Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
Responderé generalmente a varias cosas sin quotear, que paso.
Sobre, perdóneseme, la gilipollez de las electrocuciones (con desconocimiento muy elevado, he de comentar): NO se electrocuta al animal, se le impide mediante una descagarga el proceso de la sinapsis, el cuál hace que el animal se desvanezca incluso sin llegar a notar nada. ¿Por qué? pues porque al interrumpirlo no da tiempo a que el cerebro del mismo interprete ni tan siquiera el dolor de la descarga. Una vez desvanecido se le sacrifica de muy variopintas formas, PERO SIN PROVOCAR SUFRIMIENTO ALGUNO.
La muerte instantánea del animal en el rito de la caza... para mear y no echar gota, tú. Yo, que he cazado de joven, muy joven, y con ballesta, he asistido a MULTITUD de cacerías (mi padre, muy a mi pesar, es cazador) y tengo familiares y compañeros tanto míos como de mi padre que se dedican a divertirse con eso puedo aseverar (y que se atreva alguien a negármelo) que la muerte instantánea del animal se da en un % ÍNFIMO de los casos. No claro, si los perros no terminan el trabajo casi nunca, claro. No, tampoco hay que rematar a un aminal mayor en el momento de llegar a donde reposa agonizante, claro. A otros que no han estado jamás en una les podréis convencer, a mí, que lo he mamado, ni os atreváis. Se culpa al que montó la web de llevar la anécdota a lo general y luego otros llevan lo general a la anécdota y sacan pecho con toda la desvergüenza del mundo y sin pudor alguno (eso es lo que sinceramente opino).
Lo de que el cazador quiere que el animal no sufra al matarle: suele ser cierto. Pero (y lo mismo, que se atreva alguien de los presentes a negarlo) se mezcla con el sentimiento de limpieza, de acierto, de ser número uno. Es decir, puede más el hecho de hacer una muerte limpia (precisamente por lo compleja que resulta ser, conseguirla, quiero decir) por eso, por su complejidad. Es un reto, y es un reto, como digo, porque es complicadísmo conseguirla. Es un triunfo hacerlo, una superación. En nada tiene que ver que el animal sufra más o menos (y negádmelo, anda).
Sobre lo de las granjas de cría. Hace poco hablaba de ello en un post: es inhumano en muchos casos, pero la legislación se está cambiando para muchas especies de las que nos alimentamos. Este mismo año ha entrado en vigor una muy dura para facilitar un menor sufrimiento a las aves de corral. Muy acertada en mi opinión. Pero, es que señores, muchas veces se miente, y se ha vuelto a hacer para explicar las condiciones de la mayoría de explotaciones. Esa no es la realidad, se están modernizando (a golpes y por obligación, claro), pero lo están haciendo (y subvencionadamente). Nadie quiere quitar a nadie su medio de vida, eso sí, tiene que ir con los tiempos y OBEDECER LA LEY y, si no puede o no quiere (subvenciones mediante, como las hay) pues que se dedique a otra cosa o que reduzca su producción.
Lo del abrigo, el alimento, etc. paso, directamente, porque discutir de estos temas con alguien que pregunta sobre distinta ropa (marcas) o platos culinarios de especies no autóctonas me parece una pérdida absoluta de tiempo. Vamos, es necesario cazar para vestirse de Ralph Lauren (vale) y lo mismo para comer caviar iraní (de puta madre).
La memez de los vegetales y los animales: ¡cultura, señores! o al menos interés en buscar información. Os ayudo un poquito: "sistema nervioso central".
El aprovechamiento del animal cazado y el animal sacrificado: esto ya es una paranoia total. Es decir, del sacrificado no es que se aproveche todo, no, es que hasta la meirda que hay en el suelo donde descansa su cadáver se mete para hacer piensos varios, harinas, productos preparados, etc. Pero desde los huesos, la casquería, el exoesqueleto, la mierda de los intestinos... todo, pero absolutamente todo.
Como lo de que los cazadores se comen o comercializan todo lo que caza... leñe, que como digo he ido a muchas y tratad de convencerme de que en una montería, una batida o un grupo de cazadores cuando van de mayor se conforma cada uno de ellos con una pieza. O que cuando caza uno, como hay venado para todos, se acaba la caza y todos a llenarnos la barriga. Lo dicho, a los que desconocen el ritual se la podrán clavar, a mí... já.
