Avatar (James Cameron, 2009)

Yo la vi ayer, pero aún no me atrevo a juzgarla. Un día de perros, el cine hasta arriba, me toca la segunda fila (hoy no tengo cuello), las gafas no funcionan, las cambio, ambiente de bar en el cine, etc. Tengo que volver a verla, aunque no soporto lo de las gafas. Primeras impresiones: mucho espectáculo y poca chicha, porque, anda, que no daba de sí la historia de un tío inválido en un cuerpo artificial, anda que no podía jugar con los sueños y la realidad... Los que critican la película porque no tiene historia creo que no tienen razón, porque sí tiene historia, pero es que el Cameron la desaprovecha. Me hace gracia el hecho de que la película vaya de ecológica y el tío se pone las botas destruyendo naturaleza, que queda muy chulo por los efectos especiales. Lo de 3D no me convence, he leído en muchos sitios, y estoy de acuerdo, que se pierde color, se pierde vida en la imagen, y no sé si es por lo cerca que estaba de la pantalla o qué, pero lo veía todo como demasiado artificial. No obstante, sé que ayer no tenía un buen día y volveré a verla con la mente clara y en una situación mejor, y también espero que en un cine mejor... A mis hijos les encantó.

Otro que piensa que con el segundo visionado la peli mejora, no estás tan absorto en los efectos especiales y te dejas llevar mejor por el conjunto, especialmente gocé muchísimo las actuaciones, sobretodo Zoë Saldana que creo que está magnífica.

Si hubo una cosa que me chirrió en el primer visionado (y con el segundo me reafirmo) es en algunos segmentos de la banda sonora. Concretamente en la escena de:

Spoiler:

La carga de esa especia de triceratops con cabeza de pez martillo contra los robots. Vaya fanfarria barata que se marca ahí el amigo Horner...:fiu

Por otra parte me choca ver que la gente que no le ha gustado (en general) esperaba la ostia en verso de esta película. Que si Cameron prometió tal y tal cosa.... parece como si Cameron fuera personalmente a casa de la peña a vender la mejor película de la historia.... por favor.

En cuanto ví el tráiler ya sabía lo que iba a ver. Y más sabiendo de quién venía. Que aunque sean obras referente de la ciencia ficción, Aliens y Abyss tienen guiones de lo más chorra, os invito a revisionarlas e intentad ser lo más objetivos posibles. Y lo mejor de todo es que Cameron sigue demostrando 20 años después que puede hacer peliculones sin saber escribir. Sabe cúales son sus armas y las sabe utilizar, de pocos directores se puede decir eso hoy en día.


Es cómo el que sólo sabe 3 acordes de guitarra y hace una canción increíble. En tu cabeza sabes que es una chorrada y que de lo simple que es no debería gustarte. Pero te gusta.

Dejar de escribir sobre la peli que no merece que se escriba mas de ella...Todavia me estoy descojonando con eso de "la madre de todas las batallas" JAJAJJAJAJAJAJA que huevos tiene cameron...

Cita:

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Iniciado por Tito Jimi

Otro que piensa que con el segundo visionado la peli mejora, no estás tan absorto en los efectos especiales y te dejas llevar mejor por el conjunto, especialmente gocé muchísimo las actuaciones, sobretodo Zoë Saldana que creo que está magnífica.

Si hubo una cosa que me chirrió en el primer visionado (y con el segundo me reafirmo) es en algunos segmentos de la banda sonora. Concretamente en la escena de:

Spoiler:

La carga de esa especia de triceratops con cabeza de pez martillo contra los robots. Vaya fanfarria barata que se marca ahí el amigo Horner...:fiu

Por otra parte me choca ver que la gente que no le ha gustado (en general) esperaba la ostia en verso de esta película. Que si Cameron prometió tal y tal cosa.... parece como si Cameron fuera personalmente a casa de la peña a vender la mejor película de la historia.... por favor.

En cuanto ví el tráiler ya sabía lo que iba a ver. Y más sabiendo de quién venía. Que aunque sean obras referente de la ciencia ficción, Aliens y Abyss tienen guiones de lo más chorra, os invito a revisionarlas e intentad ser lo más objetivos posibles. Y lo mejor de todo es que Cameron sigue demostrando 20 años después que puede hacer peliculones sin saber escribir. Sabe cúales son sus armas y las sabe utilizar, de pocos directores se puede decir eso hoy en día.


Es cómo el que sólo sabe 3 acordes de guitarra y hace una canción increíble. En tu cabeza sabes que es una chorrada y que de lo simple que es no debería gustarte. Pero te gusta.

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Aliens es un pelicula que se puede defender sin el guion de tu vida porque se centra en otros aspectos. Es una pelicula que se fundamenta en su atmosfera y en sus personajes, ya que el desarrollo de la historia no deja de ser el de una peli de supervivencia mas. Es como Depredador, el guion se puede escribir en un folio ya que ambas peliculas solo buscan mostrar la "caza" a la que son sometidos unos humanos por parte de unos extraterrestre(s).
Vamos, no es lo mismo que "Avatar" donde se pasa medio metraje soltando mensajes sobre la gea, el modo de vida de una civilizacion...etc,etc. Vamos, o yo he visto otra version de Aliens, o no recuerdo que Ripley se tomara una caña con los aliens para preguntarles que tal les iba la vida :cuniao

Aliens no tira de guion, y tampoco lo necesita. Se fundamente en una atmosfera asfixiante a mas no poder (que tambien se vio despues en Abyss) y un abanico de personajes mas que digno, acompañado de unos buenos efectos especiales.
Y claro, Aliens tiene precisamente eso, los Aliens, uno de los mejores mostruos que ha dado el cine y que llenan por si solos una pelicula por muy mala que sea (a secuelas posteriores me remito). Avatar de esto ni tiene, ni se le espera, porque el malo...mejor no decir nada.

