Tema: Wonder Woman (Patty Jenkins, 2017)

Iniciado por nadim

Vamos a ver, las dos primeras de Capitán America, la segunda del castigador, la del iron man 1 y 3. la 2 de los vengadores, Spiderman 2, hay ejemplo para todos los gustos. La de WW no me parece dura, ni ambigua, esta diseñada en la típica lucha del bien contra el mal, y en su simpleza de planteamiento es precisamente uno de sus dones, pese a los que les pueda parecer simple, es lo que es, una película de una heroína, con un buen planteamiento, los personajes perfectamente definidos. Desde el deslumbrante inicio hasta la guerra del final. Lo del realismo, en una película de héroes, pues hay que cogerlo con alfileres, porque que el hombre se pelee por el Dios de la Guerra, pues más bien, es por el Dios del Dinero y el del Dios de los borregos que hace que los soldados se dejan engañar por ellos.

Sigues sin entender de lo que estoy hablando. La estructura y la historia es sencilla, pero no estoy de acuerdo en que sea una presentación simplista del bien contra el mal. De hecho, la misma Diana dice al final

Spoiler:

que ha entendido que el bien y el mal conviven en el corazón del hombre. No es Ares el responsable de la Guerra, es sólo un instigador, pero esa maldad está ya en el hombre.

Precisamente lo que retrata la película es cómo Diana evoluciona de un planteamiento simplista y maniqueo del mundo (que puede ser el que aparece en muchas películas de comics), a entender que el mundo es más complejo, ambiguo y oscuro, y que el bien y el mal conviven en el interior del hombre.

Tampoco he dicho que sea exclusivo del universo DC, pero sí que es un rasgo de identidad, puesto que es un elemento narrativo fundamental en todas sus películas hasta ahora.

Logo de DC en Wonder Woman

Iniciado por dawson

No sé por qué tanta maldad hacia Affleck cuando sin duda lo hace mejor, ¿qué digo mejor? es brillante en comparación con Kilmer o Clooney. ¿O es que ya no os acordáis de aquellas de Schumacher? Reflexionad, por favor.

Mejor no recordarlas

Por si quereis ver los currados créditos del final, pero no los veais sin ver antes la peli...



Las notitas entre Bruce y Diana...

Spoiler:

Bruce: I found the original, maybe one day you'll tell me your story.
Diana: Thanks for bringing him back to me.

Vista anoche en el Phenomena (V.O.).

Tengo pendiente revisar Man of Steel y Batman V. Superman pero así de entrada es fácil ver el motivo de la, general, apreciación de que es la mejor película del DCEU: cuenta mejor lo que pretende contar. Es más, sabe mejor que quiere contar. Otro asunto es lo que hay cuando rascas en esto último, pero así de entrada es más película porque se sustenta a si misma en un conjunto bastante majo. Para mí -a falta de esa revisión- también es la mejor del DCEU y de momento mi favorita. Ya del tema DC en general, y del género, no hablo porque otras me gustaron bastante más (Superman, Superman II, Batman '89, Batman Begins, TDK, Watchmen y The Avengers).

No sé si alguien lo habrá percibido así pero que se trata de, a la fuerza, de otra historia-origen es algo que beneficia Wonder Woman pero a la vez nos lo conocemos ya un poco demasiado (sin que ello sea culpa de nadie: era pertinente hacerlo). Esto es la infancia del héroe o el momento previo a su nacimiento como tal, las figuras o mentores (con la habitual que sabe lo que tienes pero no quiere que lo explotes por los peligros que conlleva etc), el agente externo que lleva al héroe a entrar en acción, el héroe presentándose en público y su enfrentamiento con su némesis.

Por eso Wonder Woman mola porque todo eso lo cumple, lo cumple bien. Mi problema es que no me ha resultado especial, distinto o peculiar. A alguien más le ha pasado esto? No puedo decir nada malo pero no salí empachado del cine. Tal vez repetiría. O no. Raro, no?

Sigamos con lo positivo: Gal Gadot (más que Wonder Woman), no sé si es un caso Reeves o Bale, pero la elección de casting es un acierto absoluto, te crees toda su fuerza (y en eso otorgo el mérito a quien la dirija en ese momento, Snyder en BvS, Jenkins en WW) y sobre todo llena la pantalla. Y entrando en asuntos de pura presencia: todo le sienta bien. De amazona normal, en el momento Pretty Woman de Londres y, claro, de Wonder Woman.