Sobre los insectos y seres similares: vamos a ver, aparte de que neurológicamente están ínfimamente desarrolados, la muerte instantánea sí se suele dar en ellos. Pero estamos en lo mismo, si se les puede evitar el sufrimiento por qué coño no se va a hacer. Siempre cuento la misma anécdota: un día llegando a mi casa en un taxi, una mariquita se posó en mi mano. Estuve jugueteando con ella un buen tiempo hasta que llegué a mi destino y cuando fue así, lo primero que hice fue, en vez de dejarme el taxista en la puerta de mi edificio, le indiqué que me dejara más abajo, en el lateral del parque. Antes de nada me bajé y la dejé sobre los arbustos que había circundando el mismo. Como bajé sin pagarle en un primer momento se bajó el del taxi para indicarme que lo hiciera y cuando se dió cuenta de lo que estaba haciendo soltó una risa sarcástica que me llegó al alma. Pero bueno, no dije ni pío, le pagué, no le dejé propina y entré por la puerta de la salida del garaje, punto. No me costó NADA (salvo 15 céntimos de euro extra, pero me ahorré la propina) y bien orgulloso que estoy de ello. Si no me costaba proporcionarle un hábitat equivalente a la mariquita nada ¿por qué cojones no tenía que hacerlo? ¿Es motivo de mofa, de burla? pues el que opine eso que le vayan jodiendo a base de bien. Es una forma de relacionarse con el mundo que nos rodea, de respetarlo, pero claro, curiosamente un cazador respeta al animal y un urbanita flipado que hace eso fijo que no le respeta, es que al igual que la mariquita perderá aceite por algún lado, será raro, odiará a su género y vé tú a saber qué más cosas.
Bueno, y no sé qué más decir, sólo que me parece a mí que está resultando que los cazadores son santos varones y los ecologistas (entre los cuáles no sé si cabría mi forma de actuar por algunas contradicciones propias) parecen demonios intransigentes que quieren que el género humano desaparezca y prevalezca todo lo que no lo sea.
Si la tecnología actual lo permite y hay medios para ello (y muchos subvenciondados) por qué no hacer uso de los mismos para evitar un sufrimiento innecesario al animal en el momento de su muerte. ¿Por qué?
Y repito que he cazado (con ballesta y arco), he cumplido con el ABOMINABLE ritual de beber la sangre de mi presa y he disfrutado del ambiente de una cacería. Pero precisamente por eso he llegado a detestarlas y, quiero creer, llegar a ser la persona que soy hoy en día. Le guste a quién le guste y me deteste quién me deteste.
Y sigo cazando insectos (aunque lo tengo un poco abandonado), pero mire usted por donde, en vez de usar éter, procuro hacerme con cloroformo y lo rebajo para paliar en mayor medida el sufrimiento de mi presa. Es un axioma, si se puede ¿por qué no?, porque me cuesta un 40% más el cloroformo y tengo que casi pillarlo de contrabando.... Mi conciencia, mi forma de ver el mundo y no hacer sufrir a un animal innecesariamente valen mucho más que 30 ó 40 euros. Y si no me lo puedo permitir el día de mañana... pues jugaré con la PSP en vez de ir al campo para creerme entomólogo. Bueno, eso, o rescato el SimAnt de PC.
Ahí queda mi opinión.
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
Bueno, después de leerme todo el texto, creo que dices cosas sensatas pero en otras te pasas y te sales un poco de madre.
Por ciertas cosas que he leído puedo imaginar que eres del Norte de España, ¿me equivoco?
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
El hecho está en que me indiques cuáles son, cuando menos, en las que no estas de acuerdo con mis apreciaciones y debatamos sobre ellas.
Sobre si soy del norte... pues tanto mi padre biológico como el no biológico son de Galicia, pero mi madre es segoviana y yo nací y me crié en Madrid. Pero, claro, casi el 100% de mi familia es de ámbito rural o han pasado del mismo a la ciudad y he tenido un contacto considerable con el campo y el medio rural.