En cualquier caso dentro del tono de persecucion de la pelicula y de lo callados que son los aliens (:cuniao), el guion plantea un desarrollo de los personajes mas que decente. Me gusta el tono de la relacion entre Ripley y la niña y como lo hila Cameron con la su hija fallecida, me gusta como caracteriza de forma muy deferente a cada marine, etc, etc. Y el guion a nivel de ritmo de la pelicula es casi perfecto, haciendo un uso inteligente en todo momento de la atmosfera asfixiante de la peli para ir enlazando secuencias.

Si me quieres comparar el guion de Avatar con el de Aliens, entonces cambiame dos cosas:

1) Mejora los personajes.
2) Quita 1/3 del metraje y haz que Avatar sea una pelicula mucho mas directa.

Tal y como estan las dos, no me sirve de mucho la comparacion, porque se parecen como un huevo a una castaña, o como un navi a un alien...
Eso si, como digo, para mi dentro de lo que se busca con cada pelicula, el guion de Aliens es bastante mejor que el de Avatar.

Abyss...esta pelicula como he dicho en varias ocasiones si es mas similar a Avatar. Y ya he hecho la comparacion antes, para mi Abyss buscando mas o menos lo mismo (rollo los humanos somos unos mamomes y los aliens -aunque en Abyss tecnicamente son mas terricolas que nosotros- nos patean el culo como sociedad) esta planteada de una forma totalmente opuesta. Es mucho menos efectista, mas madura y con un desarrollo de los personajes que sin ser la bomba por lo menos cumple unos minimos que no se alcanzan en Avatar.

Sinceramente, me gustaria que en este hilo cuando se compare con otras peliculas de Cameron no se diga solo "es mejor", "es peor", "esta otra de Cameron tambien tenia un guion chorra" . Creo que ya que se da una opinion y se lanzan comentarios es mejor desarrollarlos un poco. Porque decir que esto es mejor o peor o igual de malo que otra cosa no deja de ser un comentario un tanto gratuito y que no da para debatir entre nosotros.

Hala, ya he visto Avatar.

James Cameron ha conseguido mantener un ritmo muy atractivo que hace que las dos horas y cuarenta minutos sean bastante llevaderas. La historia se desarrolla de una manera esquemática y no hay concesiones a información que no aporte nada al transcurso de la trama, por eso es amena a pesar de su aparatosidad.

El problema por supuesto es la ligereza del argumento que es elemental si no infantil. Sus propuestas son manidas y no hay ni un ápice de originalidad en la historia que nos cuentan. Es fácil desapegarse de los personajes y la ausencia de emoción es total. La totalidad de la trama, de principio a fin, se describe en el trailer oficial.

La historia que nos cuentan es tan políticamente correcta que es evidente que lo que han pensado es: vamos a contar algo que no disguste a la mayor cantidad de público posible. Es inevitable ver Avatar sin una cierta irritación, sin evitar pensar "qué desperdicio de talento".

En cuanto a los actores, Worthington está correcto, Sigourney estupenda como siempre, Riblisi y Michele Rodríguez inexistentes, Zaldaña ofrece demasiados aspavientos pretendiendo ser racial... Destaco el villano interpretado por Stephen Lang, odioso como un Terminator si bien demasiado tópico y predecible.

Otra cosa es el aspecto técnico, claro, que es en realidad la única excusa para ver esta carísima fantasmada.

Para mí es la película en 3D de cuantas he visto que logra efectos más interesantes de relieve. Hay momentos en los que se agradece una naturalidad deliberada y en toda la película son pocos los alardes efectistas. Los inconvenientes que tienen las gafas 3D no son culpa de la película. Por cierto, los subtítulos de la versión doblada sí están en 3D e integrados en la escena. ¿Es así en los cines que ofrecen la V.O.S.E?

La creación de entornos virtuales y la integración dentro de estos de personajes reales es el mayor avance que ofrece la película, ofreciendo un realismo superior al de la saga de los anillos de Jackson. El elegante uso del 3D en interiores refuerza esa sensación.

De ahí que la recreación del planeta Pandora sea excelente, detallada hasta el puntillismo pero sin ser tan chirriante como nos tienen acostumbrados otras películas que se desarrollan en entornos virtuales.

Cameron desperdicia toda esta nueva tecnología por culpa de su manera pueril de mostrar Pandora y comete un error habitual en las producciones de Weta mostrando los entornos mediante barrocos travellings y movimientos de camara interminables, especialmente excesivas falsas tomas aereas que convierten Pandora en una mala maqueta de la Toho. Esto es pura presunción de Cameron.

A lo largo y ancho de las selvas de Pandora viven extrañas criaturas generadas por ordenador que se mueven con una artificialidad insultante. Estos monstruos, de preciosos e ingeniosos diseños parecen salidos de un documental de la BBC de principios de la década y no aportan emoción ni terror.

Spoiler:

Bellísimo no obstante el plano en el que uno de los caballos huye de la batalla con su cuerpo envuelto en llamas.

No veo un avance significativo en el desarrollo de criaturas humanoides generadas por CGI. Los movimientos de los Na'vi son demasiado fluidos y no reproducen la dubitativa torpeza de los movimientos reales. Es verdad que ha avanzado un poco la manera de captar la gestualidad de los personajes, pero los nuevos procedimientos están aún a años luz de provocar una emoción realista. Todo ello convierte Avatar en una gigantesca película de dibujos animados en la que de vez en cuando aparecen personajes reales.

La fotografía de la película es demasiado luminosa y definida, carente de grano y de suciedad, muy artificial. Hay planos preciosos, composiciones maravillosas y llenas de belleza, pero la sensación de estar viendo el trailer de un videojuego es a veces cansina.

