Mediciones y Gráficas.

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Programa REW con windows vista, gráficas a 1/24 y EQ Macc activado

INFINITY CLASSIA C336 LARGE: DERECHO e IZQUIERDO


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ININITY CLASSIA C336 SMALL: DERECHO e IZQUIERDO y comparada con la anterior gráfica, en verde en small y en morado en large.



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INFINITY CLASSIA EN SMALL + SUPERWOOPER



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Me gustan los graves pasaditos :juas

SuperWooper:



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Con windows no tengo problema para medir, cuando me salta cippling bajo el volumen del AV y mide perfectamente, tan solo me ha saltado cippling al medir los SuperWoopers, he bajado el volumen del AV y creo que todo perfecto.
 
Pues sí, tienes cierta zona elevada casai 10dB promedio (entre 25Hz-60hz) je,je,je
Todo el resto en +/-5dB a 1/24 octava (incluso hasta 5hz) no está nada mal :)

Un saludete
 
Es la configuración en Cine, y la tengo pasada de graves "siempre quieres mas", en musica bajo la ganancia :)
 
Esto de la EQ es visioso, bueno he comprobado las fases variando en la etapa y midiendo y en principio las tenia correctas, os dejo una medición con las fases cambiadas.

Verde correcta y morado incorrecta



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Grafica a 1/24 de INFINITY CLASSIA C336 en SMALL + SuperWoopers con Macc activado y filtros parametricos de la DSP de la etapa

Previo a la EQ



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En verde con EQ de la DSP de la etapa, no hagáis caso a la roja que se me ha colado en las pruebas :)



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Que guay te lo pasas CoNgo ;).
¿ Puedes poner una captura de los Subs a 1/24 de o a 100Hz con los Filtros de la DSP ?.
Asi veremos más detenidamente su respuesta.
Estaré atento a los maestros de la EQ haber que comentan de tus gráficas.

Saludos....
 
Creo que se han quedado muy bien, un pelín por debajo de lo que me gustaría pero con la ganancia del S-Converter puedo jugar para ajustarlos a mi gusto.

No me imaginaba que lo de la EQ fuera tan gratificante, y manejar la DSP de la etapa esta muy bien, he ido midiendo y ajustando, midiendo y ajustando, y lo bueno es que puedes poner música y afinar a oido.

Te dejo mis ajustes, que como sabía que me los ibas a pedir :juas , mañana estiro la gráfica de 0-100 hz ajusto bien la ganancia y mido de nuevo ;)



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Para las próximas hago capturas de pantalla y no fotos, pero hace tiempo que no utilizo Windows :)

PD: Es la primera vez que toco la EQ no ser muy crueles
 
CoNgO dijo:
Creo que se han quedado muy bien, un pelín por debajo de lo que me gustaría pero con la ganancia del S-Converter puedo jugar para ajustarlos a mi gusto.

No me imaginaba que lo de la EQ fuera tan gratificante, y manejar la DSP de la etapa esta muy bien, he ido midiendo y ajustando, midiendo y ajustando, y lo bueno es que puedes poner música y afinar a oido.

Te dejo mis ajustes, que como sabía que me los ibas a pedir :juas , mañana estiro la gráfica de 0-100 hz ajusto bien la ganancia y mido de nuevo ;)

Para las próximas hago capturas de pantalla y no fotos, pero hace tiempo que no utilizo Windows :)

PD: Es la primera vez que toco la EQ no ser muy crueles
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La idea es esa: ajustar a gusto.

La EQ de las Inuke es muy potente y puedes sacar mucho partido al sistema, bien sea a curva "ideal lineal" bien sea a curva a gusto, pues tiene tanta potencia como para dejar si quisieras un tiralineas (otro tema es que sea o no lo que se debe hacer). :)

En caso de querer apolanar más de manera fina (lo que deberías hacer es variar el Q "Quality" de cada PEQ. Con ello haces que la banda de actuación sea más menos estrecha. Tocar un pico estrecho medido con un "Q" banda ancha recude el pico deseado pero también alrededores. Afnar fino a veces da mejro resultado pero otras veces no. El motivo es proque muchas veecs un pico fino estrecho sólo se mide desde un putod e escuca concreto, para ese punto se suele mejorar el sonido peor en el momento en el que en alrededores ese pico mide diferente (incluso puede desaparecer o haberse creado un valle) si lo reduces crearías "agujero". Por eso las EQ muy precisas suelen ir bien cuando te situas siemre en un pounto exacto, pero pueden ir peor si escuchas en alrededores. Ahí es donde un sistema multisub tiene mucha ventaja pues aplanan más la respuesta por toda la sala y generalmente con ajustes suaves(anchos es suficiente, aunque a veces algún ajuste más afinado puede dar mejro resultado en el punto de escucha centrado y alrededores si ves que ese pico se mantiene más o menso estable en esas zonas.