También porque incluso en las ciudades, la caza es un rito social, una forma de acceder a determinados segmentos y círculos de nuestra sociedad.
Lo bonito es darse cuenta que... ni quieres, ni tienes el porqué hacerlo.
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
ambiente de camadería... no me estraña como para llevarse mal tios con armas en las manos. :juas :juas
Cita:
Yo creo que lo más bonito es que sé que cuanto más cazo, más amo la naturaleza y doy gracias por ello.
a mi tio también le gusta mucho la naturaleza, tanto que se ha llevado una cabeza de jabalí para su comedor. y ahí la tienes, cada vez que nos sentamos a comer en ese comedor el jabalí nos da las gracias por el honor que ha sido para él ser abatido por un cazador.
Vete a saber que hubiera sido de el si no lo hubieran cazado, igual hubiera acabado tirandose a la bebida o a las drogas. :cafe :cafe
Un saludo
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
Cita:
Iniciado por maverick7
ambiente de camadería... no me estraña como para llevarse mal tios con armas en las manos. :juas :juas
[
+1 a las estupideces ya dichas, verbigracia asociar el tener un arma de caza con el querer valerse de ella para 'conseguir' algo.
Quienes tienen armas de caza, en el 99'99% de los casos, son enseñados a tener mucho respeto a las mismas, y son los primeros que cuando pasean por el monte con ellas en todo momento que no esten preparados a disparar, las llevan abiertas y descargadas, o sin acerrojar.
El cabestro que use un arma de fuego de caza para conseguir algo, es el mismo que podria usar un martillo, un cuchillo de sierra para el pan, o una clavadora automatica.
Salu2!
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
+100
no ves los emoticonos o que ? :aprende
Cita:
Quienes tienen armas de caza, en el 99'99% de los casos, son enseñados a tener mucho respeto a las mismas,
:lol :lol :lol :lol
si bueno... es tan dificil sacarte la licencia de armas.... es casi casi como una carrera univesitaria.
por favor.....
la estadística del 99'99% de donde la has sacado? porque si es de tu invención entiendo que el resto del parrafo ya no sirve para nada. A eso le llamo yo generalizar.
puestos a soltar cifras inventadas , yo te podría decir que como mínimo el 20% de los cazadores no estan psiquicamente preparados para tener un arma. Y no pongo mas % para que no se sientan ofendidos los cazadores del post.
Un saludo
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
Cita:
Iniciado por maverick7
+100
no ves los emoticonos o que ? :aprende
Cita:
Quienes tienen armas de caza, en el 99'99% de los casos, son enseñados a tener mucho respeto a las mismas,
:lol :lol :lol :lol
si bueno... es tan dificil sacarte la licencia de armas.... es casi casi como una carrera univesitaria.
por favor.....
la estadística del 99'99% de donde la has sacado? porque si es de tu invención entiendo que el resto del parrafo ya no sirve para nada. A eso le llamo yo generalizar.
puestos a soltar cifras inventadas , yo te podría decir que como mínimo el 20% de los cazadores no estan psiquicamente preparados para tener un arma. Y no pongo mas % para que no se sientan ofendidos los cazadores del post.
Un saludo
Si te imaginas que los animalillos son del PP igual se te hace más llevadero...
PD. es coña :juas
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
coño no lo había pensado :lol :lol :lol :lol :lol
has estado fino :palmas :palmas
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
Cita:
Iniciado por Sargento McKamikaze
Cita:
¿Me puedes decir como tienen a los cerdos?
Comiéndose así mismos, con las patas atrofiadas, en traslados terribles donde siempre hay un margen de cinco cochinos muertos al final del viaje.
maverick, vivo en una época donde la carne que consumimos puede ser cualquier cosa, un mundo donde se aplican métodos aberrantes que suponen una agonía enorme durante vida al animal. Poroque no somos más que eso, depredadores, y la muerte del animal es algo inevitable para nuestra propia supervivencia. Hacerla lo más humana posible es lo que está en nuestras manos.
Cita:
para ver al cazador que tu dices te tienes que ir a Africa, el Polo o retroceder unas cuantas decadas en el tiempo.
Mmmm. No. Cvalda ha puesto un ejemplo, y haberlos... hay unos cuantos, sí.
