Brokeback Mountain (Ang Lee, 2005)

Si, creo que nos estamos pasando con el texto en blanco... :garrulo

No, claro que el hecho de que no se fije en otros hombres no implica que no pueda ser gay. Son pequeños detalles, como por ejemplo la escena de la borrachera de la primera noche (y muchos detalles más a lo largo de la película) los que me hacen pensar que Ennis no es gay y que se enamora de Jack independientemente de que sea gay, bi o hetero. Bajo mi punto de vista se enamora de la persona y no tiene control sobre eso, lo cual hace que poco a poco vaya destrozando cada vez más su vida porque no soporta aceptar eso, al mismo tiempo que es lo único que le hace feliz en su miserable vida.

Pues a mi [spoiler:e82209d2a2]lo de la primera de la noche me parece un rechazo por lo de la infancia, es como si yo estoy con una ultrareligiosa de esas de virgenhastaelmatrimonio y me rechaza cuando nos calentamos no quiere decir que no sea hetero, sino que su educación le hace ver que eso está mal y no es lo correcto como el padre de Enis se encargó de hacerle ver que ser Gay estaba mal y le lleva a un crio a ver un cadaver de un tipo asesinado para que viera las consecuencias.[/spoiler:e82209d2a2]

Un saludo.

Si, pero [spoiler:f4ffc6e142]la ultima vez que se ven, Ennis sigue rechazando la idea de la homosexualidad. Cuando se da cuenta de que Jack va a México para acostarse con otros tios, claramente dice con asco que si va allí a encontrarse con gente como el, en clara alusión a que los maricas le dan asco. Claro, todo mezclado al mismo tiempo por el cabreo de que otros le toquen, incluida la amenaza de muerte. A los 20 años de estar acostandose con el otro no acepta que Jack sea homosexual. Para mi la diferencia del trauma con lo del padre es que no le deja la opcion de vivir algo, y lo vive aterrado, pero no necesariamente que haga que se oculte a si mismo que es homosexual[/spoiler:f4ffc6e142]

En fin, lo bueno de la peli es que es muy abierta en cuanto a interpretaciones. En EEUU esta peli es un verdadero fenómeno social y hay foros dedicados a intentar aclarar estos aspectos (que si es gay Ennis o no, que si Jack es asesinado, que si Lureen sabe o no lo de Jack, etc).

8 páginas y esto es insoportable de leer... joder, tanto cuesta poner en el título SPOILERS y quien no la haya visto que no entre? en Munich se ha hecho, aquí se ve que no.

A metamorfosearse!!

Cita:

---

Iniciado por Alpha3

En fin, lo bueno de la peli es que es muy abierta en cuanto a interpretaciones. En EEUU esta peli es un verdadero fenómeno social y hay foros dedicados a intentar aclarar estos aspectos (que si es gay Ennis o no, que si Jack es asesinado, que si Lureen sabe o no lo de Jack, etc).

---

Ya hay un nombre para describir esta psicopatia:“Brokeaholic.”

Y es que esta pelicula, aparte de sus atractivos exclusivamente cinematograficos, tiene algo especial que afecta de forma muy profunda a determinadas personas.

Basta darse un paseo por los comentarios de la gente en el blog español de la peli o por el foro por excelencia: www.davecullen.com/brokebackmountain

A mi no me averguenza reconocer que desde que la vi el sabado pasado en el cine no paro de pensar en la peli. Quizás también contribuye a eso que ya la he visto tres veces más desde entonces y que tengo la BSO (sin las canciones) con el repeat puesto constantemente en mi Iriver. Y cada vez que entran los violines en el The Wings del Santaolalla se me ponen los pelos de punta.
No se, es algo muy raro. Pero lo estoy dejando...

Sobre las dudas que surgen en la peli basta con leer el relato original para entenderlo todo mejor. Aunque la peli lo explica todo muy bien y es infinitamente superior artisticamente hablando.

Y lo de que Ennis no es gay aunque este enamorado de Jack y folle con él no lo entiendo. ¿con cuantos tios hay que follar y cuantas veces para ser considerado gay? ¿que se folle a su mujer por detrás y con la luz apagada no significa nada? ¿o que no pueda mantener su relación con la camarera? ¿o que le diga a Jack si a veces nota, como le pasa a él, que alguien sospecha y luego tiene la impresión de que todo el mundo lo sabe? que sabe que es homosexual, claro. ¿que va a ser sino? Para mi lo de Mejico son celos, no homofobia. Aunque se puede ser gay y homofobo, y mucho además.

