-
Mejoras, sugerencias y cambios del foro · Consulta las novedades y comparte tus propuestas.
-
Segunda mano vuelve a abrir. Hemos juntado DVDs y BDs y añadido una forma más cómoda de seguir y valorar los tratos. Aquí tienes los cambios y la guía rápida.
.
C
chimpin
Invitado
Yo no sé dónde hay contradicción de la teoría con los resultados obtenidos de forma práctica.
La teoría dice que a poco que la sala no se coma todos los rebotes (anecoica) tendrás una respuesta más baja. Y la práctica demuestra que es así.
En general, por debajo de 20 Hz el oído no oye, pero el cuerpo sí siente cuando la SPL es suficientemente grande. El efecto patada o terremoto.
La teoría dice que a poco que la sala no se coma todos los rebotes (anecoica) tendrás una respuesta más baja. Y la práctica demuestra que es así.
En general, por debajo de 20 Hz el oído no oye, pero el cuerpo sí siente cuando la SPL es suficientemente grande. El efecto patada o terremoto.
E
elbateria
Invitado
lo que se conoce como "efecto patada" es una cosa, alto SPL rondando los 50hz, y el "efecto terremoto" es otra, alto SPL rondando los 20hz. son distintas ondas y formas de vibración.
The ButtKicker
hay vibradores que hacen aún más físico ese efecto y que aparte transmiten frecuencias del sub a través de los objetos. en algunos cines ya hay butacas VIP que por un pavo más tienes el cacharrete.
The ButtKicker
hay vibradores que hacen aún más físico ese efecto y que aparte transmiten frecuencias del sub a través de los objetos. en algunos cines ya hay butacas VIP que por un pavo más tienes el cacharrete.
C
chimpin
Invitado
Pues no sabía que había esa diferencia. Seguiré investigando.
Qué efecto se transmite? Digo yo que todas serán frecuencias del sub. O es que hay un canal separado buttkicker? Vamos que si tengo información en 20 o 50 hz te la transmito por el subwoofer y por algo (el buttkicker) que hace que se transmitan esas frecuencias entre el asiento y tu cuerpo.
Esto ya no lo instalo yo en mi casa ;D
Y el buttkicker transmitirá el efecto patada como su nombre indica ;D. Pero leyendo sus especificaciones veo que trabaja entre 5 y 200 Hz. Un rango más grande que un subwoofer normal.
Da gusto aprender todos los días un poco.
Qué efecto se transmite? Digo yo que todas serán frecuencias del sub. O es que hay un canal separado buttkicker? Vamos que si tengo información en 20 o 50 hz te la transmito por el subwoofer y por algo (el buttkicker) que hace que se transmitan esas frecuencias entre el asiento y tu cuerpo.
Esto ya no lo instalo yo en mi casa ;D
Y el buttkicker transmitirá el efecto patada como su nombre indica ;D. Pero leyendo sus especificaciones veo que trabaja entre 5 y 200 Hz. Un rango más grande que un subwoofer normal.
Da gusto aprender todos los días un poco.
C
chimpin
Invitado
Al contrario de lo que podía pensar yo, con cierto aislamiento, hace que el sistema completo sea incluso más silencioso porque al sentirlo en el cuerpo no se sube tanto el subwoofer.
Me ha quedado de vendedor total, esto habría que verlo en directo
Me ha quedado de vendedor total, esto habría que verlo en directo
E
elbateria
Invitado
no lo sé, pero yo NECESITO esto.
C
chimpin
Invitado
Para mi gusta le falta apagar la luz, pantallas laterales y por supuesto airbags. ;D;D;D
hemiutut
Miembro7.157 mensajesdesde 2011
8.790 agradecimientos
Caray, cada uno con su tema ;D ;D ;D.
H
hombredelsaco
Invitado
Jajaja, que animalada¡¡¡
E
elbateria
Invitado
es que me lo he encontrado buscando info sobre el buttkicker y me he quedado o_0
H
HIFI
Invitado
¿pero tu quien COJONES eres para decirme a mí cómo tengo que hablar, si tengo que estar callado o no, lo que puedo opinar o lo que no, y encima querer impartirme clases de educacion, faltandome al respeto con esa prepotencia sectaria?