Un saludete

Un saludete
 
Mi configuración inicial estaba pasadísima de graves y ahora me gusta mucho la curva de respuesta pero me falta ajustar un pelin la ganancia y probar a subir algo en 20 hz y bajar algo en 60-80 hz.

Antes sonaba muy muy bien, pero ahora esta mas equilibrado con el resto de frecuencias, lo he notado en los dialogos de Master and Comander :-*

Al aplanar la respuesta el sistema se emborrona menos a alto SPL

Como tiene 20 memorias voy a configurar unas cuantas dependiendo del tipo de musica y cine :P
 
atcing dijo:
La idea es esa: ajustar a gusto.

La EQ de las Inuke es muy potente y puedes sacar mucho partido al sistema, bien sea a curva "ideal lineal" bien sea a curva a gusto, pues tiene tanta potencia como para dejar si quisieras un tiralineas (otro tema es que sea o no lo que se debe hacer). :)

En caso de querer apolanar más de manera fina (lo que deberías hacer es variar el Q "Quality" de cada PEQ. Con ello haces que la banda de actuación sea más menos estrecha. Tocar un pico estrecho medido con un "Q" banda ancha recude el pico deseado pero también alrededores. Afnar fino a veces da mejro resultado pero otras veces no. El motivo es proque muchas veecs un pico fino estrecho sólo se mide desde un putod e escuca concreto, para ese punto se suele mejorar el sonido peor en el momento en el que en alrededores ese pico mide diferente (incluso puede desaparecer o haberse creado un valle) si lo reduces crearías "agujero". Por eso las EQ muy precisas suelen ir bien cuando te situas siemre en un pounto exacto, pero pueden ir peor si escuchas en alrededores. Ahí es donde un sistema multisub tiene mucha ventaja pues aplanan más la respuesta por toda la sala y generalmente con ajustes suaves(anchos es suficiente, aunque a veces algún ajuste más afinado puede dar mejro resultado en el punto de escucha centrado y alrededores si ves que ese pico se mantiene más o menso estable en esas zonas.


Un saludete

Un saludete
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No lo voy a tocar mucho más salvo subir la ganancia, pero ya lo venia haciendo dependiendo de la grabación, ¿como ves la respuesta, aplicarias algún filtro?, a oido he aplanado bastante y ahora si que es dificil que entre en cippling la etapa, a 0 de volumen el el AV un par de luces en la etapa :o

El bajo lo percibo aún mas seco y controlado y no emborrona el resto de frecuencias, antes no lo notaba pero al aplicar la EQ se nota bastante.
 
CoNgO dijo:
No lo voy a tocar mucho más salvo subir la ganancia, pero ya lo venia haciendo dependiendo de la grabación, ¿como ves la respuesta, aplicarias algún filtro?, a oido he aplanado bastante y ahora si que es dificil que entre en cippling la etapa, a 0 de volumen el el AV un par de luces en la etapa :o

El bajo lo percibo aún mas seco y controlado y no emborrona el resto de frecuencias, antes no lo notaba pero al aplicar la EQ se nota bastante.
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Como lo tienes ya está bastante bien. Si quieres puedes bajar pelín más la zona entre 50-60hz y subir toda la ganancia de los subs un poco si quieres ver como suena un balance algo mñas lineal. Lo que yo haría a partir de entonces si no te quieres compolicar mucho es probar curvas de ganancia progresiva suave (desde el cortede los subs hasya los 20Hz) en el caso de que prefifieras más graves o probar otro tipo de curvas. Esa es la ventaja d ela EQ; que puedes dejar el sonido a tu gustro.

Como habrñas podido comprobar la sensación de nitidez, balance timbrico, graves resonantes o más secos, etc... dependen oprácticamente de la respuesta que te llega al punto de escucha y no de las cajas pues un msimo sistema lo puedes hacer sonar casi como te apetece. Las cajas prácticamente sólo marcan diferencias sutiles una vez las ecualizas a mismo target para puntos de escucha ...sobretodo en apertura y precisión espacial, que dependen mucho de como irradian hacia las paredes (que es de lo poco que a base de EQ no se puede corregir).


