Has ido a agachar la cabeza y a pedir "clemencia" ante míster asertividad en el foro... :fiuCita:
Iniciado por Ponyo_11
Activa los escudos deflectores al máximo, compañero... :mielda
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Has ido a agachar la cabeza y a pedir "clemencia" ante míster asertividad en el foro... :fiuCita:
Iniciado por Ponyo_11
Activa los escudos deflectores al máximo, compañero... :mielda
Es que es justo lo que decía y me reitero, es demencial opinar sin tener ni como ver esos formatos ni escucharlos, hace tiempo que muchos ya saben que estos foros son solo para alabar las ediciones coleccionistas y peloteos entre los 4 de siempre.
O para permitir que trolls como tú sigan soltando por aquí sus sandeces… :cafe
Pues por eso mismo, que me lo estás ejemplificando perfectamente, me refiero que es una estupidez, que en un foro de debate público, se intente hacer que solo hablen de ciertos temas los que tengan equipos, o proyectores. Porque no significa nada, porque lo mismo uno que no tiene el sistema por x razón aun así puede saber más y tener mas razón o añadir más que uno que sepa, como tú dices, que uno que tenga equipazos y una sala del copón y aun así no tener ni idea. No lo sabes, pero en cierto modo me estás dando absolutamente la razón con tu argumento. Repito que por un lado lo puedo llegar a entender.. pero en un foro público, de debate, NO. Porque entonces no es un debate, es un circulo de cuatro o cinco hablando de opiniones seguramente iguales o parecidas. Es tan fácil como dejar hablar a todo el mundo.. y al que no tiene ni puta idea, decirselo y ya, debatirlo. Que yo, repito, no intento sentar cátedra a menos que crea saber algo del tema, y si me equivoco, que soy persona, lo admito, y me retiro con la cola entre las piernas. Que no se me cae la cara de verguenza por equivocarme o meter la pata publicamente. Que ya lo he hecho varias veces y no pasa nada, de los errores se aprende más que del que va de super experto y se equivoca en lo más simple.Cita:
Iniciado por actpower
No, yo del sonido Atmos de una edición no opino porque no tengo equipo; si digo algo del Atmos, me puedo referir a lo mejor tecnicamente o quizá o como se escucha en general sin referirme al surround, pero vamos, poco hago yo referencia a un Atmos a sabiendas de que yo no tengo surround, que hasta ahí llego; si alguna vez llego a decir algo de que un Atmos es bueno por su surround me estaría basando en opiniones generales de otros o que he escuchado. Pero por regla general, no suelo detallarme o opinar de Atmos EN DETALLE por mi falta de equipo. Y lo hago saber siempre que sea necesario, oye.Cita:
Iniciado por actpower
Ahí no voy a entrar a debatirte, porque se nota que tienes algo personal y lo estás cargando contra mí por vete a saber qué razón, pero eso ya no es cosa mía y no voy a ser tu conejillo de indias para que te desahogues. Cuando quieras debatir y hablar como una persona normal sin escupir por la boca, ya si quieres, lo intentamos otra vez. Que solo estás echandome bilis en vez de darme buenos argumentos para tirar abajo los míos..Cita:
Iniciado por actpower
Lo único que voy a pedir a tí y a otro cualquiera que opine igual, que por favor, intente pensar en su argumento, y en la tontería que es. Es como intentar decir a los demás como tienen que disfrutar el cine, como los que dicen que ver las pelis en una tele 4K no están viendo las pelis y que tienen que verlas en proyector, si no, no están viendo en condiciones.. ¿y qué? Es que no es así.. es que me parece una tontería limitar los aportes de uno porque no tiene un equipo de lujo.. por favor, dejad de hacer esto.. que hace 20-30 años la gente veía las pelis en un televisor de tubo y las disfrutaban igual, y no les decían estas tonterías.. ni les exigian que se callasen, que no opinasen de nada si no se gastaban 3.000 euros en un home cinema.
Exactamente 3 minutos después en el hilo de una edición UHD...Cita:
Iniciado por DDxdd
Lo que es demencial es que la coherencia en el discurso de alguien no llegue ni a 5 minutos...Cita:
Iniciado por DDxdd
Te parece "demencial" que alguien comente en un hilo sobre un concepto que no consume o con el que no tiene experiencia... Y acto seguido eres tú quien comenta en el hilo de una edición UHD en formato físico sobre las supuestas bondades de la imagen... de una versión digital de esa película... Si no tienes el disco al que hace referencia el hilo, ¿QUÉ DEMONIOS COMENTAS EN ESE HILO?