Para mi el último mensaje de la peli es precisamente que Ennis se acepta por fín. Por eso por primera vez tiene una dirección fija (ese 17 en el buzón) después de 20 años recibiendo las postales de Jack por General delivery en la oficina de correos. El paralelismo que se establece al final entre la vida de Ennis no realizada junto a Jack y la de su hija, a la que anima a hacer lo que quiera ya que ya tiene 19 años y además su novio la ama, para mi es muy claro en ese sentido.

Pues eso...que lo estoy dejando. Creo...

Sí, Sosafe, es cierto. Si esta pelicula conecta contigo en algún punto, hace que estés un poco embriagado del fenómeno y quieras saber más de ella, y llegar a analizarla hasta lo mínimo, en plan "Viaje Alucinante" (cosa que únicamente me pasó hace mucho, mucho tiempo [1977] con "La Guerra De Las Galaxias"). Esencial el foro que has puesto aquí.

Pero volvamos a lo que estamos hablando:

Cita:

---

Y lo de que Ennis no es gay aunque este enamorado de Jack y folle con él no lo entiendo. ¿con cuantos tios hay que follar y cuantas veces para ser considerado gay? ¿que se folle a su mujer por detrás y con la luz apagada no significa nada? ¿o que no pueda mantener su relación con la camarera? ¿o que le diga a Jack si a veces nota, como le pasa a él, que alguien sospecha y luego tiene la impresión de que todo el mundo lo sabe? que sabe que es homosexual, claro. ¿que va a ser sino? Para mi lo de Mejico son celos, no homofobia. Aunque se puede ser gay y homofobo, y mucho además.

---

Es que la película precisamente de lo que se quiere apartar es de eso, de las etiquetas. Dicho por actores, directores, productores, etc, esta película va de dos personas que se enamoran entre ellos, siendo completamente secundario su orientación sexual. No quiero meterme en la discusion "haces esto->eres gay" porque no hay nada más lejos de la realidad. Yo comprendo que el ser gay es cuando uno tiene tendencias sexuales hacia personas del mismo sexo. Por tanto si no las tienes, no eres gay. Ahora supongamos un hombre gay, que en una noche de borrachera se acuesta con una tia, le ha gustado, pero sigue sin gustarle las tias. ¿Eso le convierte en hetero? NO

Yo, Sosafe, conozco a bastante gente mayor que entienden (hombres y mujeres) cuyos miedos pasaron a la historia hace muchisimos años; y te doy mi palabra de honor que me he encontrado con hombres y mujeres que a pesar de pasar décadas con personas del mismo sexo, siguen afirmando que son heterosexuales, pero que el amor de su vida ha sido alguien de su mismo sexo y que han sido muy felices. Y no hacían nada más que repetir que sexualmente no se sentian atraidos por gente de su mismo sexo, pero que habian sido capaces de amar a una persona concreta de su mismo sexo. E incluso confesar que a veces estando en esa relación fantaseaban con gente de distinto sexo.

Y las peleas no te creas que eran tan distintas a la peli: "tu eres un maricon de mierda y yo no. El haberme liado con un tio me ha destrozado la vida, yo tendria que estar con tias...". Despues de una ruptura, algunos rehacen su vida sin tener ninguna pareja más, otros siguen sus gustos heteros, y otros pues ya les da igual el palo (digamos que pasan a ser bisexuales).

Por tanto, Sosafe, creeme que hay mucho Ennis y Ennisas por ahí de carne y hueso. Yo porque conozco a esa gente, y he visto como reaccionaban y contaban sus historias, te aseguro que yo encajo a Ennis como que puede, repito, como que puede que no sea homosexual. Pero me quedo principalmente con la idea de la pelicula que quieren dar todos desde el primer momento: Que es una historia de amor de dos personas, independientemente de lo que sean, y cuya sociedad no les permite vivir.