Un saludete
 
Copiare curvas del ecualizador del Itunes y grabare unas cuantas para ir probando, mañana subo un pelin la ganancia, aplico unos filtros que me ha indicado Hemiutut (Filter/Crossover) y cuelgo las gráficas.

Con la EQ el grave lo haces fofo, retumbon, extenso, etc a mi me gusta seco y nitido que por lo que he comprobado se corresponde con una respuesta cercana a lo lineal ¿no?, lo que mas me ha sorprendido es la claridad y armonia con el resto de frecuencias.
 
CoNgO dijo:
Copiare curvas del ecualizador del Itunes y grabare unas cuantas para ir probando, mañana subo un pelin la ganancia, aplico unos filtros que me ha indicado Hemiutut (Filter/Crossover) y cuelgo las gráficas.

Con la EQ el grave lo haces fofo, retumbon, extenso, etc a mi me gusta seco y nitido que por lo que he comprobado se corresponde con una respuesta cercana a lo lineal ¿no?, lo que mas me ha sorprendido es la claridad y armonia con el resto de frecuencias.
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Las curvas lineales dan un sonido claro y equlibrado "parecido" a como sonaría un instrumento en una sala escuchado a corta distancia (donde el entorno tiene poco peso) La curva con caida suave progresiva (aprox. a 1dB por octava) conforme subes en frecuencia también suena equilibrado y "parecido" a como sonaría un instrumento en una sala a una distancia mayor.

Las grabaciones de por sí ya suelen tener grabado cierto entorno (poco hay en anecocia que no sea del tipo demo), aunque cada grabación es un mundo.

Un saludete
 
Infinity Classia C336 en large y small sin SuperWooper a 1/24

En morado en Large y en rojo en Small



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Infinity Classia C336 en Small y con SuperWooper a 1/24



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SuperWooer 0-120 hz a 1/24 para el caprichoso de Hemiutut ;)



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La respuesta Hemiutut es con EQ de la etapa, y es muy buena, ya que es a gusto del oyente, se puede aplanar más, pero ya está lo suficiente plana, de hecho para quien no este acostumbrado lo estará demasiado, el grave es muy controlado y seco a muy muy alto nivel de SPL.

PD: Mira a ver si baja el jodio :o :juas :P
 
atcing dijo:
Las curvas lineales dan un sonido claro y equlibrado "parecido" a como sonaría un instrumento en una sala escuchado a corta distancia (donde el entorno tiene poco peso) La curva con caida suave progresiva (aprox. a 1dB por octava) conforme subes en frecuencia también suena equilibrado y "parecido" a como sonaría un instrumento en una sala a una distancia mayor.

Las grabaciones de por sí ya suelen tener grabado cierto entorno (poco hay en anecocia que no sea del tipo demo), aunque cada grabación es un mundo.

Un saludete
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¿Puedes colgar varias curvas de respuesta con caida suave progresiva? y si puedes la respuesta de tus Infinity Beta 20 más sub :P

PD: No me acordaba que no utilizas PC en tu sistema de audio y ecualizas a través de Ultracurve, por lo que va a ser complicado :)
 
CoNgO dijo:
SuperWooer 0-120 hz a 1/24 para el caprichoso de Hemiutut ;)



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La respuesta Hemiutut es con EQ de la etapa, y es muy buena, ya que es a gusto del oyente, se puede aplanar más, pero ya está lo suficiente plana, de hecho para quien no este acostumbrado lo estará demasiado, el grave es muy controlado y seco a muy muy alto nivel de SPL.

PD: Mira a ver si baja el jodio :o :juas :P
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Como no veo clara esa gráfica :-/ hago la consulta:
El valle que empieza a 13 o 15Hz y sube y baja a 24-26Hz y vuelve a subir.¿ Que pasa con esos valles y picos ?.
El SPL ¿ es a 81.4 dbs ?.Si es asi, no hay más de 5dbs en muchos picos.
Si comento alguna animalada decidmelo, yo lo que quiero es aprender a interpretar las gráficas poco a poco ;).