Mención especial merece James Horner que ha creado para Avatar una de sus bandas sonoras más reiterativas, aburridas y horteras (cuando asume su rol étnico) que ha creado desde los tiempos de Krull o de la magnífica Star Trek II. Eso sin mencionar el tema principal de la película, 'I see you', interpretado por Leona Lewis y que es idéntico a 'As time goes' by de Titanic.

Resumiendo, un alarde técnico y económico que debería haberse contado de otra manera. Una historia terriblemente mediocre al servicio de los efectos especiales que convierte a Avatar en una película de lo más vulgar que se deja ver gracias a su buen ritmo. Cameron prometió una revolución en el cine: mintió. Avatar no es un fiasco, pero poquito le falta y por ello es perfectamente olvidable.

Tienes razón joanbik, a lo mejor debería expandirme un poco más en mis comentarios, a lo mejor es que no me gusta meter ladrillos pero bueno el tema lo merece.

En algunos puntos estoy de acuerdo y en otros no tanto. Por partes. Lo de que Aliens o Abyss no necesitan tanto guión porque se basan en una atmósfera asfixiante no me vale. Lo mismo se puede aplicar a Avatar. La primera hora y media de la película se sustenta básicamente en eso, en descubrir Pandora, de alguna manera "de cogerle cariño" al planeta para que el mensaje ecológico tenga más fuerza, con la cual para mí están justificadas en el guión. Es guión, pero con pocas palabras. Aparte, cuando en una escena metes cosas tan de buen gusto y tan bonitas como "las semillas del árbol sagrado", o las "salamandras-helicóptero" no hace falta hablar. Hablan por sí solas. Así que creo que la ambientación es igual de importante tanto en las películas citadas como en ésta.


En cuanto a personajes, te doy toda la razón en que Ripley es uno de los personajes mejor escritos y actuados de la ciencia-ficción, estamos de acuardo. Pero en Avatar no todos los personajes son tan malos. Neytiri es de los mejores personajes que ha escrito Cameron, con una presencia, feminidad y un toque salvaje que me encantan. Y además creo que tiene una buena evolución. Jake también me gusta, aunque hubiera disfrutado un poco más de su ser real, de sus conflictos en el mundo exterior (que apenas salen en un par de videologs).

En cuanto a secundarios, me acuerdo lo mismo de los de Avatar, que los de Aliens, que los de Abbys o Titanic...Poco tirando a nada. En este sentido creo que la película que mejores secundarios ha tenido de Cameron ha sido T2.


Y ya para acabar, en mi segundo visionado fui con unos colegas que también se quejaban de la duración. Yo te digo que si a esta película le quitas media hora (que seguramente serían las escenas de flora y fauna) no es que pierda impacto la película, es que le quitas el alma de la película. Para mi está perfecta como está.

Un saludo


pd: delba, si no quieres hablar más de la película no entres al hilo

Cita:

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Iniciado por Tito Jimi

pd: delba, si no quieres hablar más de la película no entres al hilo

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+1, no entiendo de que tendríamos que hablar en el hilo de Avatar, si no de la película.

Cita:

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Iniciado por alvaroooo

Por muy espectaculares que sean los efectos y su factura técnica, este señor no tiene talento para dirigir. Y lo digo, bien alto y claro. El señor Cameron, solo tira de envoltorio de caramelo. Alguien sensato debería comentarle que una peli se compone de un guión, personajes, historias, emociones (no solo visuales. ¿Humanas?). Cameron peca de pretencioso con su célebre frase, la historia del cine no la cambia este señor, al menos, no con esta peli. A esta cinta, le quitas su envoltorio y no queda absolutamente nada. Pero claro, si hacemos tal cosa, sacrificamos la taquilla, pensaran los estudios. Mejor potenciamos lo visual, que atrae más público. Y más dinero . ..

Sí para emocionarme o meterme en una peli, necesito ver una peli en 3D (suponemos que esta es su contribución al cine. Ya existente, por cierto), como comenta Ocaña en su crítica, señores yo me bajo del barco. EL cine, es mucho más que eso. No soy un reaccionario (me gusta David Lynch, por ejemplo) pero a mí, me gustan las historias. No una secuencia de imagines poderosas, planas, vacías, sin alma. No me creo nada de lo que veo. El cine no es un video-juego. Y parece ser que esta, es la apuesta de la industria del cine. Cine espectacular, para recuperar espectadores. ¡¡Viva el progreso..!!!

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ABSOLUTAMENTE de acuerdo en TODO lo que dices.
También coincido con lo expuesto por Oskis, lo que pasa que no voy a citar todo el texto.

A Cameron le ha vuelto a jugar una mala pasada su puñetero egocentrismo y su afán de creerse el nuevo mesías del cine.

Salu2.

Cita:

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Iniciado por Tito Jimi

En cuanto a personajes, te doy toda la razón en que Ripley es uno de los personajes mejor escritos y actuados de la ciencia-ficción, estamos de acuardo. Pero en Avatar no todos los personajes son tan malos. Neytiri es de los mejores personajes que ha escrito Cameron, con una presencia, feminidad y un toque salvaje que me encantan. Y además creo que tiene una buena evolución. Jake también me gusta, aunque hubiera disfrutado un poco más de su ser real, de sus conflictos en el mundo exterior (que apenas salen en un par de videologs).

En cuanto a secundarios, me acuerdo lo mismo de los de Avatar, que los de Aliens, que los de Abbys o Titanic...Poco tirando a nada. En este sentido creo que la película que mejores secundarios ha tenido de Cameron ha sido T2.

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Joder, pues a mi los secundarios de Aliens me parecen inolvidables: Hudson, Vasquez, Bishop...

Cita:

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Iniciado por Raiden

Joder, pues a mi los secundarios de Aliens me parecen inolvidables: Hudson, Vasquez, Bishop...

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Además de verdad. Esa escena de la granada en los túneles con Vasquez y Gorman... bestial, épica. De hecho, nos acordamos de los nombres, lo cual ya dice mucho de la repercusión adquirida en la película por los secundarios.

