Brokeback Mountain (Ang Lee, 2005)

La acabo de ver y me ha encantado, sobre todo la primera parte que me ha parecido maravillosa. Me da igual que sean dos hombres, dos mujeres o una pareja "al uso" , todo lo que concierne al enamoramiento me ha parecido que estaba rodado con muchísima elegancia.

[spoiler:f38eb61c26]Yo también creo que la imagen en la que se ve apalean a Jack la estamos viendo por la imaginación de Ennis, así como también creo que su mujer en la conversación telefónica no está diciendo la verdad y que es consciente de que está hablando con el amante de su marido.

El final que muchos crtitican me ha parecido realmente bueno, esa conversación de Ennis con los padres de Jack, la comprensión de la madre de este, la desidia por parte del padre y esas camisas metidas una dentro de la otra me he tocado la fibra sensible. Mención aparte ese juramento final inacabado que Ennis le regala a Jack.

Las secuencias de sus respectivas comidas de acción de gracias, la escena en la que Alma descubre a su marido besándose y a partir de ahí su cara es una mezcla entre asombro, miedo y repulsión, la escena en la que Ennis y Alma están en la cama y ella le dice que tome precaución ya que no quiere otro hijo si no es capaz de mantenerlos solamente para quitárselo de encima, Jack perdiéndose en la oscuridad con un chapero mexicano, Ennis en su inocencia lavándose en pelotas delante de Jack antes de que surja la atracción... son tantas las partes que me han gustado que no puedo más que rendirme ante todo el conjunto en si [/spoiler:f38eb61c26]

Ledger está impresionante con sus balbuceos y su acento sureño (siempre lo está) , sobrio pero con una inmensa capacidad de transmitir toda la mierda que tiene en su cabeza, dando la sensación de que nunca entenderá que coño le está pasando (Ennis Del Mar...coño!!! si es que hasta el nombre es una jodida pasada) , Gyllenhall también se sale, Williams y Hathaway apoyándolos de un modo más que correcto....Vamos que me ha gustado mucho.

La música no me gustaba de manera aislada, pero en la peli queda bastante bien, y la fotografía y los paisajes me han parecido muy potitos.

Posible Spoiler:

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¿Qué significado tiene lo del chapero mexicano?

[spoiler:b267ec3323] Yo creo que Jack encuentra mayor satisfacción que Ennis en sus encuentros en Brokeback, se mete unas panzadas de kilómetros del quince, a veces se presenta por sorpresa... llega un momento que Ennis empieza a negarle esos encuentros y Jack los busca entre los chaperos mexicanos, aparte la puesta en escena de los dos adentrándose en la oscuridad parece que viene a decir que a Jack no le va a quedar otra que pasarse la vida en el lado oscuro de la marginalidad, mientras que Ennis prefiere balbucear su soledad con una botella de whisky[/spoiler:b267ec3323]

Cita:

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Si a eso le añadimos que me parece que el metraje está hinchado, y que las caracterizaciones y las transiciones de montaje me parecen mediocres

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Entiendo cual es tu punto de vista y lo respeto, yo, donde ves metraje hinchado, yo veo un Ang Lee que, como ya paso en Tigre y Dragon y en Cabalga con el diablo, el espacio donde estan ubicados en cada momento, no es que sea un personaje en si mismo, es que es una forma de avanzar en la trama y de situarte en un estado emocional.

Para eso, Ang lee, como en casi todas sus peliculas, se toma su tiempo. Un tempo pausado que, y aquí me recuerda a Una historia Verdadera de David Lynch, va dibujando poco a poco, junto a la música que, si te fijas va cambiando conforme pasa la peliucla, nos va metiendo en cada momento ya que el tiempo en esta historia es muy importante (mucho tiempo entre escena y escena).

La música va cambiando en función a lo que va pansando. También me recuerda a una historia verdadera. Acaba y empieza una guitarra acustica solitaria porque no hay nada entre los protagonistas, conforme va avanzando la historia esa guitarra acustica le van acompañando una slide, y conforme se van haciendo más complejos los sentimientos aparecen el violin, las maracas. Te avisa de que acaba una escena y enlaza con otra.