La música. A falta de escucharla con calma, y de no querer sonar aquí muy clásico, me ha gustado que suene mucho, y durante mucho rato, que se sienta potente. Ayuda a esa sensación de película que se siente como tal.

Y la edición. No por brillante sino porque creo es uno de los puntos flojos de MOS y BvS (que va totalmente en línea con temas narrativos y de entregar una película) y el contraste aquí es total. Un poco convencional, la narrativa tampoco es la de Spielberg pero todo entra bien: intro en la isla, primera lucha, abandono de la isla, Londres, campo de batalla, pelea final.

Lo que no me ha gustado son, precisamente, el alcance de esos momentos de la historia del héroe: entiendo lo de la madre protectora y la tia guerrera (que para muchos tiene su punto ver a la Jenny de Forrest Gump y para otros a la Claire Underwood de House of Cards), y recurrir aquí al Episodio IV es un flaco favor a Jenkins pero para entendernos: Obi Wan, 17 minutos en pantalla y entiendes su pérdida y que supone. La de Jenny Gump, pues, no tanto.

El chico guapo y cachas (eso lo pasamos, va con el género, aunque empezamos en esto con una imperfecta Lois Lane y funcionaba la mar de bien) y su relación con Diana (copos de nieve, en serio?)... Estos romances exprés se me atragantan en su mayoría. De Lois Lane y Vicky Vale podías sentir algo bastante carnal: ambas sienten un morbo más que evidente por Superman y Batman. Quiero decir que aquí Jenkins ha querido ser tan convencional que al final o te van estos temas o se quedan en nada. No vi un algo dramático, un amor roto o alguna mierda de esas.

Si me funcionó mejor como Jenkins trata el hostión de Wonder Woman contra la realidad:

Spoiler:

se carga al alemán malote random y se da cuenta en seguida que toda su épica ha chocado contra un humano muerto, dopado, pero muerto

.

La revelación de la némesis primero me llevó a otro lado ya que el actor es

Spoiler:

el profesor Lupin de la tercera de Harry Potter y hace nada se ha marcado un personaje repugnante pero brutal llamado VM Varga en la tercera temporada de Fargo.
En serio, es peor que Ares

A todo esto, alguien había visto un antagonista épico con bigote?

Bueno, ahí si funciona el asunto porque la pelea viene del mito-real que ha gobernado la infancia de Diana así que la pelea está justificada y salimos todos ganando. Además ese aire Sauron + Darth Vader (usando elementos del decorado como armas arrojadizas) me gustó.

No tanto la inevitable catarsis que apremia al héroe en plena pelea: Trevor se sacrifica, Diana nota el poder del amor (amor..
Por el amor de Dios, no, joder... No sé si va con el personaje pero no, uf, no me va esto) y ahora puede crear un rayo más potente para cargarse a Ares.

Volvamos a lo positivo. Me va el conjunto pero no la suma de las partes pero rescato, como casi único elemento emocional que me funcionó como -supongo- pretendían, el aprendizaje de Diana. Al igual que Thor era un freak asgardiano en un pueblo de Nuevo México, Diana no puede adaptarse siquiera a un vestido humano, aún menos va a entender que todo su mito, aunque real, no es tan sencillo como creía o como se lo habían contado. No hay una solución, una misión concreta, sino que el mal está en todas partes y Ares, aunque un crack a modo de un influencer del mal, no deja de ser una pelea de las muchas que deberá solventar en su larga vida.

Creo que Jenkins podría haber sacado más jugo ahí, buscando empatizar más con Diana (incluso podría usar alguna artimaña emocional sin llegar a mentir al espectador). De hecho yo esperaba que todos o una parte del grupo de Trevor fueran espìas dobles, antagonistas o incluso marionetas involuntarias de Ares y que Diana aprendiera, junto con nosotros, que la maldad humana es mucho peor que un casi-cuento de dioses celosos y tal. Creo que esa era la idea, y mola, y Jenkins tiene un triunfo con ella, pero podría haber sido mucho más potente.

Lo del helado, qué? Suerte que anoche, entre pinta y pinta en un pub, pensé que eso debía ser alguna referencia al cómic. Parece que así es

Iniciado por Synch

Lo del helado, qué? Suerte que anoche, entre pinta y pinta en un pub, pensé que eso debía ser alguna referencia al cómic. Parece que así es

Sí, es un auto-homenaje del jodío Geoff Johns

WW supera en la taquilla americana a BvS con 346 millones de $ y alcanza los 708 millones mundiales.