Cita:

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Iniciado por THE_FLASH

Además de verdad. Esa escena de la granada en los túneles con Vasquez y Gorman... bestial, épica. De hecho, nos acordamos de los nombres, lo cual ya dice mucho de la repercusión adquirida en la película por los secundarios.

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"Siempre fuiste un loco Gorman" diooooos, que grande!! :alien

Menudo "truño", este fue mi primer pensamiento después de verla, hay partes que me han aburrido y otras que me han decepcionado... pues bien, voy a casa de un amigo y me dice que tiene una copia de avatar bajada de internet... le digo que las peliculas recien estrenadas bajadas de internet son verdadera "mierda" y que lo mejor, sobre todo con una pelicula como esta, es ir a verla al cine... después de enumerar los pros y contras de la película y de la mala calidad de esas copias... la empiezo a ver, efectivamente la calidad es una "MIERDA", pero esta vez empiezo a ver cosas que me gustan... no acabé de ver esta copia, me niego a ver cine de esta guisa... pero me va hacer volver a verla en el cine y esta vez en VOSE...

PD: ¿Me la recomendais en 3D?

Cita:

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Iniciado por Falstaff

Menudo "truño", este fue mi primer pensamiento después de verla, hay partes que me han aburrido y otras que me han decepcionado... pues bien, voy a casa de un amigo y me dice que tiene una copia de avatar bajada de internet... le digo que las peliculas recien estrenadas bajadas de internet son verdadera "mierda" y que lo mejor, sobre todo con una pelicula como esta, es ir a verla al cine... después de enumerar los pros y contras de la película y de la mala calidad de esas copias... la empiezo a ver, efectivamente la calidad es una "MIERDA", pero esta vez empiezo a ver cosas que me gustan... no acabé de ver esta copia, me niego a ver cine de esta guisa... pero me va hacer volver a verla en el cine y esta vez en VOSE...

PD: ¿Me la recomendais en 3D?

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Para que volver a ver el mismo truño? Esperate a que salga en dvd o bluray y la vuelves a ver en casita pasado un tiempo...

Cita:

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Iniciado por Sorondur

"Siempre fuiste un loco Gorman" diooooos, que grande!! :alien

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Esa Vasquez :palmas Luego la vimos como madre adoptiva de John Connor y como madre (otra vez) irlandesa y pobre en la 3a clase de Titanic.

Synch

Avatar, o contemplar la caída de un mito...

De un señor que hizo en su día maravillas del calibre de Terminator uno y dos, de Abyss, o una de las grandes secuelas de la historia: la mítica Aliens.

Pero se conoce que cuando uno se centra mucho, demasiado en la tecnología, y la presentación; necesariamente se tiene que descuidar la chicha: el guión. La historia.

Porque este señor en el pasado demostró que sabe escribir buenas y sólidas historias; no calcadas de compañeros más afortunados, o construidas con el equilibrio de un mandril beodo, o una casa de cartas de poker manidas...

Porque eso es AVATAR, ante todo: una mala película, falta de historia y guión. Con unos personajes estereotipados hasta la nausea, o una historia repetida y vista tantas veces que cansa más que contemplar a un tortuga haciendo la ruta de Pekín Express...

¿No le habrá demandado el bueno de Kevin Costner por plagio?...

Porque esto es también este engendro fallido: una copia casi exacta, pero mal hecha, de su celebérrima película y Obra Maestra "Bailando con lobos".

Sólo que en vez de indios tenemos a unos pitufos larguiruchos con los que cuesta identificarse más que con la Obregón un día de fiesta...

Y es que la magia que conseguía trasmitir sobradamente aquella, en esta se queda en vanos escenarios pirotécnicos vacíos de contenido, y con más color saturado que el carnaval de Cadiz el día de la inaguración...
Sí; mucha infografía, mucho efecto por ordenador y poco, poquísimo cine del bueno.
Imágenes vacías, más cerca de un juego para ordenador, o una mala película de animación, que otra cosa.

Aparte de que al menda poco le convence esto de la 3D, sí es esto. Ponerse unas gafas sobre las que ya acostumbra a usar uno, para ver cientos, miles de colorines que a veces parece que se acercan y que marean y confunden, perturbando; más que otra cosa.

Y es que en realidad, no sé sí he visto la película, hasta que no la vea otra vez en casa, como Dios manda, en 2D, en pantalla grande, y proyector decente.

En Fin; que me ha decepcionado el bueno de Cameron. Después de tantos años de esperar esta película, y de escaparme del curro con artes casi nigrománticas, para entrar en la sala con la ilusión de un niño.
Ilusión que hace mucho que el que escribe no sentía. Y que, tristemente, trasmutó en decepción infinita, en cansancio, y hasta en hastío; al abandonar el cine.

Hasta el punto de que, por un terrible instante, uno se llegó a preguntar sí no sería que había perdido la capacidad de asombro, y rendición incondicional al engaño de la sala a oscuras, de la magia del celuloide a 24 fotogramas por segundo...
Pero sólo hasta que llega a casa, se pone la original Bailando con Lobos, y comprueba entre lágrimas de entrañable satisfacción que no, que no es culpa de uno. Sí no de una película fallida que no da ni una décima parte de lo que promete.

En conclusión, se merece como mucho, muchísimo: un 5.
Aprobado raspadito, por respeto al Cameron que fue, y al esfuerzo realizado, más que nada...