Esto también es mi opinión, Nacho.
Es posible que la vea otra vez y me aburra porque el tempo de esta pelicula es como es y se puede resumir, como decis, en unas cuantas páginas.

Respecto a lo de que luego esconde la mano, es lo que dice alpha. No es necesario más escenas. Si hubiesen acabado juntos y muertos hubiese sido una historia épica que si que parecería escrita para los oscars, pero así queda como lo que es... un melodrama y aqui entronco con la historia de Clint Eastwood y su escena del colgante en el coche en contraposición a la camisa manchada de sangre.

Cita:

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¿Qué significado tiene lo del chapero mexicano?

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Como lo veo yo:
a) necesita desahogarse
b) necesita cariño
c) el otro pasa porque no quiere que lo vea la hija
d) esta cabreado, animicamente chungo y caliente
e) lo tiene bastante más asumido que el otro
f) se va a Mejico donde no tiene que darle explicaciones a nadie y por unos pocos dolares puede conseguir algo de sexo y compañia masculina sin meterse en lios.

Pero vamos, lo que cuenta chuachi me parece también bien explicado

Y lo de los Spoilers estoy de acuerdo. Yo intento no ver trailers, entrar en posts y leer articulos de periodico que te joden las pelis (por suerte no tengo tele y no veo noticiarios que esos son otros).
Yo soy de los que piensan que no hay opinión sin Spolier ya que cualquier cosa te predispone.

A mí quejarse de que hay spoilers en la quinta página de un hilo tres días después del estreno de la película me parece absurdo, pero bueno, por si acaso aviso de que este texto los tiene.

No me parece que el metraje esté hinchado por problemas de ritmo interno de cada escena -en ese sentido la película está bien montada- sino porque termina por hacerse muy larga y la sensación final cuando sales del cine (tras 134 minutos) es que eso mismo que nos han contado podría haber durado fácilmente 20-25 minutos menos. Reconozco que Lee se toma su tiempo, pero para mí, como digo, es excesivo porque hay poco que contar, como ahora explicaré por qué. Incluso Memorias de una Geisha, vista ayer también en el cine en pase matutino, se me hizo más corta -pese a ser realmente plana y anodina- y eso que dura unos 15 minutos más.

Pero lo que no me gusta de la película y lo que critico es que desde su propio planteamiento se abre ante los cineastas un amplio abaníco de posibilidades y caminos ante los cuales llevar adelante su historia y desde luego no eligen en casi en ningún momento el más transgresor, sino que eligen ese planteamiento inicial y después se vuelve más bien conservadora.

Antes de verla, sabiendo nada más que comenzaba con dos tipos que se lían mientras están cuidando ovejas en una montaña, me planteé mentalmente cómo estaría enfocado el inicio de su relación.


Cabían tres posibilidades:

1) Amor a primera vista

2) Amor poco a poco

3) Amor por un impulso


Sé que alguno va a argumentar que Lee opta por la segunda, pero no estoy ni mucho menos de acuerdo -no me vale la limpieza de la herida a Ledger como muestra de amor- y creo que la manera de representar ese primer encuentro no es más que una concesión al público al que el film va dirigido, que sobre todo en un país como los Estados Unidos lo tiene crudo para aceptar que el personaje protagonista es homosexual y se tira a otro hombre. No, eso sería del todo inaceptable.

Por eso Lee escoge la tercera opción, pero ni corto ni perezoso hace que el primer encuentro sexual -y la primera muestra de afecto real- sea bajo el viejo tópico del cobijarse del frío y no sólo eso, sino que encima mientras está bajo los efectos del alcohol. Y por si quedaban dudas acerca de cómo quedan esas dudas acerca de la sexualidad expiadas ante el público, el personaje de Ledger posteriormente reniega de lo que ha hecho y afirma que no es marica (no, claro, el marica, el impío, es Gyllenhaal entonces, pero NO el protagonista; Ledger es bueno, es el macho llevado al mal camino).