Le faltan 37 millones para superar a Escuadrón suicida y 165 para BvS en recaudación total.

Sí, ha vuelto a tener un estupendo fin de semana en USA, con un descenso de sólo el 35%. Hace unos meses parecía imposible, pero se va a quedar muy cerca de la recaudación doméstica de Guardianes 2, y no muy lejos de la mundial.

En el universo DC ya es la más taquillera en USA, pero a nivel mundial se quedará por debajo de BvS (no por mucho).

Acabo de salir del cine de verla, gran pelicula muy entretenida
Dentro de su genero es de lo mejor, con esa mezcla entre la seriedad de DC y la "gracia" de MARVEL, todo un descubrimiento para mi.

Iniciado por Narmer

Por si quereis ver los currados créditos del final, pero no los veais sin ver antes la peli...



Las notitas entre Bruce y Diana...

Spoiler:

Bruce: I found the original, maybe one day you'll tell me your story.
Diana: Thanks for bringing him back to me.

Unos créditos finales muy bien elaborados y la verdad es que la gente tiene mucha prisa por irse. Comprobado, incluso con los créditos finales de Gru 3. Caray, ya, tampoco se va a acabar el mundo. Mal acostumbrados que están algunos por culpa de la tv.

Iniciado por dawson

Unos créditos finales muy bien elaborados y la verdad es que la gente tiene mucha prisa por irse. Comprobado, incluso con los créditos finales de Gru 3. Caray, ya, tampoco se va a acabar el mundo. Mal acostumbrados que están algunos por culpa de la tv.

Yo confieso que soy uno de ellos, pero eso si me informo por ustedes si existen escenas post créditos o no...

Vista el sábado, decir que la película me ha gustado, aunque quizás ir con unas expectativas muy altas me ha hecho desilusionarme un poco.

Creo que las dos o tres escenas de lucha que tiene están muy bien, pero el resto de la cinta me aburrió bastante. Cierto que fui al cine al pase de las 23:20 y que las 2 horas y pico que dura tampoco ayudó, pero incluso bostecé varias veces y no me sobé en el cine de milagro.

Fuera de las escenas de lucha, que me encantaron, encontré un argumento extremadamente infantil, sin ninguna reflexión moral importante más allá de que en los hombres siempre hay luz y oscuridad, lo que hizo que todo el metraje sin escenas de lucha no alcanzase gran interés por mi parte. Tampoco había una trama que me tuviese en vilo fuera de las escenas de lucha, por lo que no me enganchó.

Tampoco recuerdo momentos épicos en la película. Ninguno. Y en una peli de superhéroes, eso me parece muy importante. Tampoco le llegué a pillar el punto de doblaje a las amazonas. Me parecía un doblaje muy inverosímil, no sabría decir por qué, pero me parecía un poco ridículo.

Cosas buenas, creo que Gadot es una wonder woman muy creíble. La música me gustó bastante y, sobre todo me encantó la fotografía de themyscira. Las escena de lucha son muy buenas, y muy bien coreografiadas.

En conclusión, creo que el éxito que está teniendo, comparada con BvS, por ejemplo, en mi opinión, me parece totalmente injustificado y, en ese aspecto me parece una película sobrevalorada.

Sin embargo, tengo muchas ganas de ver a WW en la Liga de la Justicia.

Nota--> 6.5/10

Yo ayer sali muy contento del cine, aunque es cierto que cuando pasa un poco el tiempo te das cuenta de que tampoco ha inventado nada y que es otra mas de superheroes, y que carece de alguna escena mitica.

Lo que creo que le sube la nota es el ser la primera pelicula moderna de una Super heroe mujer......que si, que ya se hicieron algunas de Catwoman, Electra, ahora en Marvel esta la Viuda Negra......

Pero como pelicula moderna de Superheroes de estos ultimos años y esta moda que hay en el cine ahora, es la primera pelicula seria con el protagonismo de una mujer.

Y la pelicula esta muuuuuy bien, imagino que se estaran preguntando en Marvel como coño no habian hecho antes una pelicula de una Superheroe mujer, llevan ya mas de 10 años con el tema de FASE 1, FASE 2, FASE 3.......y ni una tia como protagonista absoluta

DC en este tema a adelantado a Marvel por la derecha y estos aun no se han enterado

Pues para mí escenas emocionantes y épicas tiene unas cuantas... trincheras, campanario, batalla amazonas, resolución final del personaje de Steve Trevor. Veremos lo que inventan el resto de pelis de superhéroes que se estrenan este año.