SALUDOS!! Ribus:birra

Cita:

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Iniciado por Falstaff

Menudo "truño", este fue mi primer pensamiento después de verla, hay partes que me han aburrido y otras que me han decepcionado... pues bien, voy a casa de un amigo y me dice que tiene una copia de avatar bajada de internet... le digo que las peliculas recien estrenadas bajadas de internet son verdadera "mierda" y que lo mejor, sobre todo con una pelicula como esta, es ir a verla al cine... después de enumerar los pros y contras de la película y de la mala calidad de esas copias... la empiezo a ver, efectivamente la calidad es una "MIERDA", pero esta vez empiezo a ver cosas que me gustan... no acabé de ver esta copia, me niego a ver cine de esta guisa... pero me va hacer volver a verla en el cine y esta vez en VOSE...

PD: ¿Me la recomendais en 3D?

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NO.

Ni de coña.


:hola

Gracias, sois mi conciencia...

Para mi el mayor problema de avatar son las referencias dentro de la película a su propio cine... no diré que la versión pocahontas de avatar... está en el peor nivel del cine de Cameron, eso ya lo dejó en su justo nivel con Titanic. Pero no consigue conjuntar la historia de los "indïgenas", con la realidad "de ese mundo lisiado" mental y físico... avatar es un videojuego... con pequeñas porciones de los clichés de Terminator e incluso de su estupenda Abyss... pero el señor Cameron como el señor Lucas están más por la espetacularidad para la taquilla, que por el buen gusto para hacer cine... Ha habido directores que sin guión, aparente, han creado pedazos de arte en esto del cine... El señor cameron no es uno de ellos...

Cita:

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Iniciado por DelBa

La portada es mala de cojones y los posters en general de esta peli tambien.

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Y no digamos la película...


:hola

Yo también creo que será uno de esos títulos que intentarán colar con las nuevas teles 3D o el invento que se saquen de la manga y para quienes les ha gustado mejor que se esperen.

A mi la peli también me ha parecido un coñazo interminable. Lo de la versión extendida debe ser una broma porque si precisamente lo que le sobra es metraje a tutinplen, lo mismo con una hora menos habría sido más soportable. Pero bueno, dejando a parte esto es que el guión es la cosa más absurda que he tenido que soportar este año y para colmo la estética de la peli me ha recordado alguna de las pelis de infausto recuerdo de Takashi Miike. Que horterada!

Lo único salvable es el 3D que si que esta conseguido aunque claro, a los 5 minutos si no me dan algo con sentido pierde toda la gracia.

Cita:

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Iniciado por SolNegre

Yo también creo que será uno de esos títulos que intentarán colar con las nuevas teles 3D o el invento que se saquen de la manga y para quienes les ha gustado mejor que se esperen.

A mi la peli también me ha parecido un coñazo interminable. Lo de la versión extendida debe ser una broma porque si precisamente lo que le sobra es metraje a tutinplen, lo mismo con una hora menos habría sido más soportable. Pero bueno, dejando a parte esto es que el guión es la cosa más absurda que he tenido que soportar este año y para colmo la estética de la peli me ha recordado alguna de las pelis de infausto recuerdo de Takashi Miike. Que horterada!

Lo único salvable es el 3D que si que esta conseguido aunque claro, a los 5 minutos si no me dan algo con sentido pierde toda la gracia.

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lo siento por ti colega,de todas maneras siempre tendras cine polaco :)

Cita:

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lo siento por ti colega,de todas maneras siempre tendras cine polaco :)

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¿Si uno no disfruta una oferta de lo más comercial es un "pseudointelectual-amante-del-cine-culto"?. Yo me he criado con los "Terminators" de Cameron y Aliens me sigue pareciendo tan fascinante y magistral como la primera vez, pero estoy deacuerdo con SolNegre en casi todo (excepto en lo de Miike, que trabaja con el presupuesto de un spot de galletas).

PD: Mil disculpas por el off topic (esto no es cinefilia).

Cita:

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Iniciado por Ribus

Avatar, o contemplar la caída de un mito...

De un señor que hizo en su día maravillas del calibre de Terminator uno y dos, de Abyss, o una de las grandes secuelas de la historia: la mítica Aliens.

Pero se conoce que cuando uno se centra mucho, demasiado en la tecnología, y la presentación; necesariamente se tiene que descuidar la chicha: el guión. La historia.

Porque este señor en el pasado demostró que sabe escribir buenas y sólidas historias; no calcadas de compañeros más afortunados, o construidas con el equilibrio de un mandril beodo, o una casa de cartas de poker manidas...

Porque eso es AVATAR, ante todo: una mala película, falta de historia y guión. Con unos personajes estereotipados hasta la nausea, o una historia repetida y vista tantas veces que cansa más que contemplar a un tortuga haciendo la ruta de Pekín Express...

¿No le habrá demandado el bueno de Kevin Costner por plagio?...

Porque esto es también este engendro fallido: una copia casi exacta, pero mal hecha, de su celebérrima película y Obra Maestra "Bailando con lobos".

Sólo que en vez de indios tenemos a unos pitufos larguiruchos con los que cuesta identificarse más que con la Obregón un día de fiesta...

Y es que la magia que conseguía trasmitir sobradamente aquella, en esta se queda en vanos escenarios pirotécnicos vacíos de contenido, y con más color saturado que el carnaval de Cadiz el día de la inaguración...
Sí; mucha infografía, mucho efecto por ordenador y poco, poquísimo cine del bueno.
Imágenes vacías, más cerca de un juego para ordenador, o una mala película de animación, que otra cosa.

Aparte de que al menda poco le convence esto de la 3D, sí es esto. Ponerse unas gafas sobre las que ya acostumbra a usar uno, para ver cientos, miles de colorines que a veces parece que se acercan y que marean y confunden, perturbando; más que otra cosa.

Y es que en realidad, no sé sí he visto la película, hasta que no la vea otra vez en casa, como Dios manda, en 2D, en pantalla grande, y proyector decente.

En Fin; que me ha decepcionado el bueno de Cameron. Después de tantos años de esperar esta película, y de escaparme del curro con artes casi nigrománticas, para entrar en la sala con la ilusión de un niño.
Ilusión que hace mucho que el que escribe no sentía. Y que, tristemente, trasmutó en decepción infinita, en cansancio, y hasta en hastío; al abandonar el cine.