Cierra tú tu puta boca.
¿quien coño te crees que eres para dirigirte a mí en esos términos, desde un trono, como si estuvieramos en la mili?
Aminok, eres un Troll y un sinverguenza. Primero te metes en un tema que nada tiene que ver contigo, solo para insultar y provocar. Las lecciones se las das a tu madre.
No ADMITO BAJO NINGUN CONCEPTO que un sub-normal me sermonee. Y te salvas porque estamos en un foro. A la cara me hablas así y tienes un serio problema conmigo, makarra.
Disculpas a helmimut y a los foreros que os habeis portado bien con vuestras consultas, agradeceos la ayuda que me habeis dado estas semanas, pero no voy a entrar en un foro en donde se falta al respeto de esta manera a la gente. Para evitar mas discusiones con hijo-putas de esta clase, abandono el foro.
Saludos.
C
chimpin
Invitado
La contestación está totalmente fuera de lugar HIFI.
Y de verdad que medir con el REW es muy fácil. Otra cosa es la interpretación de la gráfica. Pero para eso nos pueden ayudar la gente que sabe más. Con esa medición y enseñando las gráficas de las dos configuraciones que tenías en large y en small se podría "oír" lo que tu escuchas y se podrían hacer pruebas para intentar mejorar la situación.
Una pena perder los papeles de esa manera.
Y de verdad que medir con el REW es muy fácil. Otra cosa es la interpretación de la gráfica. Pero para eso nos pueden ayudar la gente que sabe más. Con esa medición y enseñando las gráficas de las dos configuraciones que tenías en large y en small se podría "oír" lo que tu escuchas y se podrían hacer pruebas para intentar mejorar la situación.
Una pena perder los papeles de esa manera.
H
hombredelsaco
Invitado
Ya os lo dije, la cosa está muy mala últimamente, hay mucha crispación. Independientemente de que alguien pueda tener razones o no para enfadarse. Eso si, en los foros de audio es todavía más exagerado, parece el "pressing catch", jajaja.
E
elbateria
Invitado
a vosotros al menos no os ha enviado un privado demencial abundado es sus teorías de andar por casa... ni pajolera idea, ni ganas de aprender y sospecho que sin capacidad para hacerlo.
y recuerda que no te vas, te echan.
y recuerda que no te vas, te echan.
T
todomaqui
Invitado
La verdad que da pena que sigan ocurriendo cosas así en el foro, hoy me pongo a leer esto por sí hay alternativas a los sub del otro hilo y después de tres páginas no hay información alguna, solo vituperaciones y vilipendiaciones. La verdad que es una pena.
Decir que hasta del más ignorante siempre se aprende, lo que pasa que si se crea desinformación o la información que exhorta no es correcta puede dar lugar a errores con el dinero de otro, pero parece que entramos con la escopeta cargada joder.
Bueno espero que a tanketa no le siente mal todo este tumulto que se le ha formado en su hilo.
Un saludo
Decir que hasta del más ignorante siempre se aprende, lo que pasa que si se crea desinformación o la información que exhorta no es correcta puede dar lugar a errores con el dinero de otro, pero parece que entramos con la escopeta cargada joder.
Bueno espero que a tanketa no le siente mal todo este tumulto que se le ha formado en su hilo.
Un saludo
E
elbateria
Invitado
los osados abusan de los prudentes.
si a mí un tío en un bar se me pone a teorizar sobre si en la selección Albelda tendría que jugar por Iniesta, me puedo reir o me lo puedo creer, pero al final a ninguno de los que le oigamos nos va a costar un duro. si un tipo entra en un foro sin tener ni idea o, por ser respetuosos, con un conocimiento muy personal y suigeneris basado en una experiencia pequeña, y se larga un par de discursos sobre lo que está bien y lo que está mal, puede liar a la gente que participa en el hilo y que tampoco sabe mucho del tema y a todos los que visitan los foros sin participar buscando consejo.