A mí me da igual que alguien no opine de la misma forma que yo, o incluso diametralmente opuesta; pero lo único que pido es un mínimo de coherencia... que dure 5 minutos, al menos.
Yo puedo responder a eso, Muthur.
En su mente está siendo perfectamente coherente porque el master del que parte es el mismo, la resolución y profundidad de color es la misma y "solo" varía el bitrate. Que esté en el hilo de la edición física para el es irrelevante a efectos de valorar su calidad de imagen (aquí es donde se equivoca).
Yo tampoco considero que se hable o se de la opinión de un master 4K digital que sale muchos meses antes en digital que en físico. A fin de cuentas el master es el mismo; solo con mas compresión y diferente trato. Pero la imagen de la que parte es el mismo. Se puede hablar de él para saber mas o menos lo que a lo mejor nos vamos a encontrar en un disco, aunque se haya dado casos de que luego hay alguna diferencia, pero raro es. Y siempre y cuando se aclare que la opinión, impresión, capturas vienen de un master 4K digital, no veo por qué es algo malo.
Cita:
Iniciado por Ponyo_11
Malo no es. Y coincido contigo en que si parte del mismo master, la imagen es esencialmente "la misma", compresión al margen. Ahora bien, ¿procede hablar de ello en el hilo de la edición física en 4K?.
Pues si la edición en 4K va a salir tiempo después, y el master es el mismo, puede servir perfectamente para hacerse una idea de que esperar. En cambio, reseñar habitualmente ediciones digitales en 4K en los hilos de sus contrapartidas físicas, si que no estaría bien, a mi modo de ver.
Completamente de acuerdo. Si no hay anuncio próximo o rumor de una edición fisica no tiene sentido reseñar en un comentario sobre como ese disco podrá ser en base al digital.
La principal diferencia es que la versión de streamig va a 15/25 Mbps en el mejor de los casos, y la de UHD pues igual va a 70/90 y picos que pasan de los 100 Mbps. Esto por sí solo ya es una gran diferencia porque la versión streamig no llega ni a la calidad de un Bluray bien editado.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
Yo ya he visto un par de veces la versión de Avatar de Disney+, y sinceramente prefiero pasar de largo sin opinar de ella, pero si me dices que la versión física va a ser parecida en calidad de imagen, pues para mí va a resultar bastante decepcionante.
Es que nos referiríamos al máster, imagen en si, ya se sabe de base que va a haber una diferencia impresionante en compresión por mayoría de bitrates, pero repito que no está de mas si alguien quiere hacerse una idea de lo que se puede encontrar en un UHD, pero mejor.
Cita:
Iniciado por deportista
Claro, por eso he comentado que la compresión es donde radica la diferencia.
No es cuestión de que el máster sea o no el mismo (cosa también discutible, en muchas ocasiones). La cuestión es que si alguien te reprocha el hablar sin conocimiento empírico de algo, no puede hacer exactamente eso mismo en otro hilo. Es simple incoherencia, de libro.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Personalmente me parecen pajas mentales y líneas rojas de gente con problemas de ego, sin más. Cualquiera debería poder hablar de lo que quiera en cualquier parte, y ya será cada receptor el que valore esa aportación. Aquí a algunos se les llena la boca para erigirse en figuras de autoridad técnica sobre algo, y se dedican entonces a censurar a otros cuando simplemente comentan generalidades sobre sus gustos, preferencias o impresiones, sin ninguna especificidad técnica que rebatir; simplemente como yo sé más que tú, tú te callas. Si ponemos líneas rojas, las ponemos para todos... o si no la pilingui al río, como digo siempre.