Hasta el punto de que, por un terrible instante, uno se llegó a preguntar sí no sería que había perdido la capacidad de asombro, y rendición incondicional al engaño de la sala a oscuras, de la magia del celuloide a 24 fotogramas por segundo...
Pero sólo hasta que llega a casa, se pone la original Bailando con Lobos, y comprueba entre lágrimas de entrañable satisfacción que no, que no es culpa de uno. Sí no de una película fallida que no da ni una décima parte de lo que promete.

En conclusión, se merece como mucho, muchísimo: un 5.
Aprobado raspadito, por respeto al Cameron que fue, y al esfuerzo realizado, más que nada...


SALUDOS!! Ribus:birra

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Joder Ribus, menudo disgustazo te has llevado !!.

Dos películas más como esta y vas al saco, ja ja.

Pero, ¿cómo es posible que fueras al cine esperando un gran guión y una gran historia si se ha dicho por activa y por pasiva que esos no son los puntos fuertes de Avatar?. No me creo que no lo supieras. Avatar es lo que es, un gran espectáculo (y que conste que para mí es buenísima, la disfruté como un enano).

Salu2.

Cita:

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Iniciado por atticus

¿Si uno no disfruta una oferta de lo más comercial es un "pseudointelectual-amante-del-cine-culto"?. Yo me he criado con los "Terminators" de Cameron y Aliens me sigue pareciendo tan fascinante y magistral como la primera vez, pero estoy deacuerdo con SolNegre en casi todo (excepto en lo de Miike, que trabaja con el presupuesto de un spot de galletas).

PD: Mil disculpas por el off topic (esto no es cinefilia).

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La referencia a Miike lo decia por lo que el horterismo no entiende de presupuestos. Aunque a favor de Miike hay que decir que es buscado y lo de Cameron encontrado. Pero bueno, todo esto deberia ir en cinefilia, es verdad.

Ah, y estoy de acuerdo, los Terminators y Aliens son películas de entretenimiento excepcionales y divertidas, Avatar un coñazo de proporcionas épicas con unos diálogos absurdísimos. Yo sólo pido un guión coeherente que parece que hoy en dia sea mucho pedir.

Cita:

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Iniciado por Lobram

He juzgado a LAO por sus últimos mensajes y no es justo. Lo siento. Lo de que no tiene crédito ha sido una chorrada. Perdona LAO.

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No tiene ninguna importancia, tranquilo. Efectivamente llevo aquí el suficiente tiempo como para saber que a menudo el crédito se concede automáticamente "a quien piense como yo", sin tener en cuenta si el forero en cuestión arrastra 100 posts o 10.000, si ha visto en su vida 100 películas o 10.000 y si tiene quince añitos o cincuenta tacos. Tenemos por aquí a compañeros que incluso han publicado libros en la materia, por lo que hay dónde elegir.
El resto nos limitamos a dar nuestra opinión subjetiva como espectadores rasos, así que no entiendo a qué vienen esos ataques (que en vez de criticar a Cameron parece que nos estamos metiendo con la madre del forero).

Yo prefiero fiarme del criterio de esos compañeros a los que conozco por su trabajo en webs especializadas o por sus conocimientos en un género en concreto (como Bela y Oskis, por ejemplo, cuya opinión sobre esta película curiosamente coincide bastante), y por el contrario me suelen dejar bastante indiferente las opiniones de los "foreros talibanes" (cuya única misión en el hilo parece ser la de ir entrando tras cada opinión negativa sobre la película para minimizarla; ...que algunos parece que estén a sueldo de Cameron!).

Yo creo que os estáis pasando tres pueblos en algunos comentarios negativos...

Una cosa es que la película tenga un argumento más simple y tonto que todas las cosas, cosa que ya sabíamos desde que vimos los trailers, y otra es que digáis cosas falsas como que el 3D es malo y no es inmersivo.

Parece mentira que la gente se deje llevar por lo que dijo Cameron con ese hype tan alto, incluso vean el trailer donde se ven los derroteros por donde ira la película, y luego cuando van al cine sorprendiéndose de que no es lo que se imaginaban.

Cameron no prometió una gran argumento, sólo hablo de 3d y efectos especiales, es lo que hay, lo coges o lo dejas, si no te gusta, no vayas al cine.

Otra cosa es ser sincero y decir la verdad, el argumento esta requetevisto y eso es un gran fallo, pero vamos, que eso ya se vió en el trailer. Quien vaya al cine pensando que verá otra cosa, se equivoca.

Relajaros un poco y esperemos que Cameron vuelva por sus fueros.

Pero vamos, que Terminator en realidad es un Halloween de robots mezclado con viajes en el tiempo y Abyss es un encuentros en la tercera fase en el mar.

Cameron no ha inventado nada en cuanto a guiones, siempre ha sido así.

Este es un claro ejemplo de lo que estoy diciendo::aprende

Cita:

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Iniciado por LORDD

Ya ves Lao...sera que leyendo a todo correr un montón de post, puede ser que no le pillase bien el sentido de lo que decía, pero vamos es lo que yo entendí,
...efectivamente, lo entendiste mal (y se lo puedes preguntar al propio Bela, si no me crees)
pero tranquilo, que ahora que se que tu eres perfecto,
¿¡por decirte que has malinterpretado el comentario de un compañero!?:blink
también "entiendo muchas cosas", por cierto si tienes algún problema conmigo, que necesitas resolver, me lo dices y no sueltas frases "chorras" y de patio de colegio, "campeón".
El único problema que tengo contigo, y ya te lo he dicho, es que te has lanzado a cuestionar a un compañero en base a un comentario que ni siquiera habías entendido, ...y además utilizando ese mismo tipo de frase chorra y de patio de colegio que tanto te molesta que usen contigo.
A las duras y a las maduras, "campeón"!