no es que aquí tengamos la responsabilidad de salvar vidas, que esto es un hobby, pero me parece que las aportaciones responsables y con criterio, o diversos criterios mientras se sustenten sobre una base, hacen de este un foro mejor y más creíble. al final todos somos ignorantes en más cosas de las que somos sabios. el mundo funciona por un sistema implícito de prudencia en el que uno calla de lo que no sabe y los demás no le hacen notar su ignorancia. eso se llama educación. cuando la parte menos ducha en materia se pasa por el forro este contrato social y sin ningún tipo de modestia empieza a desvariar, es totalmente lícito hacer explícita esa relación implícita y decirle que o bien justifica lo que dice o que deje de decir chorradas.
es triste llegar a estos extremos en un sitio al que se viene a pasarlo bien y a aprender, pero si alguien viene a hacer pasar sus teorías por realidades y no está dispuesto a bajar del burro cuando se le hace notar, y no solo eso, sino que encima la lía en plan matón... pues el camino de salida es más fácil que el de entrada. buen viaje y que te vaya bonito.
saludos.
PD: a mí me sigue taladrando por privado, qué pesadez.
si a mí un tío en un bar se me pone a teorizar sobre si en la selección Albelda tendría que jugar por Iniesta, me puedo reir o me lo puedo creer, pero al final a ninguno de los que le oigamos nos va a costar un duro. si un tipo entra en un foro sin tener ni idea o, por ser respetuosos, con un conocimiento muy personal y suigeneris basado en una experiencia pequeña, y se larga un par de discursos sobre lo que está bien y lo que está mal, puede liar a la gente que participa en el hilo y que tampoco sabe mucho del tema y a todos los que visitan los foros sin participar buscando consejo.
no es que aquí tengamos la responsabilidad de salvar vidas, que esto es un hobby, pero me parece que las aportaciones responsables y con criterio, o diversos criterios mientras se sustenten sobre una base, hacen de este un foro mejor y más creíble. al final todos somos ignorantes en más cosas de las que somos sabios. el mundo funciona por un sistema implícito de prudencia en el que uno calla de lo que no sabe y los demás no le hacen notar su ignorancia. eso se llama educación. cuando la parte menos ducha en materia se pasa por el forro este contrato social y sin ningún tipo de modestia empieza a desvariar, es totalmente lícito hacer explícita esa relación implícita y decirle que o bien justifica lo que dice o que deje de decir chorradas.
es triste llegar a estos extremos en un sitio al que se viene a pasarlo bien y a aprender, pero si alguien viene a hacer pasar sus teorías por realidades y no está dispuesto a bajar del burro cuando se le hace notar, y no solo eso, sino que encima la lía en plan matón... pues el camino de salida es más fácil que el de entrada. buen viaje y que te vaya bonito.
saludos.
PD: a mí me sigue taladrando por privado, qué pesadez.
T
todomaqui
Invitado
La cosa esta clara que se fue hace unos post de desmadre, y esta claro que nadie esta libre de decir estupideces, lo malo es decirlas con énfasis como diría Eygnem.
Es raro, por no decir imposible que que haya muchas personas con criterios opuestos a una sola persona y que este lleve la razón.
El sabio no dice todo lo que piensa, pero si que piensa todo lo que dice. Yo soy una persona con limitados conocimientos en el tema del audio, aunque si respondo o aconsejo en base a la lectura de otras personas mas curtidas en la materia.
Obviando esto, y dejando de lado el off topic, voy a hacer una pregunta para que me disipéis una duda.
Congo pregunto en otro hilo por sub cerrados, y por lo visto hay muy poquitos, el Jamo, velydone, etc en un rango de precio razonable, obviamente, si el 95% los hacen abiertos (bass reflex) y en distintas marcas, no es de suponer que lo mas coherente es que el funcionamiento de estos sea mejor o lo mas deseado. Ya sabemos que todo depende de las salas y demás, pero no véis eso más logico.
