobre como lo están haciendo.
PODEMOS los está volviendo locos o de la genialidad política como estrategia post-electoral
Sobre todos cuando dice que un doctor en ciencias políticas no es nadie del otro mundo intelectualmente.
En ese vídeo ha faltado E. Inda.
Un comentario sobre como lo están haciendo.
PODEMOS los está volviendo locos o de la genialidad política como estrategia post-electoral
D
daviduco
Invitado
Ya no hay duda, es una amenaza clara y directa al interes nacional y a nuestra forma de vida..
Debemos mas que nunca mirar a nuestros vecinos, a Europa, con democracias mas maduras y ver lo que esta pasando alli.
Y lo que esta pasando es que casi en el 50% de los paises de la eurozona estan siendo gobernados por grandes coaliciones conservadores-socialistas. Merkel y otros grandes lideres europeos lo que le estan diciendo a PP y PSOE es que busquen un pacto entre si.
Las politicas de izquierda radical tienen un elevado coste economico que no podemos asumir y chocan frontalmente con los intereses del poder economico. España depende del exterior, de la financiacion europea. Fuera del circuito oficial hace un frio helador.
Hay rumores solidos de que Alemania a traves de su ministro de finanzas estaba realmente decidida a echar del euro a Grecia, no era un farol, iban totalmente en serio pero eso suponia de facto que Grecia cayera bajo la influencia rusa y EE.UU le pidio a Merkel que frenará a su ministro de finanzas... Estaba claro, EE.UU no iba a permitir la caida de Grecia, es un territorio estrategico para ellos por el que estan proyectados varios gaseoductos con destino a Europa y que de construirse supondria la perdida del monopolio ruso del gas en Europa...
Valga un poco de ejemplo que desde el exterior te pueden hacer pedazos si atacas sus intereses.
Aunque no culpo a los millones de españoles cabreados que votan a podemos pero es muy interesante ver que el grueso de sus votos se concentra en los jovenes y me pregunto por que sus votantes van disminuyendo paulatinamente cuanto mas edad se tiene....
Hay muchas preguntas sin respuesta... O a lo mejor si tienen respuesta pero es cruda y dura.... Es mejor agarrarse a la esperanza aunque sea inverosimil.
En mi opinion mas que creer en lo que dice uno u otro politico debemos hacernos la pregunta mas obvia ¿Como van a hacer?¿Con que dinero? ¿Con que apoyos? Preguntas muchas veces sin responder o respondias de manera electoralista "se lo quitaremos a los ricos" "subiremos los impuestos a los ricos" Claro que no te dicen que los "ricos" son los que generan riqueza y pueden llevarse su dinero a otro lugar donde la situacion sea mas propicia.
No digo que no haya que hacer cambios, hay que hacerlos pero hay que tener autentico guante de seda, hay muchos intereses y equivocarse puede salir muy caro
¡¡Reflexión y feliz nochebuena!!
Me has abierto los ojos Cañoncito,desde la especulacion objetiva me has permitido ver desde otro prisma la realidad imperante:
La corrupcion revocatoria.
Actualmente la cupula de poder tiene sus propios listados de personal directivo y subalterno que se acoge a la politica dictatorial de este gobierno y desde las instituciones gubernamentales actua en consecuencia con ello. El aparato de corrupcion ,cual gran hermano,promociona y asciende al coludido con sus intereses propios y comunes y se deshace o degrada al que no actua acorde con ellos,sea por un compromiso moral o etico.
Desmantela todo intento de llevar el sentido democratico a las instituciones absorvidas por su entramado corrupto y penaliza el compromiso ciudadano del funcionario ,elegido o no,que se opone a ello.
Estos es algo que tu y yo sufrimos a diario y que es innegable para cualquier observador medianamente perspicaz.
Que chavistas,inversamente,son tus gobernantes.
Lamento informarte que la corrupcion y la dictadura no tiene colores comunes y no es "patrimonio" de una corriente de pensamiento.
Para los ideologos de la corrupcion,la derecha y la izquierda son solo las ubicaciones de los bolsillos de nuestros pantalones y su unica importancia es saber en cual de ellos llevas la cartera.
T
Tradia
Invitado
Sí, ya vemos de qué pie calza la susodicha... O más bien como las calza...
En fin...
C
Cañoncito
Invitado
Tampoco esperaba que algunos pasaseis de las tetas ... 