Posteriormente, en otra mala elección, cuando la historia puede volver por los derroteros iniciales con el reencuentro y Lee resarcirse de su cobardía en ese primer encuentro sexual, vuelve a girar la vista en cuanto intuye el riesgo y entonces la película toma el derrotero fácil de mostrar el efecto de la relación Ledger-Gyllenhaal en las vidas de casados de ambos, sobre todo del primero, cuya esposa -americana media, luego público potencial- parece condenar más la homosexualidad de su marido que el hecho de que le esté siendo infiel con otra persona, como posteriormente le refrenda.

Y a partir de ese momento, los encuentros ¿sexuales? en la montaña misteriosamente desaparecen en elipsis tremendamente torpes, cuando hubieran sido esenciales para comprender por qué se nos muestran dos personajes tan torturados si cuando aparecen en pantalla únicamente hablan y además de problemas. Incluso en otro acto de no-valentía (no diré cobardía), Lee muestra los desnudos frontales masculinos muy de lejos, de lado y un instante, mientras que los encuentros sexuales con las mujeres y los cuerpos de éstas sí son mostrados con mayor generosidad, por lo que reitero mi opinión acerca de tirar la piedra y esconder la mano. Esta película no tiene más que un reclamo ¿atrevido en 2006? para después colar un dramón hinchado de sufrimientos.

¿En qué se queda entonces? En una banda sonora que como dice Davimo está bastante bien como acompañamiento de las imágenes y desarrollo de la historia, en unas interpretaciones muy serias -aunque no me parecen brillantes- de todo el elenco y en una estupenda fotografía del mexicano Rodrigo Prieto (que por cierto, interpreta al chapero como cameo). Pero pocas nueces para tanto ruido, sin duda.


P.D. Antes se hablaba de la homosexualidad y el cine mainstream. Recuerdo que Cowboy de Medianoche (John Schlesinger, 1969), ganó el Oscar a la mejor película incluyendo no recuerdo bien si un hand o blow job homosexual en un cine con el protagonista en él, y que Woody Allen dirigió en Todo lo que Usted quiso saber sobre el sexo (1972) un antológico episodio entre un doctor (Gene Wilder) que atiende a un pastor enamorado de una oveja, para después robársela e iniciar una relación sexual con ella.

Saludos.

Cita:

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Cabían tres posibilidades:

1) Amor a primera vista

2) Amor poco a poco

3) Amor por un impulso

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Te queda una cuarta pelicula y es el tronco de la historia. Teniendo en cuenta que:

A) lo vemos todo desde el punto de vista de Gyllenhaal

B) Ledger es un ser introvertido, duro y violento con todo el mundo (incluso con las mujeres como se vera posteriormente).

C) Ledger además del punto anterior, es un reprimido, no solo por el pueblo donde vive sino, como veremos después, por una traumatica experiencia que le hizo vivir su padre.

Una vez en este punto y con esta Información que se nos va proporcionando a cuenta gotas, cabe una cuarta posiblidad:

4) Ledger se deshinibe con el alcohol y Gyllenhaal aprovecha la oportunidad para declararle el amor ya que, como espectadores, sabemos que, como nos ha contado los primeros minutos de metraje, se ha enamorado de su compañero de fatigas. Dice Ledger que en las entrevistas intentaba imitar la voz de Bush y su caracter se parece bastante al de Steve Mcqueen en la vida real.

Cita:

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Y por si quedaban dudas acerca de cómo quedan esas dudas acerca de la sexualidad expiadas ante el público, el personaje de Ledger posteriormente reniega de lo que ha hecho y afirma que no es marica (no, claro, el marica, el impío es Gyllenhaal, entonces).

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Por todo eso que hemos dicho anteriormente (es el tronco de la pelicula que parte de un 1963 Estadounidense), esto si no es novedoso, aquel que le enseñan que la homosexualidad es algo por lo que se puede morir, reniega de eso. De hecho solo lo declara cuando esta solo o con Gyllenhaal en toda la pelicula.

En el resto no te digo nada porque lo veo ya subjetivo.
Solo aqui:

Cita:

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P.D. Antes se hablaba de la homosexualidad y el cine mainstream. Recuerdo que Cowboy de Medianoche (John Schlesinger, 1969), ganó el Oscar a la mejor película incluyendo no recuerdo bien si un hand o blow job homosexual en un cine, y que Woody Allen dirigió en Todo lo que Usted quiso saber sobre el sexo (1972) un antológico episodio entre un doctor (Gene Wilder) que atiende a un pastor enamorado de una oveja, para después robársela e iniciar una relación sexual con ella.