Sabes lo que cuesta un cerdo cuando sale de la granja? Tu crees que cualquier granjero permitirá que se mueran 5 en el viaje?
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
uyuyuy... ese es otro tema y tal como lo has puesto creo que sólo estariamos de acuerdo en los abortos fuera de plazo.
tampoco creo que se tengan que mezclar estos temas.
Lo que si me gustaría, ya que hemos medio en coña metido la política, estadísticas según ideologías políticas.
cuntos cazadores según partido político ?
cuantos ecologistas según partido político ?
nos llevaríamos sorpresas ?
Un saludo
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
Cita:
Iniciado por maverick7
+100
no ves los emoticonos o que ? :aprende
Cita:
Quienes tienen armas de caza, en el 99'99% de los casos, son enseñados a tener mucho respeto a las mismas,
:lol :lol :lol :lol
si bueno... es tan dificil sacarte la licencia de armas.... es casi casi como una carrera univesitaria.
por favor.....
la estadística del 99'99% de donde la has sacado? porque si es de tu invención entiendo que el resto del parrafo ya no sirve para nada. A eso le llamo yo generalizar.
puestos a soltar cifras inventadas , yo te podría decir que como mínimo el 20% de los cazadores no estan psiquicamente preparados para tener un arma. Y no pongo mas % para que no se sientan ofendidos los cazadores del post.
Un saludo
Y tú podrías informarte de que tenemos el Reglamnto de Armas más restrictivo de Europa y de que estamos en el país en el que es más difícil adquirir un arma legalmente. He visto suspender a gente por auténticas chuminadas en el examen para obtener el permiso
Y sobre las cifras: ¿crees que una quinta parte de los españoles están locos? Ya que estamos, podemos extrapolarlo al grueso de la población, ¿no?
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
Cita:
Iniciado por maverick7
uyuyuy... ese es otro tema y tal como lo has puesto creo que sólo estariamos de acuerdo en los abortos fuera de plazo.
tampoco creo que se tengan que mezclar estos temas.
Lo que si me gustaría, ya que hemos medio en coña metido la política, estadísticas según ideologías políticas.
cuntos cazadores según partido político ?
cuantos ecologistas según partido político ?
nos llevaríamos sorpresas ?
Un saludo
Sobre el 1er punto, igual que parece que estas de acuerdo y te parece éticamente aceptable destruir fetos humanos (dentro de plazo), hay quien encuentra igualmente aceptable la práctica de la caza o la elaboración del foi (a mi me entusiasma ya sea mi-cuit ó fresco a la plancha, de pato o de oca) ¿cual es el problema?
En cuanto a lo de la ideología de los cazadores, ni P.I. No he leído ninguna estadística al respecto, pero pienso que será más o menos igual que el resto de la población. Conozco cazadores de izquierdas.
En cuanto a los ecolgístas, efectivamente siempre se les ha llamado sandías, y supongo que por algo será. Aunque estoy convencido que también los hay del otro bando.
Salu2
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
vamos Duke, de buen rollo.
Yo no se como es en otros paises por lo que no hablo, pero secarse la licencias de armas aquí en España es un juego de niños. Si en otros paises es mas facil es que ya deben de enviartelo por correo sin pedirlo.
una pregunta, esa gente que ha suspendido se puede volver a presentar ? lo pregunto en serio.
yo hace bastante que no me paso por el pueblo y por lo tanto estoy bastante fuera del tema pero no recuerdo conocer a nadie que no haya obtenido el permiso de armas habiendolo querido y te puedo asegurar que muchos de ellos no están ni mucho menos preparados para tener un arma en su casa.
Muchos de ellos tienen sus armas en armarios con una llave que no suelen ni quitar del paño y que estarían dispuestos a utilizar en caso de que entrara alguien a robar a su casa.
Cita:
Y sobre las cifras: ¿crees que una quinta parte de los españoles están locos? Ya que estamos, podemos extrapolarlo al grueso de la población, ¿no?
no, por dos cosas. La primera que yo he dicho que no están preparados psiquicamente y tu ya los estás trantando de locos.
segundo das por hecho que el % de locos y de no locos con tendencia a la caza es la misma, y podría ser que el % de locos que les gusta la caza fuera mayor (o menor). No se si me he explicado
así que no, no se puede extrapolar.