Saludos

PD: Para soltar una pequeña carcajada, aquí teneis el trailer de Brokeback Top-Gun

TOP GUN 2 Brokeback Squadron..... :lol :lol :lol

Cita:

---

Iniciado por Alpha3

Es que la película precisamente de lo que se quiere apartar es de eso, de las etiquetas. Dicho por actores, directores, productores, etc, esta película va de dos personas que se enamoran entre ellos, siendo completamente secundario su orientación sexual.

---

Dejemos aparte el tema de que es ser gay o no que es mucho más complejo y, en eso estoy de acuerdo, la peli nunca entra por suerte en intentar aclarar eso.
Pero no estoy nada de acuerdo con que lo de la orientación sexual es secundario.Es como decir que en Romeo y Julieta el tema de que son de familias diferentes es secundario. O que en Titanic el tema de clase es secundario.
Sobre lo que dicen los actores, productores, etc,...esta claro que lo que intentan es desvincular todo lo que puedan la peli de la etiqueta "cine gay" para así llegar a más gente. Y yo lo veo perfecto.
Pero "desgayzar" la pelicula como producto no es lo mismo que "desgayzar" a los personajes y la historia.
La autora del screeplay, Diana Ossana, lo deja muy claro:

Cita:

---

When I look at Brokeback Mountain all I see is fear. In the story, I see the fear of two obviously gay people too afraid to actually commit to their love, so they run off and marry women and live a life unfulfilled out of fear.

Ennis and Jack may be obviously gay to the reader/viewer, but in 1963 and even beyond, gays within the working classes barely had a context within which to operate, let alone identify themselves. The character of Jack is much more open to his sexuality and to the possibilities of life than Ennis, and has little fear. Ennis, on the other hand, comes from a place of deep homophobia--not unlike some gays today, sadly enough.

---

www.advocate.com/

Sosafe, creo que no he debido explicarme bien. Lo que quería decir es que para el argumento de la pelicula es independiente lo que sean o dejen de ser porque pasa lo mismo. Son dos hombres que se enamoran y no pueden vivirlo en esa sociedad tan homofóbica. Los ejemplos que me has puesto de Romeo y Julieta, o de Titanic, no me valen en este caso porque en ambas te dicen claramente que lo que es uno y lo que es la otra y pesa mucho para la historia, mientras que en Brokeback el abanico es mucho más amplio y realmente te dejan más a tu propia interpretación lo que quieras pensar.

Con lo que te expone Ang Lee no sabes si Ennis lo es o no, o se trata de un miedo tan profundo que lo rechaza hasta la muerte de Jack. Repito una vez mas que para mi está claro que Jack lo es, mientras que Ennis, tal y como sale retratado en la pelicula, puede que no lo sea, o que pueda serlo y tener un miedo tan profundo que no sea capaz conscientemente de saberlo.

Otra cosa ya es la promoción de la pelicula, que está siendo bajo mi punto de vista bastante desacertada en cuanto a lo que están diciendo. Esta pelicula muestra una relación homosexual en toda regla y punto. Y si dicen lo contrario, pues mienten.

Realmente les está viniendo muy grande a todos que la pelicula tenga éxito. Jake Gyllenhaal ya ha dicho que si hubiese sabido que la pelicula tenía esa repercusión, no la hubiese hecho. Y a Heath Ledger se le ve incomodisimo en las entrevistas. Vamos, que salvo a Ang Lee, todo el equipo está un poco perdido con la repercusion social de la peli, y los actores parecen obligados a justificar a cada palabra que no son gays. Y eso no me está gustando nada con respecto a la promoción de la peli, que esten intentando desgayzarla por todos los lados, como tampoco me gusta que la gente quiera convertirla en un dogma en EEUU.

Que por cierto. Ang Lee ha ganado el DGA como mejor director, y ninguno de los actores ha ganado su categoria en el SAG. Ya veo muy dificil que cualquier actor gane ningun oscar.