Te tengo aprecio e incluso cariño, compañero, pero reconozco que a veces... lo pones muy difícil, el defenderte.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
No te has enterado de mi point... en fin. :fiu
Pero eso da igual, porque como "viene de la misma fuente", pues punto pelota...Cita:
Iniciado por deportista
Y además hablamos de sparrownadas, no de versiones de streaming... Pero esa ya es otra película. :cuniao
Oh, creeme, me he enterado perfectamente. Solo te he usado para dar mi opinión sobre el tema pero de otra manera o punto de vista. Pero te entiendo, a veces es dificil defenderme si meto la pata al hablar, pero como ya le he dicho al otro.. errar es de sabios. :viejoCita:
Iniciado por Muthur
No es cuestión de que el máster sea o no el mismo (cosa también discutible, en muchas ocasiones). La cuestión es que si alguien te reprocha el hablar sin conocimiento empírico de algo, no puede hacer exactamente eso mismo en otro hilo. Es simple incoherencia, de libro.
Personalmente me parecen pajas mentales y líneas rojas de gente con problemas de ego, sin más. Cualquiera debería poder hablar de lo que quiera en cualquier parte, y ya será cada receptor el que valore esa aportación. Aquí a algunos se les llena la boca para erigirse en figuras de autoridad técnica sobre algo, y se dedican entonces a censurar a otros cuando simplemente comentan generalidades sobre sus gustos, preferencias o impresiones, sin ninguna especificidad técnica que rebatir; simplemente como yo sé más que tú, tú te callas. Si ponemos líneas rojas, las ponemos para todos... o si no la pilingui al río, como digo siempre.
Ah, no te había entendido. No hablabas de cuestiones técnicas. De acuerdo con esto al 100%, entonces.
Yo creo que en un foro público de debate cualquiera puede opinar de lo que crea conveniente con un mínimo criterio aunque no disponga ni de las ediciones ni de los equipos adecuados (por qué no se va a poder?), y el pseudo profesional que crea que no, que no es así, pues que opine él en su canal o blog donde puede borrar y censurar la opinión de cualquiera que no comparta sus criterios de tan alto “valor” técnico…ah, que nadie te lee entonces en tu blog y canal porque tienes menos seguidores y suscriptores que Manolo el del bombo en su canal de aeronáutica? Ya, pues bienvenido a la cruda realidad. Otra cosa es el que no haga nada más que decir incoherencias y tal, que ahí ya sería el moderador el que valore si es trolleo o flame, y ya le sancionará si lo cree oportuno, pero opinar, yo creo que cualquiera puede hacerlo con libertad aunque no disponga de ninguna edición o equipo adecuado. Faltaría más.
Todo el mundo tiene derecho a tener una opinión. Todo el mundo tiene derecho a expresarla, sin que se le tenga que censurar. Todos asumimos unos mínimos conocimientos de los demás, ya que estamos en un foro especializado. Pero hay un límite muy básico... siempre hay que jugar limpio, y dejar claro en qué están apoyadas las opiniones cuando no se tienen las capacidades, productos o equipos mínimos para hacerlo. Otra cosa distinta a eso sería desinformar (escojo un verbo suave), y ahí de nuevo un moderador tomará medidas, pues es toda la función del foro y su fiabilidad la que se pone en juego si se dan cancha a dislates sin ton ni son.Cita:
Iniciado por deportista
Te equivocas, tengo la de menos birate y la de máximo birate, por eso opino, otra cosa no, pero cuando hablo de una imagen en 4K es por que la he visto es a máxima resolución y en la cuention de la princesa Prometida hablo de la calidad de imagen del disco.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
:cuniao:cuniao esta si que es buena.Cita:
Iniciado por repopo
Cita:
Iniciado por samuel28591
Pues a excepción de una suave mejoría en el contraste y algo en el color, yo diría que son prácticamente iguales. Al menos en esta comparativa. A lo mejor esas pocas diferencias serian mayores si uno lo ve en directo.
Saludos
Dios mío, no la había leído al completo. Es mucho peor de lo que creía.
https://i.imgur.com/rUnLQ9z.png
La review alemana de Avatar es terrorífica. Y me la creo al 100% porque con The Godfather literalmente la clavó. Está claro que este tío no se casa con nadie.
https://i.imgur.com/MF2scDa.png
:palmas:palmas
Cita:
Iniciado por deportista
No conocía la web de este hombre. Le he pasado mi prueba del algodón (4 títulos concretos UHD a ver qué decía) y compruebo con gusto que dice lo que hay, y que se toma la molestia de reproducir los puñeteros discos, antes de hablar/escribir... cosa que no hacen muchos "reviewers"; o que dicen lo que les indican, que es peor.Cita:
Iniciado por deportista
Me lo apunto como fuente fiable. :lee
Comparativa de la película original de 2009, para los que decían que esto iba a ser un poco meh:
https://caps-a-holic.com/c.php?d1=18258&d2=18257&c=6664
Ya sabíamos desde que se estrenó en Disney+ que el reescalado utiliza AI. Pero voy a decir una cosa; este máster se usó en cines en el reestreno, nadie dijo nada.. y, estoy también claro de que la mayoría no nos habríamos dado cuenta si no se nos hubiera dicho y mostrado.