Un saludo
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
Cita:
Sobre el 1er punto, igual que parece que estas de acuerdo y te parece éticamente aceptable destruir fetos humanos (dentro de plazo), hay quien encuentra igualmente aceptable la práctica de la caza o la elaboración del foi (a mi me entusiasma ya sea mi-cuit ó fresco a la plancha, de pato o de oca) ¿cual es el problema?
problema ninguno, yo no estoy demonizando la caza ni mucho menos solo doy a conocer mi opinión que es tan valida como la tuya o la de cualquier otro.
Cita:
Venga, no me jodas, que la caza hace menos daño a la naturaleza que, por ejemplo, la agricultura y muchos "ecologistas" (léase ecoterroristas
Duke estoy no lo había leido, yo no soy ecologista activo pero me dan ganas de vomitar la palabra que has utilizado y me siento insultado. Verdad que a ti gusta que te digan cazador y no asesino de animales, pues por favor, ten el mismo repesto que el que quieres que te tengan a tí.
y en cuanto a la idea, es verdad la agricultura es peor que la caza, por ello esa incoherencia de muchos que dicen que si quieres porteger los animales y no eres vegetariano es una contradicción. Estos son los de o blanco o negro.
Lo que tampoco dices, las medias verdades, es que de la agricultura depende la alimentación de miles, millones de personas mientras que la caza en nuestra sociedad actual , repito por enesima vez, es un entretenimiento.
Otra cosa es que se pueda mejorar la agricultura, no utilizar según que pesticidas, etc ,etc...
Un saludo
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
Cita:
Iniciado por maverick7
Duke estoy no lo había leido, yo no soy ecologista activo pero me dan ganas de vomitar la palabra que has utilizado y me siento insultado. Verdad que a ti gusta que te digan cazador y no asesino de animales, pues por favor, ten el mismo repesto que el que quieres que te tengan a tí.
es que el término correcto me lo guardaba para más tarde: donde pone "ecoterroristas" entiéndase Grupos de Liberación Animal o similares.
Cita:
yo hace bastante que no me paso por el pueblo y por lo tanto estoy bastante fuera del tema pero no recuerdo conocer a nadie que no haya obtenido el permiso de armas habiendolo querido y te puedo asegurar que muchos de ellos no están ni mucho menos preparados para tener un arma en su casa.
Muchos de ellos tienen sus armas en armarios con una llave que no suelen ni quitar del paño y que estarían dispuestos a utilizar en caso de que entrara alguien a robar a su casa.
Porque es una de las poquísimas cosas en las que no es tan restrictiva la ley: solo es necesario un armero para rifles, no para escopetas, que se pueden tener guardadas en un armario sin que estén a la vista.
Y dime, si tuvieras un arma en tu casa y entran a robar, si te diera tiempo, ¿no harías lo mismísimo que el señor aquel del pueblo de Valencia?
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
Cita:
Y dime, si tuvieras un arma en tu casa y entran a robar, si te diera tiempo, ¿no harías lo mismísimo que el señor aquel del pueblo de Valencia?
esa pregunta esta fuera de lugar.
o te parece mejor el modelo EEUU en cuanto a las armas se refiere ? en la que todo el mundo puede tener un arma amparandose en el legítimo derecho de la defensa ?
Un saludo
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
Cita:
Iniciado por maverick7
Cita:
Y dime, si tuvieras un arma en tu casa y entran a robar, si te diera tiempo, ¿no harías lo mismísimo que el señor aquel del pueblo de Valencia?
esa pregunta esta fuera de lugar.
o te parece mejor el modelo EEUU en cuanto a las armas se refiere ? en la que todo el mundo puede tener un arma amparandose en el legítimo derecho de la defensa ?
Un saludo
Yo solo digo que en una situación límite, antes ellos que yo, si puedo hacer algo.
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
Cita:
Iniciado por maverick7
problema ninguno, yo no estoy demonizando la caza ni mucho menos solo doy a conocer mi opinión que es tan valida como la tuya o la de cualquier otro.