Muy bonita, geniales paisajes, interpretaciones muy creíbles y tal y tal....pero muuuuucha mesura. La delicadeza esta bien, pero....no es quiza, demasiada, en esta película? Tanta que....no se, no te termina de implicar, pese a tantas cosas buenas coo he señalado.
La caracterización del paso de los años esta regulín, ala un bigotazo un poco de cojín en la barriga, una peluca rubia...no se, creo que no les hubiera costado hacer el paso de los años mas....creíble. También creo que el ritmo es algo lento, bastante. Y lo de la frasecita final....me habéis dejao con los pies colgando!!!!! :oo

En fin, pese a las crítcias que hago de algunos aspectos, la película me gustó y me emocionó esa relación entre ellos y las dificultades, solo que creo que limando algunas cosillas, la peli hubiera quedao redonda!

No he podido verlo, pero me han dicho que Brokeback Mountain tiene 8 nominaciones a los oscars. ¿Alguien puede decirme cuales son las nominaciones?

Saludos

Me auto respondo para la gente que únicamente esté interesada en los Oscars por esta pelicula (lo siento, lo pongo en inglés):

Performance by an actor in a leading role:
Heath Ledger in “Brokeback Mountain” (Focus Features)

Performance by an actor in a supporting role
Jake Gyllenhaal in “Brokeback Mountain” (Focus Features)

Performance by an actress in a supporting role
Michelle Williams in “Brokeback Mountain” (Focus Features)

Achievement in cinematography
Brokeback Mountain” (Focus Features) Rodrigo Prieto

Achievement in directing
"Brokeback Mountain” (Focus Features) Ang Lee

Achievement in music written for motion pictures (Original score)
"Brokeback Mountain” (Focus Features) Gustavo Santaolalla

Best motion picture of the year
“Brokeback Mountain” (Focus Features)
A River Road Entertainment Production
Diana Ossana and James Schamus, Producers

Adapted screenplay
“Brokeback Mountain” (Focus Features)
Screenplay by Larry McMurtry & Diana Ossana

En total ocho nominaciones. Por lo que se ha visto, olvidaros de oscars a cualquier actor.

Pues me da a mi que los actores son los que más crudo lo tienen a la hora de alzarse con el galardón.

Si, por eso lo decía. Todo el mundo dice que ninguno de los tres tienen carrera, y son demasiado jóvenes para ganar algún oscar. Yo dejé de creer en ellos cuando la Weaver no se lo llevó por Aliens allá por el año 1986. No creo en estos premios. Quizás se lleven algo por mejor pelicula, pero en cuanto actores, nadie apuesta por ellos en los oscars (y no porque no se lo merezcan, sino porque muchos no creen que los miembros de la academia tengan narices para premiar a gente sin carrera y tan joven).

Hombre Hillary Swank no es que tuviese una gran carrera (por larga me imagino que hablarás), ni Charlize Theron, ni Halle Berry, ni Cuba Gooding, ni Helen Hunt, ni Marisa Tomei, ni Tatum O´Neill, ni Anna Paquin, ni .....

Si es por calidad, pues tampoco es que sea gran cosa, pero Ledger era de lo mejorcito de El Patriota, salía en una peli como Monster´s Ball era lo único decente de Las cuatro plumas y este año ha trabajado con Gilliam, Halstrom y Lee entre otros.

Michelle Williams tampoco tiene gran cosa, pero además de salir de Dawson´s Creek, tiene pelis en su filmografía tan estimables o con caché suficiente como The Station Agent , Imaginary Heroes o la última de Wim Wenders

Y Gyllenhall pues tiene en su haber un prota de super-culto (Donnie Darko) , una buena peli indie como The Good Girl, era de lo mejorcito de la ya de por si estimable El Compromiso, un taquillazo como El dia de Mañana, y este año ha trabajado como protagonista en las pelis de un trio de oro para la academia como son Mendes, Lee y Madden, además de protagonizar la nueva peli de David Fincher.

Los tres son excelentes actores que han realizado una estupenda labor y que merecerían el premio como cualquier otro sin tener que pedir perdón a nadie. Sin embargo los favoritos son otros.

Lo que está claro es que mucho se tiene que torcer la cosa para que Brokeback Mountain no se lleve los tres más importantes (Película, Director y Guión Adaptado )

A riesgo de parecer ingnorante, pregunto sobre esto:

Cita:

---

Otra cuestión sobre el final de la película: ¿por qué han traducido la última frase "Jack, I swear" como "Jack, hay que ver!"?

---

¿Cómo lo habríais traducido vosotros? Jack, te juro? No sé la verdad.