Si soys tan amables despejadme la duda, ya que asi pues aunque el jamo me parece un buen sub, el jbl es muy atractivo por su precio, y seguro que alguno mas entrara en el baile.
Un saludo
Es raro, por no decir imposible que que haya muchas personas con criterios opuestos a una sola persona y que este lleve la razón.
El sabio no dice todo lo que piensa, pero si que piensa todo lo que dice. Yo soy una persona con limitados conocimientos en el tema del audio, aunque si respondo o aconsejo en base a la lectura de otras personas mas curtidas en la materia.
Obviando esto, y dejando de lado el off topic, voy a hacer una pregunta para que me disipéis una duda.
Congo pregunto en otro hilo por sub cerrados, y por lo visto hay muy poquitos, el Jamo, velydone, etc en un rango de precio razonable, obviamente, si el 95% los hacen abiertos (bass reflex) y en distintas marcas, no es de suponer que lo mas coherente es que el funcionamiento de estos sea mejor o lo mas deseado. Ya sabemos que todo depende de las salas y demás, pero no véis eso más logico.
Si soys tan amables despejadme la duda, ya que asi pues aunque el jamo me parece un buen sub, el jbl es muy atractivo por su precio, y seguro que alguno mas entrara en el baile.
Un saludo
E
elbateria
Invitado
es un tema como siempre económico. en rápido: con un sub ported puedes lograr bajar más abajo con mayor SPL con un driver más pequeño, menos W y menos litros de recinto, todo teniendo en cuenta que sintonizas bien los ports y que el conjunto está bien estudiado.
yo antes pensaba que para cine un ported era sí o sí mejor. pagas el peaje de un cierto descontrol (que no siempre debe ser así si lo ecualizas bien) a cambio de mayor rendimiento. luego, las experiencias de la gente con los sellados "brutos" de 15" amplificados a lo bestia, me han hecho cambiar de opinión. un sellado puede bajar más y de forma más lineal que un ported sin comprometer tanto el control. claro que te hace falta más sub, más recinto y más watios.
cualquiera de los que tienen superwopers en su casa te lo podrá explicar mejor que yo.
saludos.
yo antes pensaba que para cine un ported era sí o sí mejor. pagas el peaje de un cierto descontrol (que no siempre debe ser así si lo ecualizas bien) a cambio de mayor rendimiento. luego, las experiencias de la gente con los sellados "brutos" de 15" amplificados a lo bestia, me han hecho cambiar de opinión. un sellado puede bajar más y de forma más lineal que un ported sin comprometer tanto el control. claro que te hace falta más sub, más recinto y más watios.
cualquiera de los que tienen superwopers en su casa te lo podrá explicar mejor que yo.
saludos.
T
todomaqui
Invitado
Ok, blanco y en botella, mas = más 
A
anonimo06032014
Invitado
No es un tema sencillo, ni que se pueda contestar de forma genérica, la comparación correcta debe hacerse con idéntico driver y diferente sistema de construcción (bass reflex vs sellado), para mi el mejor sistema es aquel donde cubres el SPL que buscas bajando más en frecuencia y mi caso concreto (SuperWooper Sealed) es que tengo SPL para quedarme sordo desde los 5 hz hasta la frecuencia de corte (80hz). Con mismo driver y construcción bass reflex dudo que bajara más en frecuencia y aunque ganara SPL en alguna frecuencia sería absurdo porque tengo SPL para quedarme sordo.
Al contrario, con un sealed bajarás más en frecuencia con mayor SPL, la ventaja del bass reflex está en otras frecuencias y en la zona baja cerca de la sintonía del puerto bass reflex.
El recinto bass reflex a igualdad de driver necesitará el doble de volumen o tamaño para idéntico Q.
Un sellado con idéntico driver siempre se comporta mas lineal que un bass reflex aunque con EQ corriges ambos sistemas, la mayor extension de un bass reflex no es en toda la respuesta en frecuencia de igual forma que el sellado lleva ventaja en otras frecuencias donde el bass reflex no va a poder reproducirlo con suficiente SPL, aquí esta la guinda del pastel, ya que si tienes suficiente SPL en las mismas frecuencias que un bass reflex, cubres todo el rango audible e inaudible a nivel de SPL siempre que la sala también acompañe.
