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Venga, cuando tengas un ratito (entre tiro y tiro seguro que encuentras un momento) me explicas qué coño tiene que ver que pretendamos evitar el sufrimiento innecesario de los animales con el hecho de ser vegetarianos, y ya de paso por qué el hecho de que el animal pueda escapar legitima su caza.
Espero ansioso tus argumentos.
Venga, lo explico todo juntito:
El auténtico sufrimiento del animal, a mi modo de ver, es el del animal de granja. Tan sólo hay que ver a los patos que han dado pie al post, o como tienen a los cerdos -eso si que resulta inhumano-. En la caza te haces con una pieza -la carne picada, la mayoría de las veces, la componen varias de piezas de la que se deshecha gran parte-; acabas con sólo un animal del que aprovechas todo.
De ahí que considere que no existe mayor respeto para la supervivencia que cazarte tu propio sustento. Esa es la filosofía del cazador, no la de los Burt Reynolds que pururan por ahí.
Creo que Sargento lo ha dejado bastante claro.
Y que conste que yo no soy cazador, y creo que sería incapaz de serlo. Pero al que le gusta, si lo hace de forma correcta, no veo dónde está el problema.
Saludos.
pero Sargento tu en que época o sitio vives ?
es que tal como hablas parece que seas Indio de las praderas ...
en un mundo no "civilizado" será como comentas pero no aquí y ahora.
la idea es que un animal solamente a de morir para dar vida a otro o evitar se la quiten a otro, no para entretenerse y/o comparar quien la tiene mas grande (la pieza).
como veo que te gusta hablar de una clase de cazador, la que yo no llamaría cazador sino mas bien depredador, pues no dejaría de ser como cualquier otro depredador integrado en la naturaleza.
pero hablemos de otro tipo de cazador, del que hay por ejemlplo.................. aqui en España que nos pilla cerca.
Están los que salen los domingos a cazar, principalmente gente de los pueblos, que como costumbre o pasatiempo tienen la caza. Por supuesto también gente de ciudad, estos sería como diría JM Serrat en su canción los que van a cagar a casa de otros.
luego tenemos también al GRAN cazador que es un tio que es capaz de dejarse una pasta por matar un animal, dejarlo que se pudra y llevarse la cornamenta o la cabeza para ponerla en la pared de su salón.
para ver al cazador que tu dices te tienes que ir a Africa, el Polo o retroceder unas cuantas decadas en el tiempo.
Un saludo
¿Para comerselo?Cita:
el problema no está en como matarlo sin que sufra, si no porque hay que matarlo ?
Así es la vida, para vivir hay que comerse a otro ser vivo, no soy yo el que se ha inventado el sistema, la propia vida es la que lo ha hecho.
No estoy a favor de la caza en absoluto salvo que sea para lo expuesto.
Tambien estoy en desacuerdo en campañas pro animal ya que a este paso impediremos a los leones comerse a las gacelas, que seguro que bien no se lo pasan.
Está bien defender los animales, y tal... pero al final se van a prohibir tantas cosas, incluso los vegetables (¡que también son seres vivoooos!), que al final tendremos que hacer nuestra propia comida en un laboratorio.
Sobre la caza... pues yo sólo conozco el caso de mi padre, que es cazador desde que se lo enganchó mi abuelo (que en paz descanse), aunque no es un habitual. Cuando caza algo los domingos, que siempre suelen ser conejos, nos lo trae a casa por la tarde, y ya tenemos cena.
Jamás ha cazado para tener bichos colgados de la pared a modo de trofeo, ni nada de eso.
Ahora, hay más de uno y de dos hijos de puta que conoce, habituales de nuestro bar, que me he quedado a cuadros cuando me ha contado lo que hacían cuando fue, sólo una vez, con ellos de cacería. :picocerrado
El tío de mi MIT caza los fines de semana. Pero doy fe de que da utilidad a lo cazado: el corzo y el jabalí que he comido en su casa es una digna muestra de ello.
También diseca animales, pero ésa es la parte grimosa del asunto.