Por cierto, estoy empezando a estar un poco hasta los "webs" de las arrogancias y chorradas varias, de algunas personas,
no me digas más: ¡las de los que no piensan que "Avatar" sea la película de la década!
¿acaso esto es una competición de a ver quien diserta mejor una película..? ¿o quien es el que escribe la "critica perfecta"?
no, aunque indudablemente algunos escriben muy bien y otros ...no tanto.
...yo a veces pienso que más de uno esta en este foro para ver cuantos grados puede subir su ego...
posiblemente; ...y una buena forma de medirlo podría ser el número de veces que cada uno ha posteado en un hilo en concreto.

Se supone que aquí estamos para hablar de lo que nos gusta
y de lo que no
y sinceramente LAO, me la trae al pairo no sabes cuanto, que te guste o no como hablo de cine,
no me disgusta cómo hablas de cine, me disgusta cómo hablas sobre otros compañeros que también hablan de cine igual que tú
básicamente lo mismo que me puede importar a mi como te la sujetas cuando vas a mear,
con el dedo índice y el pulgar de la mano derecha
si estas en este foro midiendo a la gente con esa regla,
mido las opiniones de la gente (no "a la gente", como hacen otros) en base a sus conocimientos sobre cine: si son superiores a los míos me limito a leer, callar y aprender.
me imagino que sera porque tu crees que eres buenísimo y el mejor que nadie en...no se que la verdad...
No me creo "buenísimo y mejor que nadie", ya lo he explicado, ...pero a lo mejor tampoco deberías extrañarte demasiado si resulta que sé un poco más de cine que tú.

Bueno Lao que pases una feliz noche. ;)

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No fue mala, gracias. Un poco de follón y tal, pero bien! :hola

Técnicamente brillante, es un espectáculo visual impresionante. No se le puede sacar nada negativo a la posproducción de esta película, la recreación de los paisajes, así como la de los Na´vi y Avatars son increíbles. En cambio, si que se le sacan muchas cosas negativas al guión, este es más bien pobre y sin dar muchos rodeos diré que es la historia de Pocahontas llevada al futuro y trasladada otro planeta introduciéndole la idea de los Avatar. Guarda un mensaje de trasfondo, para mi lo más valioso de la historia, la importacia por conservar la naturaleza que nos rodea. Las actuaciones, nadie brilla, a Sam Worthington se le nota "maneras" que en Terminator Salvation no tenia, quizás con el tiempo pueda llegar a ser un actor.

Una película para disfrutarla de principio a fin, en una gran pantalla de cine y con un buen sistema de sonido. Entretenida, espectacular, asombrosa visualmente, pero no intentes sacarle mucho sentido a la historia, por que esta, esta cogida con pinzas. Con el paso del tiempo, es posible que esta película se vea con otros ojos. Si tengo claro que creara una nueva legión de seguidores súper frikis como ya hizo en su tiempo Star Wars, sobre todo si se lleva acabo una segunda y tercera parte.

Saludos.

Ayer, día de Navidad, Cameron perdió el nº1 en USA -hay que suponer que temporalmente- en beneficio de un viejo conocido de Baker Street:

Here’s how the top 10 at the domestic box-office shaped up Friday:
Sherlock Holmes ($24.9 mil.)
Avatar ($23.3 million)
Alvin and the Chipmunks: The Sqeakquel ($13.9 mil.)

Bueno, yo solo espero que no sea ni un fracaso para que no le corten el grifo a Cameron, ni tampoco un exito total para que se espabile un poco y se curre un buen guión para la proxima, leñe.

Me he encontrado de casualidad con esto:

"Todavía hay al menos una persona en Hollywood que sabe cómo gastar 250 millones de dólares -¿O eran 300?- sabiamente. 'Avatar' no es sólo un sensacional entretenimiento, que lo es. Es un avance de la técnica. (...) Puntuación: **** (sobre 4)" (Roger Ebert: Chicago Sun-Times)

A ver si la leo entera, porque a mi el Sr. Ebert me parece alguien con bastante crédito dentro de este mundillo. Tengo algunos libros suyos y escribe muy bien, mejor a mi parecer que la mayoría. De todas formas, intuyo que le ha gustado más que a mi, porque el tío parece entusiasmado.

Saludos

A Ebert le entusiasmo el Episodio I.

Según las predicciones para este fin de semana en la taquilla americana, Avatar vencería a Sherlock Holmes por 2 millones quedándose con 72 y 70 respectivamente.
Si esto se convierte en realidad este domingo, Avatar solo perdería un 7% de ingresos con respecto a la semana anterior y acumularía ya 209 millones.
http://boxoffice.com/

yo sinceramente,no he leido una sola critica negativa de avatar en un foro,que no sea para echarme a reir

Sobre todo las que empiezan con bailando con lobos y pitufos azules,demostrando lo jodidamente perdidos que andan los que critican la pelicula,cuando no saben ni cuales son las bases reales de las que parte la pelicula de cameron (que el mismo ha admitido que no son nada originales)

avatar pretendia ser un jodido espectaculo visual con una historia sencilla y vaya si lo es,a dia de hoy NADA se le acerca tecnicamente,ya me podeis poner ejemplos,es la unica pelicula que puedo decir en mis 35 años de animador que realmente ha desterrado el unncany valley,algo que yo creia que veria dentro de 15 o 20 años,ya esta aqui..y con dos cojones cameronm,por que cuando leo a gente como oskis decir que no ve ningun avance en el CGI de los personajes,me pregunto sin acritud ( ya que dicen que sabe mucho de cine) si sabe algo de animacion,por que para decir eso,hay que estar o ciego,o no tener ni repajolera idea sobre ese campo,la animacion FACIAL de los personajes,esta años luz de todo lo visto hasta ahora,pero de lejos

Cuando querais hablar de mierdas,de truños y peliculas chorras,habladme de transformers 2 o cosas del estilo? pero avatar? no me jodais hombre.