Por cierto, añado una pequeña puntualización. Aún me encuentro en la fase de evolución mental en que las personas (físicas, no jurídicas) me parecen bastante más importantes que los animales, y que me parece, desde un punto de vista ético, bastante peor destruir un feto humano que inflar un pato u oca de cereal con un embudo por mucho que pueda dolerle.
Solo para que no haya malentendidos.
Salu2
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
Sobre el eter y los insectos, yo he dormido moscas con eter y caen....como moscas, no veo el porque usar cloroformo, ni veo que sufran, se quedan dormidas antes de morir, ya que de hecho yo las dormia no las mataba, salvo que se te fuera la mano y ya no se despertaban. Pero muestras de sufrimiento ninguno, asi como cuando matas a una cucaracha con insecticida si se ve que lo pasa fatal, con el eter nada de nada. Además que el sufrimiento de un insecto es muy relativo, ya no es en ningun caso el tipo de sufrimiento que puede tener un mamifero.
Re: Tortura para la obtención del Foie Gras
Cita:
Iniciado por JavierSA
Por cierto, añado una pequeña puntualización. Aún me encuentro en la fase de evolución mental en que las personas (físicas, no jurídicas) me parecen bastante más importantes que los animales, y que me parece, desde un punto de vista ético, bastante peor destruir un feto humano que inflar un pato u oca de cereal con un embudo por mucho que pueda dolerle.
Solo para que no haya malentendidos.
Salu2
No, si se nota que no quieres malos entendidos...
Ya sabemos todos que los que defienden un sacrificio indoloro para un animal odian a su propia especie y entre croisant y café trican a una embarazada, le meten una pajita por el ojete y succionan los fetos de 8 meses para equilibrar las aberraciones que hace el hombre con ellos.
Ningún tipo de malentendido. :cigarrito
Por cierto, esos "muchos" de "85000" y "fuera de plazo" son punibles. Si conoces alguno... denúncialo. Y si me puedes facilitar la fuente de las cifras te lo agradecería. También, cuál es el plazo que está actualmente y cuál opinas tú que debe ser. Y para que no se me acuse de tramposo, en mi opinión, cuando un feto demuestra la capacidad de abstracción (soñar) no se le puede impedir su alumbramiento.
Y olvidas que hay un porcentaje apreciable de "ecologistas" que tamibén son activistas pro-vida en el caso de la especie humana.
Juntas churras con merinas (pero bueno, como de costumbre).
Cita:
Iniciado por Ferencyg
El cabestro que use un arma de fuego de caza para conseguir algo, es el mismo que podria usar un martillo, un cuchillo de sierra para el pan, o una clavadora automatica.
Esto es cierto, pero tienes que entender que psicológicamente un hombre se siente más protegido y menos obligado a cumplir las leyes (o su moral) -hablando llanamente: pierde cierto sentido crítico en su actuación- cuanto mayor acceso a "destrucción" tiene, cuando es más probable que no haya una respuesta del contrario. En psicología es un principio básico: cuánto más protegido se siente alguien menor capacidad crítica hacia sus actos posee.
Sobre licencias de armas: tengo varias (tipo E y tipo F). Es decir, arcos, ballestas, y tiro deportivo. Conseguirlas es casi pagar la cuota y pasa 3/4 de lo mismo con las de tipo D (caza mayor). Tipo A y B son otro cantar y el tipo C es para vigilantes de seguridad.
Otra cosa es el cumplimiento en, concretamente, el tipo C: ¿cuántos cazadores de caza mayor conocéis que sólo tengan el máximo permitido (5 armas de categoría 2/2ª)?, ¿cuántos las almacenan como se exige?, ¿cuántos no tienen además alguna o algunas de categoría 2/1ª? Pues eso. Como que no es lo mismo "comunicar" a que te tengan que "aceptar".
Cita:
Iniciado por Duke
Cita:
Iniciado por Jean-Luc Picard
Es decir, para mí, que la caza es un acto reprobable, me importa muy poco que se acompañe de buenos sentimientos o que su fin concluya en un bien. Sigue estando cimentado en algo que no es probo y como tal mancha todo lo que con ello se consiga.
¿Entonces eres tú quien decide si algo es lícito o no?