Y a ver si nos enteramos: el Sargento es Baba O'Riley.
¿Me puedes decir como tienen a los cerdos?Cita:
Iniciado por Sargento McKamikaze
Yo no sé como tienen a los cerdos pero se como tienen a las gallinas que dan huevos...y eso...eso si es aberrante. Pero es un mal necesario...porque si no, no habría huevos para todos los urbanitas que quieran consumirlos.
Y si vais de liberadores de los animales y no sois vegetas....se acabó la discusión. No hay más que hablar.
Comiéndose así mismos, con las patas atrofiadas, en traslados terribles donde siempre hay un margen de cinco cochinos muertos al final del viaje.Cita:
¿Me puedes decir como tienen a los cerdos?
maverick, vivo en una época donde la carne que consumimos puede ser cualquier cosa, un mundo donde se aplican métodos aberrantes que suponen una agonía enorme durante vida al animal. Poroque no somos más que eso, depredadores, y la muerte del animal es algo inevitable para nuestra propia supervivencia. Hacerla lo más humana posible es lo que está en nuestras manos.
Mmmm. No. Cvalda ha puesto un ejemplo, y haberlos... hay unos cuantos, sí.Cita:
para ver al cazador que tu dices te tienes que ir a Africa, el Polo o retroceder unas cuantas decadas en el tiempo.
Eso no es cierto.Cita:
Iniciado por Sargento McKamikaze
:hola
Por supuesto, hablo por lo que he podido vivir. He de esperar que existe otra cara.
Pues yo voy a seguir comiendo foie gras que esta muy rico :juas :juas
Dentro de poco ni los vegetarianos van a poder comer verduras porque provocan el sufrimiento de las plantas :cafe
Venga hombre, que la mayoria de los que habeis firmado disfrutais como panchos de un buen chorizillo, un jamon o una rica tostada de pate :aprende
Créeme, los cerdos están bastante bien, tiene sus propios corrales, puede caminar, comen como cerdos ( :juas) , se les vacuna, medica y se les transporta lo mejor posible para que no haya bajas (cada cerdo salido de una granja cuesta unos 500 euros, así que como comprenderás los tratan bastante bien, en general). Algunos hasta tienen calefacción en invierno.Cita:
Iniciado por Sargento McKamikaze
Esto los de granja, los ibéricos ya ni te cuento. :)
Los únicos animales de granja que no están tan bien son las ponedoras, que se mueven poco y la jaula les hiere las patas. De todas formas, se ha comprobado que si están sueltas se pican entre ellas y hay más bajas.
Cvalda solo ha puesto el ejemplo de alguien que va a cazar seguramente por entretenimiento y que por lo menos se come lo que caza. Al menos no es una muerte inutil, pero....Cita:
Mmmm. No. Cvalda ha puesto un ejemplo, y haberlos... hay unos cuantos, sí.
Necesidad que tenía esa persona alimentariamente hablando ? 0
necesidad de que muriera ese animal salvaje ? 0
yo solo pienso...., si ya tenemos suficiente con los pobres animales que criamos para consumo para que tenemos que ir a molestar a otro lado ? por puro entretenimiento?
Como ya se ha dicho los animales de granja es un mal "menor", eso no quiere decir que valga cualquier cosa y se ha de intentar que tengan una vida y una muerte lo mas digna posible.
Las zonas no urbanizadas tendrían que ser como reservas naturales donde el hombre intervenga lo menos posible y que la naturaleza siga su curso. Otra cosa es que ya está bastante desequilibrada por culpa de la mano del hombre.
bueno mejor lo dejamos ya, no nos pondremos de acuerdo.
Debo de ser el único primo que cuando voy de viaje y salgo del coche y veo todos esos insectos aplastados en el parabrisas pienso que se podría hacer para solucionarlo :chalao
Un saludo
Yo si veo alguna araña en casa la saco por la ventana.Cita:
Iniciado por maverick7
:lol
Yo también xasvi. Y a veces se mete cada centollo que da miedo.