C
Cañoncito
Invitado
La corrupción afecta a todos los partidos, ¿acaso piensas que en Podemos no habría corrupción? ¿Acaso piensas que son almas samaritanas? En cuanto puedan, intentarán llevárselo crudo y rescataré este post para recordarlo.
Por eso, la corrupción hay que tenerla en cuenta, juzgarla y en base a ello decidir, para dado el caso penalizar, pero siempre con la cabeza y no dejándose llevar por los populistas que lo único que ansían es el poder para corromperse a costa de empobrecer aún más al resto, porque estos si que no tienen plan.
Bueno sí, el que otros ya han implantado con tanto éxito en otros sitios dignos de seguir.
dacres
Miembro1.530 mensajesdesde 2005
24.906 agradecimientos
Sí.
En Madrid hay mucho tráfico y contaminación.
Cuando hagan que llueva y nieve...
Con cierto populismo estoy de acuerdo mientras no se demuestre lo contrario.
Respecto a las funciones de futurólogo, ya está todo inventado.
Bajar impuestos antes de las elecciones a pesar de que no se va a cumplir el déficit pactado con Bruselas, por ejemplo.
Excelente forma de 'continuar por el buen camino' para 'aplicar reformas estruturales' y competir con India, Bulgaria o Marruecos.
En Madrid hay mucho tráfico y contaminación.
Cuando hagan que llueva y nieve...
Con cierto populismo estoy de acuerdo mientras no se demuestre lo contrario.
Respecto a las funciones de futurólogo, ya está todo inventado.
Bajar impuestos antes de las elecciones a pesar de que no se va a cumplir el déficit pactado con Bruselas, por ejemplo.
Excelente forma de 'continuar por el buen camino' para 'aplicar reformas estruturales' y competir con India, Bulgaria o Marruecos.
Cañoncito...un entramado corrupto tarda muchos años en constituirse y como tren de alta velocidad ,es casi imposible apearse de el,bueno si intentas evadirte estas muerto,politicamente.
Hay una notable diferencia entre hechos y posibilidades.
Cuando lo injusto abraza la legalidad se esta ante el peor escenario posible,en el que la corrupcion campa a sus anchas.
La diferencia quizas este ,desde mi pensamiento y accionar personal es que no me considero corrupto,pero si corruptible.
Se necesita empezar de cero ,la losa de la corrupcion pesa demasiado para pretender que los viejos y podridos partidos politicos fomenten ese cambio.
Hay una notable diferencia entre hechos y posibilidades.
Cuando lo injusto abraza la legalidad se esta ante el peor escenario posible,en el que la corrupcion campa a sus anchas.
La diferencia quizas este ,desde mi pensamiento y accionar personal es que no me considero corrupto,pero si corruptible.
Se necesita empezar de cero ,la losa de la corrupcion pesa demasiado para pretender que los viejos y podridos partidos politicos fomenten ese cambio.
No Cañoncito no, la corrupcion no afecta a todos los partidos politicos. La corrupcion afecta de PP, PSOE, CiU y algun otro partido. Pero a Podemos o a C,s no le afecta, o mas bien, no le ha afectado, por ahora. Y si llegara el caso, yo y seguro que otros muchos, la criticaremos igual. Una cosa son hechos y realidades, y otra, posibilidades en un futuro.
No tratemos de confundir con eso de que TODOS SON IGUALES. Insisto, al menos por ahora NO. Y se trata de habilitar controles para que eso no ocurra. Claro que esos controles no quieren ponerlos los que ya se han corrompido o piensan hacerlo.
En cuanto al video, repito lo ya comentado alguna vez, jamas escuche hablar tanto de Venezuela, hasta hace, algo menos de dos años. Sera casualidad... Al igual que las "tantas" cosas que nos unen... situacion geografica, sistema productivo, constitucion, sistema politico, realidad social, CE, economia, y tantas y tantas...
Saludos
No tratemos de confundir con eso de que TODOS SON IGUALES. Insisto, al menos por ahora NO. Y se trata de habilitar controles para que eso no ocurra. Claro que esos controles no quieren ponerlos los que ya se han corrompido o piensan hacerlo.
En cuanto al video, repito lo ya comentado alguna vez, jamas escuche hablar tanto de Venezuela, hasta hace, algo menos de dos años. Sera casualidad... Al igual que las "tantas" cosas que nos unen... situacion geografica, sistema productivo, constitucion, sistema politico, realidad social, CE, economia, y tantas y tantas...