Saludos.
 
hemiutut dijo:
Como no veo clara esa gráfica :-/ hago la consulta:
El valle que empieza a 13 o 15Hz y sube y baja a 24-26Hz y vuelve a subir.¿ Que pasa con esos valles y picos ?.
El SPL ¿ es a 81.4 dbs ?.Si es asi, no hay más de 5dbs en muchos picos.
Si comento alguna animalada decidmelo, yo lo que quiero es aprender a interpretar las gráficas poco a poco ;).

Saludos.
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El SPL es indiferente de la respuesta en frecuencia. Subiendo y bajando el volumen la forma de la curve de la respuesta en frecuencia siempre se tiene que mantener prácticamente clavada (excepto cuando estás al límite de las cajas y los graves se empiezan a comprimir + cuando el volumen del sistema es tan bajo que el "ruido de suelo" está por encima del que le llega al micro del sistema cuando mides.

Tomando como referencia la media de la respuesta en frecuencia su gráfica aprox. oscila en la zona de graves de los subs aprox. +/-5dB por debajo de 85Hz. La media del canal sub estaría sobre 85dB. Otro tema es que tenga el sub de promedio un poco por encima de la caja y la media mostrada global sea diferente (81.1dB). Si se quisiera aplanar más bastaría con bajar unos 4dB el canal sub. El tema picos y valles se puede aplanar casi todo lo que uno quiera; pero ello no implica mejor sonido: es un tema un poco complejo. Tampoco hay que obsesionarse tanto... aunque si se quiere se puede aplanar más con el EQ de su Inuke.


Un saludete
 
Efectivamente la curva de respuesta es identica, suba, baje el volumen del AVR o aumente la ganancia a través de la S-Coverter, lo he dejado a mi gusto un pelín subido, pero puedo jugar con la ganancia según la grabación en Cine o Musica.

Respecto al SPL estoy midiendo con la ganancia de la tarjeta usb externa Fast Track Pro a tope y volumen del AVR a -30 si mido las columnnas ya que cuando mido el SuperWooper entra en cippling pero al comprobar que la gráfica era igual entrara o no en cippling estoy midiendo a - 30.

La diferencia entre aplicar la EQ o no es muy notable, ya que dejas el bajo a tu gusto y he afinado un pelín a oido ya que no me interesa aplanar más, de hecho para algunos me habré pasado aplanando.
 
Creo que para ajustarlo perfectamente o milimetricamente me faltaría meterme a configurar la zona de cruce, pero con haber aprendido estoy muy contento y con los resultados también.

Lo siguiente será calibrar micro, ver que desviación tiene y configurarlo para que la medición sea precisa.
 
Muy buena respuesta de las cajas y del sub, CoNgO. Enhorabuena. Mi recomendación es que te olvides de corregir los valles. Una respuesta de +-5 dB para el sub hasta esos 85 Hz ya es cojonuda.

Un saludo
 
Pecci dijo:
Muy buena respuesta de las cajas y del sub, CoNgO. Enhorabuena. Mi recomendación es que te olvides de corregir los valles. Una respuesta de +-5 dB para el sub hasta esos 85 Hz ya es cojonuda.

Un saludo
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Bueno... los "vallles anchos" generalmente se pueden corregir sin problemas secundarios siempre y cuando no subas más de 4-5dB y el sistema no entre en clipping al volumen con el que lo escuchas... pero vamos que un +/-5dB mostrando la gráfica tan estirada a 1/24 octava de resolución ya es una respuesta en frecuencia excelente y eso que según cita lleva poco experimentando con la EQ.
Con su potente sistema de EQ para sub, puede juguetear todo lo que quiera... pero siempre sin obsesionarse. Tiene tiempo para ir probando lo que le plazca e ir disfrutando de lo lindo :)


Un saludete
 
Pues llevo muy poco con la EQ, vamos dos tardes, ya que hasta verano no he podido ponerme y dedicarle algo de tiempo, pero de leeros a vosotros o aprendes o te vuelves loco :P

Lo que me ha costado bastante ha sido configurar REW en Mac Mini, tanto que al final no he podido y me traje el PC del currete (ya que estamos en semi-vacaciones) y gracias a Marcuse, Hemiutut que me ayudaron la anterior vez he podido ponerlo a funcionar en Windows, sin embargo con Carma fue mucho más sencillo, mañana mediré de nuevo con Carma y cotejare gráficas.