Cómprate un descapotable y reviéntale el parabrisas. Disminuirás la superficie de impacto y el número de bajas. :cigarritoCita:
Debo de ser el único primo que cuando voy de viaje y salgo del coche y veo todos esos insectos aplastados en el parabrisas pienso que se podría hacer para solucionarlo
¡Ah! Y cómprate unas buenas gafas de sol.
Manu1oo1
pues ya somos dos...Cita:
Yo si veo alguna araña en casa la saco por la ventana.
yo por no matar, no mato ni los bichos esos que dicen que son de la humedad que salen en el lavabo por la noche
:lol :lol
Entonces también le proibimos la entrada a los andarines, motoristas, agricultores y demás que salen fuera de las zonas "no humanas". ¿Te parece buna medida?Cita:
Iniciado por maverick7
Yo lo veo de otra manera: de comer todos de caza, no se matarían tantísimo y no saldrían excedentes, que hablar de excedentes cuando hay vida de por medio aún me suena muy fuerte. La carne se racionaría -y racionalizaría- más, no nos cebaríamos tantísimo debido al mayor respeto por lo comido y más sano si cabe.
¡A todo ésto, que nadie se olvide firmar en la web!
si al final es que estamos de acuerdo, la diferencia es que tu hablas de modo "idealista" y yo solo veo la realidad. Como se que lo que comentas no es posible....
lo que comentas de los excedentes de comida es otra de las cosas con las que no puedo. Mi sobrinas me miran :blink como si estuviera chalao :chalao cuando les digo que se lo han de comer todo porque ese animal no a muerto para nada. :chalao A los mayores también se lo digo :juas :juas
Duke, no te lo tomes a mal ... he leido tofas tus intervenciones pero no te he contestado porque se perfectamente que no vamos a llegar a entendernos. He diiscutido cientos de veces con la gente del pueblo de mi madre que practicamente todos son cazadores y el resultado es siempre el mismo.
y si, si que he ido de caza y de pesca cuando era jovencito :bigcry
padre perdoname porque no sabía lo que hacía :lol :lol :lol
Un saludo
Maverick, y con todos mis respetos. Quoteando en lo que a mi se me puede referenciar. Esto ya clama al cielo:Cita:
Iniciado por maverick7
Por supuesto que no pescaria un delfin ni a un ballenato o cachalote. Pero no porque no quisiera, ya que así yo y los mios tendriamos bastante de que cebarnos/alimentarnos durante mucho tiempo. Si no por las simples razones que hablamos de especies protegidas y si no lo estuvieran a ver donde coño las almaceno para poderlas comer (esto último es broma pero por si acaso te lo explico en el siguiente parrafo). L)
Todo esto anterior te lo digo con sarcasmo, por no decir con tonteria, que es lo que mi humilde entender tu has expresado ahi. Autentica pregunta tontuna y sin sentido.
Y reitero que esto te lo digo con todo el respeto y cariño del mundo. Pero procura teclear con la cabeza y no dejarte llevar por apasionamientos ilógicos y radicales.
Nota: Si comes pescado, date por enterado que un tanto por ciento elevadisimo, acaba en el mar desehechado. Yo al menos lo que pesco, me lo como y no dejo ni la raspa. Y lo que me ahorro en pescaderias cuando estoy en mi tierruca.
Nota 2: Notificar que encima tengo licencia como la tienen esos barcos de bajura y alta mar.
Que cojones hago yo dando
explcaciones a absurdas preguntas.
:nube
Un abrazo!
Pues yo, lo que sería matar, solo mato palomas y estorninos.
En cuanto a lo del paté de foie, una cosa es tener que sacrificar un animal para comer, y la otra putear un animal por un lujo prescindible, como el paté de foie, el caviar o las pieles nobles.
Además, el foie es gabacho, qué cojones! :cabreo
Ves? el jamón ibérico si que contiene todos los valores éticos y gastronómicos, coño!
Como decía Pedro Ruiz, "cómo jode que la Moral te meta un mordisco".