Cita:

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Iniciado por Lobram

Joder Ribus, menudo disgustazo te has llevado !!.

Dos películas más como esta y vas al saco, ja ja.

Pero, ¿cómo es posible que fueras al cine esperando un gran guión y una gran historia si se ha dicho por activa y por pasiva que esos no son los puntos fuertes de Avatar?. No me creo que no lo supieras. Avatar es lo que es, un gran espectáculo (y que conste que para mí es buenísima, la disfruté como un enano).

Salu2.

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¡Y que lo digas, compa!... Que entre esta y la de mi antaño admirado Tarantino, ¡llevo un añito!...
:sudor

Da la impresión que algunos la fama, el dinero, o los años; ¡yo que sé!, les han hecho que se olviden de hacer buen cine...

Y sólo decirte que no, que aunque no te lo creas ni siquiera había visto el trailer antes de ver la peli (suelo evitarlo en lo posible...:fiu), ni entrado en este hilo, ni leído una sola critica, antes de meterme en la sala a oscuras.

Intento mantenerme al margen, sin influencias; para llegar lo más "limpio" posible a la película en sí.

Y quizá por ello, como bien dices; me pegué el batacazo que me pegué...:digno

En fin...

Y que quede claro que me parece estupendo que tú disfrutaras de la peli. Seguramente sí a mi pilla con algunos años menos, y bastante menos cine mis espaldas, la hubiera disfrutado más... No lo sé. Porque también tuve siempre buen olfato para esto...

Quizás el día influya...
:agradable

Y lo que también te digo es que seguro, en el "2D" de toda la vida, como Dios manda (sin la parafernalia y estafilla del 3D, que lo único que hace es marear...), cuando salga el Blu (que compraré en oferta:descolocao); sabiendo ya "lo que hay", disfrutaré un poquito más de la peli. Sin esperar tanto. Como me pasó recientemente con la mencionada de Tarantino...

Pero lo que está claro es que esta no es ni de lejos una película a la altura de las mencionadas de Cameron. Y creo que tanto centrarse en las nuevas tecnologías, etc, ha hecho que no prestara tanta atención a lo esencial. Olvidando que por muy impactante que pueda resultar a nivel visual o técnico una historia, sí no tiene personajes, o un argumento a la altura, se queda en meros fuegos de artificio.
En un más o menos bonito vídeo-clip, o juego de ordenador, pero no en nada "real", "vivo", "con alma"; que conmueva realmente.

Aunque el cine también es "del momento", y "de cada uno", como dice el bueno de Pumares. Y sólo el tiempo pone a cada cosa en su sitio...

¡Un SALUDO con afecto, y espero sigas disfrutando del cine, bueno o menos bueno, muchos años!
Y lo compartas con nosotros, que para eso estamos todos aquí.


Ribus:birra.

Hombre, yo creo que alguna opinión moderada y espontánea de la peli, nunca viene mal en el hilo de las ediciones. Porque hay gente que nunca pasa por cinefilia...
Pero, en fin. Lo hecho, bien hecho está.

¡Solo que me vuelvo loco, porque luego no sé en qué hilo estoy!...:lol


Y, hablando de 3D; ¿qué queréis que os diga?...:fiu

A mi, después de lo visto, se me han quitado totalmente las ganas.
:blink


:pota:doh:zzz:dsmayo:fiu


Creo que tengo equipo para muchos, muchos años...

¡Gracias a Dios!:sudor :agradable

Cita:

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Iniciado por Ribus

¡

Y que quede claro que me parece estupendo que tú disfrutaras de la peli. Seguramente sí a mi pilla con algunos años menos, y bastante menos cine mis espaldas, la hubiera disfrutado más... No lo sé. Porque también tuve siempre buen olfato para esto...


.

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que no es mas que una manera politicamente corrrecta de decir,soy mas viejo y se mas de cine que tu

cuando ya se empiezan a usar estos argumentos...

mas teniendo en cuenta que segun tu blog ,distrito 9,avatar y watchmen son una mierda y cosas como splitter cine del bueno

si eso es saber de cine,prefiero no saber un carajo

Y yo prefiero no contestarte...

Vista ayer en la sesión de las 19:00 horas, con la sala a rebozar; decir que me lo pasé muy bien, me gustó y el tiempo se me pasó volando, me encantó Pandora y las 3D muy conseguidas, aunque la vista se acostumbra pronto, la primera hora y media me pareció alucinante, en el cine no se oía ni una mosca, es la primera vez que me pasa, ya que la gente de por sí, es una petarda!, pero parece que Avatar les mantuvo ocupados ;).

Entrada muy bien pagada ^_^

Un saludo.

Cita:

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Iniciado por Ribus

Seguramente sí a mi pilla con algunos años menos, y bastante menos cine mis espaldas, la hubiera disfrutado más... No lo sé. Porque también tuve siempre buen olfato para esto...

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Pues por mucho cine que tengas a tus espaldas, que muchos también lo tenemos y no alardeamos de ello, me parece bastante alucinante que puedas decir algo como esto:

Cita:

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Iniciado por Ribus

estafilla del 3D, que lo único que hace es marear...)

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No es por ofender, pero vamos, decir semejante frase no deja en muy buen sitio ninguno de tus largos argumentos en contra de la película ni a tu "olfato" cinéfilo.

PD- Distrito 9 es una gran película.

Secundo lo que dice Ribus...A mi el 3D de Avatar no me ha impresionado como esperaba...Como bien dije arriba...Me quitaba als gafas, y me encantaban los colores, era una maravilla...¿Seria el proyector que estaria mal ajustado? ¿Con el contraste demasiado oscuro?...No creo :fiu