Saludos
T
Tradia
Invitado
Tampoco esperaba que algunos pasaseis de las tetas ...
No sólo las tetas me han llamado la atención... la camiseta ya dice mucho de ella... o bien poco la verdad...
C
Cañoncito
Invitado
Eso es lo que he dicho salmengar, que en cuanto puedan saldrán casos. Pero además, ¿alguien piensa que cualquier partido puede sacar 69 escaños sin tejer previamente una red de gente, asociaciones, etc. que no pretenda después cobrarse los servicios prestados? Por favor, que esto no son los mundos de Yupi.
El problema de que estos populismos lleguen al poder es que sus ideas no van a mejorar la situación general, no va a mejorar el bienestar. No lo han hecho en ningún sitio.
A mi también me resulta curioso que siendo tan lejana la realidad de Venezuela sea precisamente una propuesta de Hugo Chávez la primera que ofrece Pablo Iglesias en su primera intervención tras las elecciones. Cristalino.
dacres
Miembro1.530 mensajesdesde 2005
24.906 agradecimientos
Cierto.
Cualquiera que represente a un partido, con cargo público o no, puede ser corrupto.
En el PP a día de hoy a montones... como lo fue el PSOE en los 80-90 o los Pujol-CiU desde el origen de los tiempos.
Cuando un partido -como entidad- tiene que abonar una fianza, no implica a sus afiliados sino a la dirección que define los estatutos y la línea política.
El partido es conjunto. La dirección en cualquier ámbito -en cuanto puede- una corruptela.
El PP tiene diez días para abonar 245.000 euros de fianza, acusado de recibir dinero de la corrupción
dacres
Miembro1.530 mensajesdesde 2005
24.906 agradecimientos
Sí. Siempre quedan las de Trump.
Extraño que no ofrezca una utopía fallida basada en el petróleo como la de Venezuela.
Revocación de un presidente que mintió y hace lo contrario de lo que prometió hacer.
En Grecia o en España... de aplicarse, sería democracia.
C
Cañoncito
Invitado
Bueno, ahora estamos soportando a estos populistas de "izquierdas" porque Spain is different o porque la corrupción los ha favorecido. Pero no me queda ninguna duda de que si las circunstancias fuesen propicias aparecería aquí un partido o personaje xenófobo como Le Pain o Trump.
En cualquier caso iglesias no eligió a Trump para su mensaje pero sí a alguien que no es digno de imitar.
Ese "populismo" que comentas, Cañon, ho he visto que afecte mucho a Madrid, Barcelona, Valencia, etc. No veo a la gente echarse a la calle en protesta por falta de democracia o de libertades. Tampoco han embargado nada los bancos a esos ayuntamientos, y es mas ;
creo que la Cibeles, sigue estando en su sitio.
Te repito lo que te comentaba antes, criticar a los que ejercen el poder politico, esta bien. Pero hombre, criticarlos antes de que lo ejerzan, por " lo que puedan hacer" .
Y si, seguro que Podemos ha conseguido esos millones de votos, porque en año y medio, ha tejido una "red clientelar" ¡¡ Hombreeeee¡¡
creo que la Cibeles, sigue estando en su sitio.
Te repito lo que te comentaba antes, criticar a los que ejercen el poder politico, esta bien. Pero hombre, criticarlos antes de que lo ejerzan, por " lo que puedan hacer" .
Y si, seguro que Podemos ha conseguido esos millones de votos, porque en año y medio, ha tejido una "red clientelar" ¡¡ Hombreeeee¡¡
S
supergontzo
Invitado
Si el problema no está en que haya corruptos, que siempre los va a haber en todos los partidos, pues el dinero es muy goloso. El problema está en los propios partidos que no hacen nada por evitar eso, y encima protegen a los que se lo llevan crudo o miran hacia otro lado.
C
Cañoncito
Invitado
No sé si Cibeles está en su sitio, hace tiempo que no celebramos nada ...
En cualquier caso comparar la capacidad legislativa e influencia de un Ayuntamiento con el de un Parlamento, pues que quieres que te diga.