Y respecto a la EQ de la etapa era la primera vez que lo tocaba, pero como lo he hecho a través del PC (conectas la etapa al PC por USB y ejecutas el programa de ecualización) es muy intuitivo y fácil, además mientras suena la canción puedes variar los filtros parámetricos y ver como cambia la respuesta, una gozada.

Sin embargo he aplicado los filtros de la pestaña Filter/Crossover y no me ha gustado como sonaban, en definitiva parece que atenuan o acentuan la respuesta conforme subes en frecuencia, he probado uno que bajaba 12 db.

En definitiva que muchas gracias a todos por la paciencia, ahora me toca empezar con la calibración de visualizadores que lo único que se es apagar y encender el proyector.
 
CoNgO dijo:
Pues llevo muy poco con la EQ, vamos dos tardes, ya que hasta verano no he podido ponerme y dedicarle algo de tiempo, pero de leeros a vosotros o aprendes o te vuelves loco :P

Lo que me ha costado bastante ha sido configurar REW en Mac Mini, tanto que al final no he podido y me traje el PC del currete (ya que estamos en semi-vacaciones) y gracias a Marcuse, Hemiutut que me ayudaron la anterior vez he podido ponerlo a funcionar en Windows, sin embargo con Carma fue mucho más sencillo, mañana mediré de nuevo con Carma y cotejare gráficas.

Y respecto a la EQ de la etapa era la primera vez que lo tocaba, pero como lo he hecho a través del PC (conectas la etapa al PC por USB y ejecutas el programa de ecualización) es muy intuitivo y fácil, además mientras suena la canción puedes variar los filtros parámetricos y ver como cambia la respuesta, una gozada.

Sin embargo he aplicado los filtros de la pestaña Filter/Crossover y no me ha gustado como sonaban, en definitiva parece que atenuan o acentuan la respuesta conforme subes en frecuencia, he probado uno que bajaba 12 db.

En definitiva que muchas gracias a todos por la paciencia, ahora me toca empezar con la calibración de visualizadores que lo único que se es apagar y encender el proyector.
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La idea es combinar la potencia de todos los filtros. Con ello puedes lograr prácticamente cualquier respeusta que te propongas ya que la EQ de la Inuke para canal sub es muy buena. Los fltros "filter/crossover" lo que hacen es aplicar filtros entre dos driver o cajas pasivas para que al sumar la respuesta sea lineal. Ideal para el que no tenga un A/V y quiera cruzar un sub con una caja principal desde un ampli estéreo que tenga salida de precio (se ahorran el A/V). Por eso si te fijas son filtros en donde puedes elegir corte por arriba y corte por abajo además de en frecuencia independiente. En un A/V los cortes tienen frecuencia variable en frecuencia (pero una vez fijada es la msima tanto por arriba como por abajo). Peroi vamso que si no te queirtes pasar a activo un sistema pasivo y/o tiene un A/V esta pesataña sobra je,je,je
De momento con juguetear con la EQ paramétrica tienes bastante. Si quieres puedes probar de ir variando el "Q" de los filtros paramétricos para ver como varías el ancho de banda de actuación ya que todos los tienes en "Q" 1.0 (son bastante anchos), con "Q" de banda de actuación estrecha pueedes bajar picos de manera fina (ya que la mayoría de los que se ven son más estrechos que un Q = 1.0) y si quisieras dejar una respuesta de tiralíneas ;D... pero eso no garantiza que sonara mejor en alrededores!!!. No obstante si quieres puedes probar a modificarlos con "Q" estrechas y ver en tiempo real como varía en la curva medida :)


Un saludete
 
Entonces, ¿ con mi gráfica a 1/24 puedo estar contento ?.
El Sub Hum de 12" + el Velodyne CHT-10R suenan de maravilla.
Al menos es lo que percibo y disfruto ;D.
Linea Verde el Velodyne CHT-10R.
Linea Roja el Sub Hum de 12" + EQ.
Linea Amarilla la suma de los 2 Subs ( el Hum con EQ ).
[Imagen de Forodvd no trasladada][/IMG]
He conseguido esa gráfica con esta configuración en la etapa:
[Imagen de Forodvd no trasladada][/URL][/IMG]

¿ Os parece bién ? o quito el Filtro L-Riley y los 12dbs.Disculpad pero llevo un
cacao encima que no veas ;) .

Saludos.
 
Mi gráfica y tambien a oido era mejor sin ese filtro, pero tu gráfica con ese filtro aplicado pinta muy bien.
 
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