¿Qué escena más épica hay que la de tierra de nadie? (no me valen las escenas posturitas).

A mi la pelicula me ha encantado, pero creo que no tiene ninguna escena que se te queda grabada y dentro de 5 años la recuerdes de forma epica.
Tambien me ha gustado mucho el "malo" de la pelicula, la pelea final la veo muy bien, acostumbrados a los enemigos made in MARVEL que no tienen ni fuerza ni carisma, claro que es cierto que el final tambien se puede mejorar y darle mas epicidad, pero lo veo muy bien.

Para mi al fin y al cabo dentro de el genero de superheroes es de notable alto, me ha gustado y la he disfrutado

David Thewlis en la tercera temporada de Fargo, (spoiler de Wonder Woman ahora),

Spoiler:

creedme que es más hijo puta aquí que en WW

. Grande este tipo:

(no es spoiler de Fargo):

Iniciado por Narmer

Pues para mí escenas emocionantes y épicas tiene unas cuantas... trincheras, campanario, batalla amazonas, resolución final del personaje de Steve Trevor. Veremos lo que inventan el resto de pelis de superhéroes que se estrenan este año.

Me parecen que estas escenas de batlla son muy destacables y las que más me gustan de la película tal y como he comentado, pero ninguna de esas escenas me parece épica, ni creo que pase a la historia. Y la de la tierra de nadie no me parece una escena épica, sino una escena de lucha más, que son lo poco que me gusta de esta cinta.

Para mí esa escena en tierra de nadie sí que lo tiene todo: es épica, inspiradora y muy icónica. Creo que pasará a la historia del género como la del helicóptero de Superman o el beso boca abajo de Spider-man.

Iniciado por Marty_McFly

Para mí esa escena en tierra de nadie sí que lo tiene todo: es épica, inspiradora y muy icónica. Creo que pasará a la historia del género como la del helicóptero de Superman o el beso boca abajo de Spider-man.

TOTALMENTE.
Tierra de nadie es LA ESCENA de la película.

Spoiler:

La salida de WW de la trinchera y posterior enfrentamiento hasta las líneas enemigas y su entrada en el pueblo y la posterior celebración tras liberarlo, hasta el momento en que toman la fotografía del grupo es la pieza central y condensa el espíritu guerrero del personaje...

Iniciado por Marty_McFly

Sí, es un auto-homenaje del jodío Geoff Johns

La escena del helado si no me equivoco sale también en la película de animación de DC Justice League:War.

Iniciado por Kikeomer

Yo ayer sali muy contento del cine, aunque es cierto que cuando pasa un poco el tiempo te das cuenta de que tampoco ha inventado nada y que es otra mas de superheroes, y que carece de alguna escena mitica.

Lo que creo que le sube la nota es el ser la primera pelicula moderna de una Super heroe mujer......que si, que ya se hicieron algunas de Catwoman, Electra, ahora en Marvel esta la Viuda Negra......

Pero como pelicula moderna de Superheroes de estos ultimos años y esta moda que hay en el cine ahora, es la primera pelicula seria con el protagonismo de una mujer.

Y la pelicula esta muuuuuy bien, imagino que se estaran preguntando en Marvel como coño no habian hecho antes una pelicula de una Superheroe mujer, llevan ya mas de 10 años con el tema de FASE 1, FASE 2, FASE 3.......y ni una tia como protagonista absoluta

DC en este tema a adelantado a Marvel por la derecha y estos aun no se han enterado

La diferencia es que Cat Woman era horrenda,Elektra mala y WW es una muy buena película.

Iniciado por Alejandro D.

La diferencia es que Cat Woman era horrenda,Elektra mala y WW es una muy buena película.

Si claro eso digo, que es la primera gran pelicula de una superheroe mujer. Es muy buena.
Ya hay ganas de verla en una nueva pelicula en esta epoca actual, pero de ella sola sin los de la Liga de la Justicia

Iniciado por Alejandro D.

La escena del helado si no me equivoco sale también en la película de animación de DC Justice League:War.

Sí, es que esa película adaptaba ese arco de los cómics.

Iniciado por Marty_McFly

Sí, es que esa película adaptaba ese arco de los cómics.

La prueba del delito