Un sellado no necesita más recinto, ni más watios, respecto al recinto a igualdad de driver necesitas la mitad de volumen para un Q plano en campo libre, los watios van relacionados con la sensibilidad, potencia RMS/PICO, y el volumen con los parametros TS para un Q ideal, de tal forma que hay drivers que necesitan menos volumen para un Q ideal por ejemplo:
Este driver es mejor que los JBL GTO, necesita mucho menos volumen para idéntico Q, creo recordar que unos 90 litros frente a los 141,9 litros del JBL GTO1514, pero al ser menos sensible, tener mayor potencia RMS/PICO necesitas una etapa mucho mayor para llevar al límite dicho driver o superar a un GTO cuya sensibilidad es mayor y potencia RMS/PICO es menor.
Hemiutut con un sellado de 12 pulgadas de la serie GTO baja a 8 hz de forma lineal.
E
elbateria
Invitado
pues a mí en el coche (en casa reconozco que tengo menos experiencia) siempre me han salido a la par cajones ported respecto a sealed. aparte de moverse con bastante más soltura a igualdad de W los ported. con mucho más descontrol, claro. cuando entramos en pasabandas y barbaridades de estas no veas ya como baja y como pega, pero muy descontrolado claro.
juer, pues 8hz con un 12" es mucho bajar.
lo que yo digo es que la "tradición" siempre ha sido que para cine mejor ported por ser más profundo. si vemos el monolith o el SVS ultra, ambos son ported. yo no descubrí que eso no era así hasta ver lo logrado por vuestros sellados o por los pepinos esos tipo el TC Souns de 18" aquel que salía en AVforums.
saludos.
juer, pues 8hz con un 12" es mucho bajar.
lo que yo digo es que la "tradición" siempre ha sido que para cine mejor ported por ser más profundo. si vemos el monolith o el SVS ultra, ambos son ported. yo no descubrí que eso no era así hasta ver lo logrado por vuestros sellados o por los pepinos esos tipo el TC Souns de 18" aquel que salía en AVforums.
saludos.
A
anonimo06032014
Invitado
La comparativa debe realizarse con identico driver y diferente sistema de construccion, ya que es como se podrá sacar una conclusión objetiva, el resto de pruebas sirven para ver que subwoofer se comporta mejor pero se comparan diferentes drivers pudiendo superar un bass reflex a un sellado en todo o viceversa.
Aquí tienes la review de Marcuse de un Monolith (bass reflex) y un SuperWooper (sealed o sellado), ambos con diferente driver y sistema de construcción, el problema de su sala es que tiene unas cancelaciones bestiales en los 20 hz, ya que la sala manda mucho, tanto que la respuesta de ambos en su sala -obviando la zona baja y las cancelaciones-es muy similar.
Un SVS Ultra es un pepino de subwoofer, es muy bueno, aunque lo tildan de lento en música (respuesta transitoria peor que en los sellados aunque dependiendo del valor puede ser inapreciable a oído) pero tiene la ventaja de trabajar como sealed.
Aquí tienes la review de Marcuse de un Monolith (bass reflex) y un SuperWooper (sealed o sellado), ambos con diferente driver y sistema de construcción, el problema de su sala es que tiene unas cancelaciones bestiales en los 20 hz, ya que la sala manda mucho, tanto que la respuesta de ambos en su sala -obviando la zona baja y las cancelaciones-es muy similar.
Un SVS Ultra es un pepino de subwoofer, es muy bueno, aunque lo tildan de lento en música (respuesta transitoria peor que en los sellados aunque dependiendo del valor puede ser inapreciable a oído) pero tiene la ventaja de trabajar como sealed.
C
chimpin
Invitado
Información hay. Al menos en el primera página post 15 he puesto alguna información que he encontrado y mi experiencia personal. Otra cosa es que te valga o no. La que he puesto no estaba en el otro hilo porque en ese hay más información.