Y sobre lo de si Ennis es gay o dejar de serlo me parece fuera de lugar. Cada gay vive su homosexualidad de una manera diferente. Pero gay era desde luego. Sólo hay que ver cómo hacia el amor con la mujer.

Un saludo.

Cita:

---

¿Cómo lo habríais traducido vosotros? Jack, te juro? No sé la verdad

---

Bueno, cuando la ves en VO en los subtitulos lo han traducido como "Jack, te juro". No entiendo porque con el doblaje no pueden hacer lo mismo...

Saludos!!!

Cita:

---

Iniciado por ommadawn

A riesgo de parecer ingnorante, pregunto sobre esto:

Cita:

---

Otra cuestión sobre el final de la película: ¿por qué han traducido la última frase "Jack, I swear" como "Jack, hay que ver!"?

---

¿Cómo lo habríais traducido vosotros? Jack, te juro? No sé la verdad.

---

Lo del "hay que ver" tendria que ser denunciable.
La pelicula y el screenplay es modelico trasladando el tono y el contenido del relato original de la Annie Proulx. Y ahí queda muy clara esa frase y el porqué se dice, o mejor dicho el porqué no la acaba. Incluso en la traducción al español:

Cita:

---

(...)
Además, ya tenía que encargar más postales. -Con una me basta -dijo Ennis. Cuando llegó -treinta centavos-, Ennis la puso en la pared de su remolque, una chincheta cobriza en cada esquina, hundió debajo un clavo y colgó la percha de alambre y las dos camisas que pendían de ella. Se echó atrás y contempló el conjunto a través de algunas lágrimas picantes. -Jack, te juro... -dijo, pero Jack nunca le había pedido que jurara nada, ni era él mismo dado a jurar.
(...)

---

Según eldoblaje.com los responsables de esto son
Director de doblaje: ANGULO, JOSÉ LUIS
Traductor: POST, KENNETH

Cita:

---

Iniciado por ommadawn

Y sobre lo de si Ennis es gay o dejar de serlo me parece fuera de lugar. Cada gay vive su homosexualidad de una manera diferente. Pero gay era desde luego. Sólo hay que ver cómo hacia el amor con la mujer.

---

Si para tí está claro me alegro muchisimo. Pero fuera de lugar no está ni de coña. La sexualidad humana está por encima de etiquetas, te guste o no, estés de acuerdo con ello o no.

En cuanto al cambio de doblaje con lo de "Jack te juro..." simplemente me parece una metedura de pata por parte de los responsables del doblaje, injustificable. Cambia aberrantemente el sentido de dicha escena. Sin duda uno de los peores doblajes que he oído en mi vida, por no decir el peor de todos los que he escuchado que se jactan de ser "profesionales".

Una mirada distinta a BBM, de la Vanguardia:

Cita:

---

Sin conquista

ANG LEE invierte en su último filme la iconografía tradicional

JORDI BALLÓ - 03/02/2006


No se puede dudar de que Ang Lee es un director hábil donde los haya. Tiene una capacidad innata para hacer cine mainstream a partir de una idea que demuestra ser especialmente fértil y rentable, la del cruce de procedencias iconográficas entre Oriente y Occidente. En Tigre y dragón reivindicaba la levedad, la ligereza y lo aéreo dando a estos principios típicos del cine asiático la estructura narrativa del cine occidental. En Brokeback Mountain hace la operación inversa, y reelabora una idea del paisaje típica del arte chino, y también japonés, para trasplantarlo al cine americano clásico. Y este cruce produce chispas, que no hacen daño. Y por ello son al fin aceptadas y aclamadas.