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Efectivamente respecto a Cowboy de Medianoche pero, como en el caso de Mi idaho privado, en un contexto completamente sordido. Y pretende darnos asco con eso de que, al ser heterosexual el protagonista, que le haga una mamada a otro tio da repulsión (es lo que pretende dar a sentir esa escena), creo.

Y siento tanto tocho.
Ni siquiera me gusto tanto ;)
Pero si que me parecio bien hecha

Yo llevo diciendo siglos que es absurdo pedir que no se digan spoilers en el hilo de una peli, pero para evitar más problemas de los que tuve:

SPOILERS

Cita:

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Iniciado por F_Elliott

Leo q nuwandaa comenta lo de [spoiler:b2b7473ae1]la muerte de Gyllenhal [/spoiler:b2b7473ae1]como algo "ocultado". Yo entendi q en imagenes veiamos lo q se imaginaba Ledger (por ese trauma de su infancia), no q eso le pasara a su pareja en realidad. Me perdi algo ?

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Bueno, puede quedar algo ambiguo si realmente muere por un accidente o asesinado.
Yo me inclino por lo segundo por una serie de razones, aunque reconozco que en la peli no se dan por seguras.
El suegro siempre está aludiendo a la falta de virilidad de Jack, sobre todo en la cena del pavo. Después está la "casualidad" de encontrarse con esa pareja, la cotorra y el que le invita a la cabaña. Yo interpreto que es un cebo que lanza el suegro para asegurarse de sus sospechas y que da en el blanco. El suegro sospecharía de tanto viaje a pescar y después del incidente del pavo, en el que le humilla, quiere asegurarse poniendo a tiro una tentación para Jack.
Luego está la mujer de Jack, que claramente miente al teléfono.

Pues yo estoy muy de acuerdo con las opiniones de Nacho sobre la película. Acerca de si es la primera historia de amor homosexual en el cine mainstream y demás, pues hay un hilo de casi 200 páginas en off-topic donde se habla de muchísimas películas con esta temática.Claro que si nos ponemos a compararla con A la Caza o Mi Idaho Privado apaga y vámonos (aunque a mi esta me parece una grandísima historia de amor)
De todas maneras, Brokeback Mountain no está en absoluto excenta de sordidez, quizás porque es inevitable tratándose de una relación homosexual en la América profunda, porque claro, ¿por qué no deciden mudarse e irse a vivir alegremente al Village o a San Francisco? Así se ahorrarían mucho ¿no? Es como aquí el chico gay que vive en un pueblo perdido decide mudarse a Chueca... Pero no, ellos no hacen eso. Ni si quiera se lo plantean. De hecho, hay una escena donde uno de ellos dice "toca vivir la vida", como si fuera una obligación, y esa obligación implica necesariamente la relación con una mujer.
Es curioso, pero auqnue es cierto que las escenas de sexo (?) entre ellos dos son prácticamente inexistentes, sí son las únicas que provocan ternura. Además, sus encuentros tienen lugar al aire libre, ellos solos en plena libertad, mientras que sus encuentros con las mujeres siempre son en lugares cerrados y claustrofóbicos. Para mi es una metáfora de muchas cosas.
Creo que pueden hacerse muchísimas lecturas de esta película, que me parece grandiosa, aunque como dije ya un par de páginas atrás creo que se la sobrevalorado, aunque mucho me temo que mi decepción venga bien motivada por el espantoso doblaje. Y la banda sonora, me encanta.

A mi no me parece que la peli de Lee sea conservadora, simplemente que no trata de hacer apología de la homosexualidad y trata el tema con normalidad, el hecho que sean dos hombres es lo de menos, simplemente es el amor que surje entre dos personas que se aman en un medio hostil que se lo impide. Podría perfectamente ser la vida de un blanco y una negra, de una rica heredera y su chófer, de un judío y una palestina.... la eterna historia de Montescos y Capuletos.