Ya que nos ponemos, tampoco sería lícito el fútbol por los ultras o por las peleas entre jugadores. Tampoco sería lícito conducir un coche por la cantidad de accidentes que hay....
Venga, no me jodas, que la caza hace menos daño a la naturaleza que, por ejemplo, la agricultura y muchos "ecologistas" (léase ecoterroristas).
Joder, Duke, yo no decido si algo es lícito o no. Ahora, tengo mi opinión (de ahí ese obviado "para mí") :aprende.
Y otro que mezcla, en el fútbol hay que perseguir las actuaciones de los que las ejecutan (que no son todos los aficionados).
En accidentes de tráfico hay que perseguir a los infractores (que no son todos).
Para mí la caza es un acto reprobable y la ejecutan todos los que van. El ordenamiento actual no lo prohíbe, pero opino que es una indecencia matar provocando sufrimiento (e incluso sin provocarlo) por el mero hecho de divertirse, hermanarse o de querer sacar reminiscencias de nuestro pasado salvaje.
Sobre locos varios: a otro loco con ese prozac... vamos a ver, que coño tiene que ver que una persona no sea apta para tener a su disposición armas conque rija o no rija :chalao
Yo hay personas que con antecedente "civiles" o juicios de faltas por distintas agresiones no les daría ni un palillo si pudiera, pero resulta que nuestra legislación sí permite que puedan obtener armas.
Una persona que ha sufrido de joven abusos no debería tener un arma.
Una personal maltratada física o psíquicamente de joven (o adulto) no debería tener acceso a armas.
Una persona que deja un cuerpo de seguridad no debería tener acceso a armas.
Una persona de avanzada edad o con ciertas enfermedades degenerativas no debería tener acceso a un arma.
Una persona para obtener un permiso Tipo D, primero debería pasar unos años con permisos inferiores. Estar federado y presentar las armas para cotejar y revisar cada x años.
Se debería exigir a toda persona que intente acceder a un arma un diagnóstico de un psicólogo "FORENSE" declarando su aptitud
Y un larguísimo etcétera.
Cita:
Iniciado por daysu
Sobre el eter y los insectos, yo he dormido moscas con eter y caen....como moscas, no veo el porque usar cloroformo, ni veo que sufran, se quedan dormidas antes de morir, ya que de hecho yo las dormia no las mataba, salvo que se te fuera la mano y ya no se despertaban. Pero muestras de sufrimiento ninguno, asi como cuando matas a una cucaracha con insecticida si se ve que lo pasa fatal, con el eter nada de nada. Además que el sufrimiento de un insecto es muy relativo, ya no es en ningun caso el tipo de sufrimiento que puede tener un mamifero.
Uso cloroformo ya que es menos dañino que el éter: en mamíferos, el primero irrita (quema) las vías y otro no, por ende, uno tiene que ser más abrasivo que el otro.
Sobre la capacidad de sufrimiento que comentas: yo trazo la línea en los peces debido a su desarrollo neuronal, pero eso no obsta para que (como no estoy seguro al 100%) trate de no crear ningún tipo de dolor incluso a un insecto si está en mi mano evitarlo.
Sobre los cazadores: personalmente jamás he cazado por diversión, sino por obligación o porque era lo que se suponía que debía hacer. El último animal que maté así fue con 14 años (y he cazado 3) y puedo aseverar que como yo hay mucha gente en mi misma situación. Es decir, jóvenes que con muy corta edad su padre les lleva al monte a que disfruten con su hobbie. Primero de mirón y luego de manera activa. Y aquí entra otra... os pensáis que yo disparé con licencia...
Para mí la caza se acabó el día en que vi como un animal por mi culpa chillaba y moría agonizando (me quedé paralizado sin saber qué hacer hasta que lo remató mi padre. Tras eso me fui corriendo y llorando hasta la finca). Por fortuna eso aclaró a mi padre la cosa y no me volvió a pedir jamás que le acompañase a ninguna.
A día de hoy, si he de matar a algo es a unas dianas de cartón ya sea con flechas o balines. Y para mí es suficiente para probar mi pericia y pasar un buen rato. Hombre, y hermanamiento no, pero divertirse con los compañeros que te encuentras en las instalaciones, sí.[/quote]