¿Cuál es la aportación de esta película? Fundamentalmente, la sustitución de la idea del paisaje como un territorio de conquista, típica del arte americano y particularmente del western, por otra visión más armónica, donde la naturaleza no es ajena a los personas, donde se recurre a ella para fundirse, para convivir, incluso para morir. Ésta es para mí la innovación fundamental. Lo importante no es que los dos hombres sientan una atracción distinta, que ya está contenida, en off, en los mejores westerns del cine clásico, sino que son capaces de construir un espacio natural para el amor y la fraternidad que queda incólume tras su paso, que no necesita ser hollado para hacerse visible. El espíritu del western es de conquista y así lo intuimos cuando un pistolero errático se confronta con el horizonte, cuando una familia de colonos parece sentir la hora de haber llegado, tras muchas didicultades, a la tierra prometida, o cuando un motorista desmelenado se detiene ante el trozo de desierto con el que ha combatido a base de velocidad y destreza. La mirada de todos ellos sobre el territorio es de posesión: aquello que está a la vista es su Olimpo, aunque sea fugaz, aunque pueda ser intercambiable por nuevos nomadismos. Y gran parte del cine americano, su casi totalidad, nos ha hecho sentir esta filosofía de vida sólo con la construcción visual de la confrontación entre hombre y horizonte. En Brokeback Mountain,en cambio, el paisaje se vive, se siente, acoge, y puede ser, como en La balada de Narayama,el espacio del acto final.

La cuestión del paisaje es nuclear en el cine contemporáneo, porque es donde ponemos en cuestión la medida entre la humanidad, los sentimientos y el mundo. La película de Ang Lee provoca una extraña congoja pese a que evidencia demasiado el entramado que la sustenta. Pero lo importante en este caso es que esta película consigue una inversión de la iconografía tradicional. Una parte de esta inversión correspondería a la parafernalia exterior y decorativa del western, con los sombreros tejanos, los caballos, el fuego de campo o los rodeos: Ang Lee juega con la continuidad de estos elementos, buscando la inquietud al establecer ligeras variaciones sobre el deseo de los protagonistas. En cambio, la inversión profunda se centra en esta mirada a la montaña como un lugar que escenifica la voluntad del encuentro, como esta fotografía emocionante que ilumina el paisaje íntimo de uno de los personajes, una fotografía que es suficiente para conmemorar los años vividos.

Normalmente el cine contemporáneo sitúa su reelaboración del paisaje en lo urbano. Pero algunos filmes no abandonan totalmente el paisaje solitario y extremo, más allá de lo topografiado, confiando en que aún no esté totalmente absorbido por la banalidad. Esta película se adentra en las entrañas de una cultura clásica del paisaje - la del arte americano- para demostrarnos que otra mirada era posible. Y, al hacerlo, te hace sentir la fuerza de los pasos perdidos.

---

Acabo de ver la peli y me ha parecido muy buena, pero no una obra maestra. Empiezo haciéndole un tirón de orejas al tal Jordi Balló, que, por lo que ha comentado del paisaje y del western, a buen seguro no ha visto las pelis de Anthony Mann.

Y es que, curiosamente, viendo "Brokeback mountain" me he acordado de Anthony Mann, no porque en sus pelis hubiese alguna relación oculta entre Jimmy Stewart y sus partenaires masculinos, sino porque empleaba el paisaje como recurso dramático, algo de lo que un tipo con gran cultura del cine clásico como Ang Lee no ha dudado en tomar nota para bien en esta película: el paisaje es un personaje más y expresa el sentir de sus protagonistas, ya sea por empatía o por contraste con sus emociones.

La labor de Lee es como siempre muy buena, es un tipo honesto y sobrio a la hora de rodar, y ha extraido lo mejor de sus actores, sobre todo de un impagable Heath Ledger; mis pegas radican en que el guión es a veces poco conciso y se extiende demasiado, pierde fuelle a los dos tercios de película desarrollando excesivamente algunos episodios, aunque gana mucho en el emocionante y sencillo climax, que me ha hecho llorar como una magdalena.

Es cierto que el maquillaje de envejecimiento es bastante malete y que el Gyllenhall no brilla tanto como Ledger, pero el resultado final es una película bastante buena y rodada con una sensibilidad y una elegancia que para si quisieran muchos otros directores actuales (Haggis, Jackson, va por vosotros) Lee no ha pretendido en ningún momento rodar "el romance gay definitivo" sino que ha contado su película sin aspavientos ni pretensiones excesivas, de forma honesta, y eso es muy de agradecer hoy en día.

:ipon

EDITO: en la sala donde vi la película, el personal se reía a mandíbula batiente con algunas escenas que me parecían muy dramáticas, como cuando la mujer de Ennis ve a través de la ventana a Jack y Ennis besándose o cuando este le dice que se va de pesca. Quizá el público sigue teniendo muchos prejuicios, no creo que hubiesen reaccionado igual si el amante de Ennis hubiese sido una mujer. ¿Alguien más ha observado este tipo de comportamientos en el cine?