Y por supuesto; esto no se parece en nada a El Padrino, ni tampoco El Señor de los Anillos. De los ejemplos mencionados, esta última ha sido la peor parada. No es el caso de Avatar. Podrá haber sido manipulada digitalmente con IA, pero el resultado, a primera vista, sin estar parando, mirando problemas tipicos de la IA, en television o proyección, no es tan horrendo. Repito; ESDLA sigue siendo peor.
Y bueno, que sabiendo esto.. pues yo la tengo reservada solo porque pillé una oferta de 22 euros en ECI. De aquí al 11 de julio tiempo de cancelar. Aun con esto tengo ganas de tenerla, pero si digo la verdad, me gustaría que fuese con una oferta mejor, pero vamos, 22 euros por un UHD, con un disco repleto de extras.. tampoco es tanto malo. Aunque, personalmente, yo también hubiera preferido un reescalado sin IA y haciendo que la imagen destaque en lo que importa con los reescalados; el HDR/DV, que a decir verdad, aquí parece que destacan poco.
Yo creo que la gente no se dio cuenta por ser uno de esos casos donde en una pantalla tan enorme estos defectos pasan mas desapercibidos. No siempre es asi, pero creo que puede ser uno de los casos.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
De cualquier manera, no habia necesidad. A cameron parece que le ponga cachondo cargarse todo lo relacionado con el video casero.
Este máster se utilizó también para cines, repito. No es que lo haya jodido para el vídeo casero. Y repito otra vez, no se nota tanto en movimiento.Cita:
Iniciado por Oscar1
Si ya lo se, y te respondo respecto al master estrenado en cines. Por eso digo que quizas por eso se noten menos que en una pantalla mas pequeña.
En movimiento es donde más se notan esta clase de artefactos. Otra cosa es que no lo veas. Pero que no lo veas no significa que no esté ahí. Solo significa que no lo ves.
Yo no niego que no estén ahí. Y que moleste o se critique, está bien..pero que el resultado final en movimiento tampoco es tan bazofia, aunque a mí también me hubiese gustado otra cosa. Pero eso no quita que se pueda ver.
Una cosa es un reescalado AI, que NO afecta al movimiento, y que obviamente salvo que hagas un zoom 500X (como se ha visto en algunas imágenes atrás) no vas a notar nada. Y menos en un plano en movimiento.
Yo estoy haciendo reescalados de imágenes muy antiguas que originalmente están a 360P y hasta 720P o 1080P sorprende como puedes llegar a sacar determinados detalles. Pero también necesitas un master de excelente calidad porque si no pues se generan artefactos.
Escalar más allá es inventarse demasiadas cosas y el resultado es mucho peor (de momento), así es preferible realizar un escalado bilinear de toda la vida hasta 4K llegado el caso.
Si partes de un 2K de excelente calidad como ha sido el caso, el resultado es apabullante porque es algo que hago habitualmente con los tráilers que tengo en mi canal de youtube.
Otra cosa es el uso de la herramienta de retiming usada en Avatar 2 y en el remasterizado de la primera en ciertos planos, de la cual ya sabéis que Javier Gallen aka Deimos en su último vídeo habla sobre todo esto (y más):
https://www.youtube.com/watch?v=RZoc1AcctDY
A ver si ahora tampoco vais a estar de acuerdo con él (yo sí, desde luego, pues usamos la misma fuente de información y conocimiento y coincidimos en todo esto)
El canal de Escafandra Vision es de un nivel espectacular. La verdad es que sus vídeos son de un nivel fuera de lo normal y se entiende perfectamente que suba pocos, ya que con todo el trabajo que hay detrás de esos vídeos pues se entiende que suba poco material. Eso sí, lo que sube es de un nivel y una exquisitez fuera de toda duda.