Cuando Ledger se refiere a el mismo como alguien que no es un marica, sinceramente pienso que por el entorno y la sociedad que le rodea, jamás se consideraría como tal por muchos hombres con los que se acostase. Sigue sintiéndose igual de viril (virilidad que no tiene porque perder por mucha homosexualidad que haya descubierto) y no se considera que tiene las características de lo que él mismo seguramente entendía por ser marica.

Cita:

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Iniciado por chuachi

Cuando Ledger se refiere a el mismo como alguien que no es un marica, sinceramente pienso que por el entorno y la sociedad que le rodea, jamás se consideraría como tal por muchos hombres con los que se acostase. Sigue sintiéndose igual de viril (virilidad que no tiene porque perder por mucha homosexualidad que haya descubierto) y no se considera que tiene las características de lo que el seguramente entendía por ser marica.

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Ojo, que yo no he dicho en ningún momento que Ledger sea o no viril (homosexualidad y virilidad evidentemente no están enfrentadas, incluso alguno apuntaría que van de la mano), sino que utiliza el término "marica" como algo despectivo, algo que es sucio y feo (puede que por su educación, pero lo hace) y a lo que cree que ha sido arrastrado por Gyllenhaal. Con eso limpia conciencias, empezando por la suya.

Saludos.

Normal, para el está haciendo algo que no puede controlar , pero que al fin y al cabo considera algo negativo. Creo que es su manera de justificarse de alguna manera por el "pecado" que acaba de cometer.

Cita:

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Iniciado por Nacho Aguilar

Cabían tres posibilidades:

1) Amor a primera vista

2) Amor poco a poco

3) Amor por un impulso


Sé que alguno va a argumentar que Lee opta por la segunda, .

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Primer! (o se me ha adelantado Davimo)

A mi me queda clarísimo que surge algo entre los dos.
Ennie por ejemplo se abre totalmente a Jack y le explica más cosas a él que lo que ha hablado en 15 díoas o un año. Lo de Jack esta más claro porque el tiene asumida su homosexualidad y se va notando que le atrae Ennie. Ese plano en que Ennie se esta lavando desnudo y Jack en primer plano no se gira ni un momento para mirar, expresa precisamente todo lo contrario. (En estos planos y en otros similares que plagan la pelicula esta la genialidad del Ang Lee y el guión)

Lo de la herida es muy anterior a la primera escena de sexo ya que Ennie ya la tiene curada cuando pasa. Para mi no es una muestra de afecto forzada.

La noche del polvo Ennie le confiesa de una forma muy sutil y nada inocente a Jack que es virgen. Al menos eso entiendo cuando dice que "tu puedes ser un pecador pero yo todavia no he tenido la oportunidad". Ennie es un cowboy guapísimo y si no ha follado aún es por algo, no sólo porque sea tímido. El trauma de lo que vió a los 9 años puede que tenga que ver con ello también.

Y el momento del polvo llega cuando ya están durmiendo la mona y Jack le coje la mano para sentirse abarazado, no para follar. Y Ennie cuando se da cuenta esta muy despierto y el impulso que tienen es follar como locos, dejando rienda suelta a algo que ya llevaban dentro hacía días.
Y lo de que dicen que no son queers es normal, estamos en una zona rural en los años 60. Lo del orgullo gay queda muy lejos aún, temporal y goegraficamente.

Y el segundo polvo ya es totalmente un acto de amor.
O sea que si eso no es amor yo no se lo que es.


¿que luego ya no aparece eso en toda su intensidad? pues para mi es mucho mejor. Un Lago Azul gay habría sido algo muy bonito (para algunos) pero esa no es la intención del Ang Lee ni de la autora del relato.
Y cuando al final Jack le reprocha a Ennie que después de 20 años lo único que les queda es Brokeback Mountain la imagen que nos viene a la cabeza y que provoca esa terrible tristeza es la de ese momento idilico y perfecto del principio en esa montaña, de ese pasado, de ese futuro que no fué, no nos viene a la cabeza los polvos dos veces al año de dos cuarentones barrigudos.