En cualquier caso, hay que aclarar las cosas:
1)Ada Colau no es Podemos, es peor. Ya vemos cuales son sus verdaderas intenciones. Podemos crea una coalición con un partido filoindependentista. Yo como ciudadano de otra parte de España no puedo votar a un partido que pretende establecer diferencias entre los ciudadanos dependiendo de dónde nazcan. Esto vale también para las Mareas y Podemos Pais vasco. Todo esto deslegitima a Podemos como un partido de ámbito estatal que pretenda la igualdad.
2)Carmena, sería la Ada Colau sin tinte independentista pero con tinte republicano, en el peor sentido de esta palabra. Es decir, una trasnochada que también va a generar bandos y es igualmente peligroso.
ManuelBC
Miembro38.978 mensajesdesde 2026
58.462 agradecimientos
El problema de Podemos es la diversidad de tendencias y fuerzas dentro de una misma candidatura. Votar a ellos es votar a la indefinición pues no sabes por donde van a salir.
Y realmente es una pena ya que es un partido nacido desde el pueblo y para el pueblo, el sueño de cualquier ciudadano, pero desafortunadamente no están bien orientados, solo hay que escuchar el discurso de Pablo Iglesias y de Pablo Echenique.
Y realmente es una pena ya que es un partido nacido desde el pueblo y para el pueblo, el sueño de cualquier ciudadano, pero desafortunadamente no están bien orientados, solo hay que escuchar el discurso de Pablo Iglesias y de Pablo Echenique.
H
HDForever
Invitado
Ande vamos a parar?
Es mucho mejor esto:
Ciudadanos no pactará ni con el PP ni con el PSOE para gobernar España
Dejamos pasar una semanita con elecciones de por medio y Oh, sorpresa!
Rivera propone un pacto "a tres bandas" entre C's, PP y PSOE para "reformar España" - 20minutos.es
Es mucho mejor esto:
Ciudadanos no pactará ni con el PP ni con el PSOE para gobernar España
Dejamos pasar una semanita con elecciones de por medio y Oh, sorpresa!
Rivera propone un pacto "a tres bandas" entre C's, PP y PSOE para "reformar España" - 20minutos.es
ManuelBC
Miembro38.978 mensajesdesde 2026
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Rivera siempre dijo que se abstendria en segunda votación para facilitar investidura de un gobierno.
Yo llevo escuchandoselo desde hace más de un mes. Otra cosa es que no se le quiera entender, pues lo decía clarito clarito ... que su objetivo era ganar pero si al final no sucedía se abstendria en segunda votación fuese pp o psoe.
Otra cosa es lo de Pedro pedrito .... ahora se tiene que comer sus palabras que dijo no, nunca no .... cuando Felipe González entre otros barones ya advertian que en caso preciso harian apoyo con pp como se hace en muchos paises de Europa.
Yo llevo escuchandoselo desde hace más de un mes. Otra cosa es que no se le quiera entender, pues lo decía clarito clarito ... que su objetivo era ganar pero si al final no sucedía se abstendria en segunda votación fuese pp o psoe.
Otra cosa es lo de Pedro pedrito .... ahora se tiene que comer sus palabras que dijo no, nunca no .... cuando Felipe González entre otros barones ya advertian que en caso preciso harian apoyo con pp como se hace en muchos paises de Europa.
dacres
Miembro1.530 mensajesdesde 2005
24.906 agradecimientos
El día 6/12 no decía eso.
http://www.europapress.es/nacional/...tidismo-debe-ir-oposicion-20151206123531.html
El día 18/12 a la vista de sus posibles resultados, sí.
Ciudadanos se abstendría si ganasen PP o PSOE y votaría en contra de Podemos - 20minutos.es
No lo dijo siempre. Hace cinco semanas -dos días antes de las votaciones- y porque no le quedó más remedio.
Estoy de acuerdo con vosotros en que Podemos, es un partido demasiado heterogeneo. Y tampoco estoy de acuerdo en el tema del referendum. Ese, quizas, sea su mayor problema. Espero que tengan "cintura" suficiente para alcanzar pactos con otras fuerzas, y con su ayuda mas la de C,s se establezca otra forma de hacer politica en España, distinta a la forma partidista que hemos tenido hasta ahora.
Despues, podremos estar mas o menos de acuerdo en determinadas ideas o medidas, pero que exista esa base de dialogo sincero para las cuestiones "de estado".
Saludos
Despues, podremos estar mas o menos de acuerdo en determinadas ideas o medidas, pero que exista esa base de dialogo sincero para las cuestiones "de estado".
Saludos