Dicho esto, no sé qué cataplines tendrá que ver el HFR y la velocidad de fotogramas con los problemas reseñados en la review alemana de Timo de Avatar UHD?? que dicho sea de paso, pues también es de un excelente nivel y factura técnica, pero vamos, que no tienen nada que ver la una con la otra. Es comparar melones con sardinas. Así que no mezclemos cosas que no tienen nada que ver la una con la otra, ya que lo único que vamos a conseguir es que se enrede al personal más allá de lo necesario. Pero vamos, que sí, que sus vídeos, ojo, los de Escafandra Vision, son de 10, y estoy 100% de acuerdo con sus publicaciones. Sin embargo:
https://forum.blu-ray.com/showpost.p...&postcount=963
Puf, si vamos a poner posts como ese para argumentar me bajo del burro, que no es tan difícil debatir sin faltar o tirar abajo lo que opinen o falten los demás. Decir que "si no veis lo que yo os hace falta que os miren los ojos o no me creería ninguna opinión AV de la persona que diga que esto está bien"
En serio, dejémonos de actitudes como esta. Que se puede decir que puede haber algún problema pero no es una imagen infumable.
Perdona, ¿lo dices por mí?. Yo creo que no he faltado a nadie. Pero no se porqué se ha mezclado temas como escalado por AI y HFR. No tienen nada que ver. Yo no he visto la edición UHD ni BD ni siquiera la de Streaming, más allá de eso no puedo (ni debo) opinar, porque no las he visto.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
Tampoco me gusta coger opiniones ajenas y hacérmelas mías. Es un juego peligroso en el que es muy fácil pillarse los dedos
Hay gente que es capaz de dar la razón a un tercero, pero quitarsela a otra persona que está de acuerdo al 100% con ese tercero. Se llama odio personal y contra eso es imposible de luchar. Yo paso de esas movidas.
Igual lo que es fumable para ti para mí es infumable, pero aquí hablamos de hechos, y lo que muestra Timo en su review son hechos que cualquiera, sí le apetece, puede contrastar por sí mismo si tiene el disco.
No sé, pero es que me da la sensación de que lo defiendes casi todo. Godfather, T2, ahora Avatar…en fin, tú sabrás, pero lo cierto es que tengo la sensación de que cualquier título que critique en cuanto a imagen, ahí vas a estar tú para defenderlo, que oye me parece muy bien, genial
No, no lo decía por ti, actpower. Tranquilo. Ni tampoco por deportista, aunque este respondiendo a su mensaje, más al argumento que usa del usuario de Blu-ray.com
No es que defienda casi todo, es que no voy a totalidad ni a extremos como tú, por ejemplo. T2 nunca defendí la imagen. Eso son cosas tuyas.
Yo de verdad que no te entiendo, deportista. Malinterpretas todo lo que te dice como tú quieres y lo llevas a tu terreno. Yo no defendí la imagen de T2, defendí la edición, que estaba bien, ese tema ya se enterró y tú erre que erre, que se ve que te molesta que la gente diga que la edición está bien editada solo porque el máster es infumable pero una cosa no quita la otra.
Y con Avatar, repito, ya lo he dicho tres o cuatro veces en el hilo, yo no he negado en ningún momento lo que tiene, y he dicho que no es para tanto aunque hubiese deseado que se hubiese hecho de otra manera. No es que defienda la imagen, es que no llego a tu extremo de decir que es una puta bazofia por eso porque no lo es.
Igual que para ti ser crítico es de ser de extremos, para mí el defender según qué cosas podría ser de excesivamente conformista. Y como no nos vamos a poner de acuerdo, pues lo dejamos aquí porque creo que tenemos formas muy distintas de entender la calidad imagen y de lo que cabría esperar de títulos tan icónicos como los comentados.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
Y perdona que te rectifique. Yo no he dicho que sea una bazofia, entre otras cosas porque no la he visto. Solo estoy comentando sobre lo que ha expuesto Timo en su review.
Saludos
Se puede ser crítico sin entrar en absolutismo. Que se parece que si uno no entra a decir que x cosa que tú opinas es una puta mierda, pues entonces no está siendo crítico y acepta cualquier cosa. No es conformismo, es extremismo, en mi opinión.Cita:
Iniciado por deportista
"Only a Sith deals in absolutes." :aprende