Sobre la muerte de Jack yo también tengo dudas. Lo que esta claro es que la mujer no dice la verdad y que antes de hablar con Ennie ya sabe que Jack era homosexual. Por eso cuando relaciona a Ennie con Brokeback Mountain dice que ahora ya sabe por que era su sitio preferido y se pone a llorar.
Sobre como muere pues podría ser porque Jack pide el divorcio para irse con otro ranchero a cuidar la granja de su padre como explica este al final a Ennie y se destapa todo. El cacique padre de ella puede estar detrás.

Bueno, no me enrrollo más...de momento.

Por cierto, la he vuelto a ver (Internet del demoniooo) y como decian en la crítica de la Vanguardia: obra maestra indiscutible del Lee.

Completamente de acuerdo con TODO lo expuesto por sosafe

Una de mis teorías sobre el final:

[spoiler:731ffea484]
Jack está vivo.

Por un lado, la venganza de la esposa para con el amante de toda la vida de su marido.

Por otro lado, la farsa de los padres, que creen que a Ennis le dolerá menos creer que ha muerto, que saber la verdad: que se ha hartado de él, y se ha ido a vivir con otro hombre.

Fijaos que la esposa cuenta la muerte con toda la frialdad del mundo, y que ni siquiera vemos lo que hay a su alrededor.

Fijaos que en ningún momento los padres le enseñan las cenizas a Ennis, y se niegan rotundamente a que se las lleve. Y la madre en todo momento parece querer decir algo y no atreverse a ello.
[/spoiler:731ffea484]

Cita:

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Iniciado por chuachi

Completamente de acuerdo con TODO lo expuesto por sosafe

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Yo también, aunque lo de que la mujer de Jack sepa qué le ha ocurrido realmente a su marido no lo tengo claro. Pero tampoco importa realmente qué le ocurrió, sino qué es lo que Ennis piensa, ese espacio abierto entre lo que sabe y lo que cree del que se habla al final del relato.

La banda sonora me gusta (sobre todo el tema asociado a la Brokeback y el titulado The Wings), pero lo que me parece sublime es el uso que se hace de ella en la película.

A mi me ha parecido maravillosa. Rodada con una elegancia exquisita y unas interpretaciones colosales. Vuelvo a creer en Ang Lee.

Dudo mucho que veamos alguna película mejor este año.

Cita:

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Yo interpreto que es un cebo que lanza el suegro para asegurarse de sus sospechas y que da en el blanco.

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Creo q eso es montarse ya la pelicula. En el film queda en el aire, supongo q expresamente. Y lo de q al final no este muerto, tb cuesta un poco de creer (lo dice la mujer antes de q el se identifique?)... Alguien ha leido el relato original ?

Cita:

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Iniciado por DrFrankFurter

Creo que pueden hacerse muchísimas lecturas de esta película, que me parece grandiosa, aunque como dije ya un par de páginas atrás creo que se la sobrevalorado, aunque mucho me temo que mi decepción venga bien motivada por el espantoso doblaje. Y la banda sonora, me encanta.

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Creeme, el doblaje en castellano ha matado la pelicula aquí. Yo he tenido que ir a verla doblada por una amiga, y me he quedado a cuadros cuando he visto/oído eso. Una cosa es estar mal doblada, pero es que casi ni estaba interpretada. En la VO todos los actores lo bordan, pero Heath Ledger (Ennis) interpreta a su personaje de una forma brutal. Y todo eso se ha perdido con el doblaje, que ha destrozado la pelicula.

En ciertos momentos atisbas a ver las grandes interpretaciones de los actores, pero cuando no hablan. En la VO los actores van modulando la voz para parecer más mayores y eso, pero en VE con 40 años siguen doblandolos como si tuvieran 20. La esposa de Jack cuando está hablando con Ennis es de frialdad pura, muy calculadora. En VE parece que está de telefonista. De verdad que siento decirlo porque el doblaje me suele gustar y defenderlo, pero en este caso hundia la pista de doblaje en el fondo del mar. Bkokeback Mountain solo puede verse en VO ó VOSE.

Saludos

Puede ser, yo no tuve dudas...
Para mí se hace uso del flashback anterior sobre el viejo gay para que el espectador vea realmente lo que le ha sucedido y que los temores de Enis se hacen realidad.

Si no, no entiendo porque el suegro continuamente dice cosas como "el chicho tiene que ver futbol para que sea un hombre de verdad" y otras parecidas.