Cita:

---

Iniciado por T. Kurosawa

EDITO: en la sala donde vi la película, el personal se reía a mandíbula batiente con algunas escenas que me parecían muy dramáticas, como cuando la mujer de Ennis ve a través de la ventana a Jack y Ennis besándose o cuando este le dice que se va de pesca. Quizá el público sigue teniendo muchos prejuicios, no creo que hubiesen reaccionado igual si el amante de Ennis hubiese sido una mujer. ¿Alguien más ha observado este tipo de comportamientos en el cine?

---

Pues vista ayer en Kinépolis, aunque el público no estuvo mal del todo (para lo que a veces tica aguantar), sí que hubo ciertos momentos de estupidez colectiva, como risitas y tonterías varias.
Ahora bien, tampoco muy exageradas, visto el tacto, seriedad y elegancia con que Lee ha rodado esta HOSTORIA DE AMOR.

Me ha parecido conmovedora hasta decir basta, con unos actores fabulosos.

SPOILERS







Ah, y respecto al final, me encanta cómo ha resuelto el tema de la muerte de Jack. Sinceramente, no creo que fuera necesario una demostración de violencia mucho más explícita. Así, sólo sugerida, queda más reforzada la idea de que ese tipo de actos quedan en el olvido, y que sólo son recordados por los protagonistas).



FIN SPOILERS



En definitiva, un peliculón.

Cuando la vi (en sesión golfa) también hubo muchos risas en los momentos que comentas, Toshiro. Pero es que hasta en la escena de sexo de la tienda de campaña había risas. Me fastidió bastante.

Por cierto, que coincido bastante con tu comentario de la película.

El tema de "la sociedad oprime y te jode como individuo" ya lo había tratado Ang Lee varias veces (¿no habéis hablado de "El banquete de bodas"?), quizás por eso no le veo ningún problema (como otros habéis señalado) a que se centre en la vida que intentan llevar negándose a sí mismos. La miga de la película está en el sacrificio porque tienen que cumplir el papel exigido, y ahí está la mujer de Ennis, [spoiler:2d6dc7afbe]casi tan víctima como ellos, callando durante años las infidelidades porque las amas de casa no protestan[/spoiler:2d6dc7afbe]. Estos conceptos me recordaron un poco a "La edad de la inocencia", que también me encanta.

Impresionante también la sutil pero salvaje crítica al cánon de masculinidad en la escena de trinchar el pavo, [spoiler:2d6dc7afbe]"el macho es el que tiene que hacerlo", y al final lo corta el homosexual, para pasar directamente al segundo marido superhetero de Michelle Williams que lo trincha ¡con cuchillo eléctrico![/spoiler:2d6dc7afbe].

En ideas tan buenas como esa (antípodas del triple subrayado de Crash) está la calidad de la película.

Aunque es verdad que le sobra bastante metraje,[spoiler:2d6dc7afbe] la segunda novia de Ennis podría haber desaparecido en el montaje perfectamente[/spoiler:2d6dc7afbe], si la hubiera dejado en 100 minutos sería una obra maestra.

Una vez vista por segunda vez (a la fuerza) y escudriñada..., pienso que podía haber pasado perfectamente por telefilme al uso...si no fuera por el asunto homosexual...asunto que no sólo le ha consentido llegar a la pantalla grande sino a también hacernos escuchar atrevimientos como que es la película del año y cositas así...

En breve, muy breve, será tan olvidada como Billy Elliot...

NO pierdo más tiempo.

El otro día la vi, en sesión golfa y con la sala llena de gilipollas hasta la bandera.

Me ha parecido una historia de amor preciosa, aunque se me ha llegado ha hacer larga en algunos momentos, creo que un poco de tijera no le habría venido mal (aunque tal vez se deba a lo incomodo que me sentía en la sala a veces), y es que parece que la gente no se informa antes de ir al cine.... se meten por el título o algo asi?.¿ Porque suena muy americano?.

Bah!

Por lo demás pues eso, me ha encantado, pero estoy a la espera de vera el VO.

Saludos!