Y bueno, luego lo de la esposa.

Tal vez no sean evidencias irrefutables. Nadie más lo interpreta así? Lo mismo sí que me he montado la peli...

No te preocupes, que así estamos todos montando el puzzle con el final. Las más oidas y "estudiadas" por internet son:

[spoiler:7ed9ec6240] a) Que tenga el accidente de verdad
b) Que muera asesinado de verdad
c) Que no soporte mas y se suicide porque se da cuenta de que Ennis está destrozado por haberle conocido. Y su forma de cortar era el suicidio. (Recordad que Jack le dice que "ojala y pudiera encontrar la forma de librarme de ti", sigue la conversación y Ennis le pregunta algo así como "¿Tienes una idea mejor para eso que está pasando?" y Jack responde que la tuvo)
d) Que se ha largado con el barbas, sin dejar rastro. (no cuela, porque la mujer habria dicho que estaba desaparecido, aunque se ve que miente)
e) Que Ennis le haya matado por celos por eso de Mexico y lo de hacerlo de vez en cuando con otro hombre (basta con recordar la ultima vez que se ven como Ennis le amenaza y diciendo que iba en serio la amenaza) De esa forma, las imagenes que proceden de Ennis son reales porque pudo planearlo (tambien me parece improbable).
f) Que todas estas conjenturas son estupidas y Ang Lee y Annie Proulx se estén descojonando de risas por las páginas dedicadas a revelar estos misterios. [/spoiler:7ed9ec6240]

En fin, que como se puede ver, esa parte nunca se sabrá realmente. Pero eso sí, POR DIOS, NO LA VEAIS DOBLADA

Cita:

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En fin, que como se puede ver, esa parte nunca se sabrá realmente. Pero eso sí, POR DIOS, NO LA VEAIS DOBLADA

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Ya, hijo, ya. Pero los que no tenemos otro remedio que esperarnos al dvd para ver algo en v.o., tenemos que tragar con el doblaje sea como sea. :doh

Cita:

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Iniciado por F_Elliott

Cita:

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Yo interpreto que es un cebo que lanza el suegro para asegurarse de sus sospechas y que da en el blanco.

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Creo q eso es montarse ya la pelicula. En el film queda en el aire, supongo q expresamente. Y lo de q al final no este muerto, tb cuesta un poco de creer (lo dice la mujer antes de q el se identifique?)... Alguien ha leido el relato original ?

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Todo el relato está narrado desde el punto de vista de Ennis, excepto el flashback en el que Ennis abraza a Jack por la espalda, que es el único momento en el que el narrador toma el punto de vista de Jack. Por tanto, el lector no sabe más sobre lo sucedido de lo que sabe Ennis.

Ayer volví a ver el final y he cambiado de teoria:

[spoiler:72909d31c6]yo creo que el flasback no es lo que imagina Ennis, si no lo que realmente ocurrio, mientras que la mujer cuenta esa historia a Ennis, claro esta sabiendo que él era el amante de su marido, por que es la historia que a elegido para contar a todo el mundo[/spoiler:72909d31c6]

Otra posible interpretación del final:

[spoiler:9f52505a4e]Otra posibilidad que se me ocurre para toda la farsa sobre su muerte es que Jack muriera de SIDA. No en vano, la historia en ese punto está situada a principios de los 80, justo cuando aparecieron las primeras víctimas de lo que entonces se llamaba "cáncer gay". Y la esposa y la familia de Jack se inventarían lo que fuera por ocultar algo así y evitar la "deshonra".[/spoiler:9f52505a4e]

Cita:

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Iniciado por Ulisses

Ayer volví a ver el final y he cambiado de teoria:

[spoiler:ced79fb264]yo creo que el flasback no es lo que imagina Ennis, si no lo que realmente ocurrio, mientras que la mujer cuenta esa historia a Ennis, claro esta sabiendo que él era el amante de su marido, por que es la historia que a elegido para contar a todo el mundo[/spoiler:ced79fb264]

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Yo es que no sé cómo es que hay tanta paranoia con el final. Yo en ningún momento dudé que era eso exáctamente lo que me estaban contando.