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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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jurassicworld
Las críticas de Tripley y PrimeCallahan me están emocionando como al escuchar las canciones de Final Ascent, Time o Stay del Hans Zimmer.
Hago contención de expectativas, pero leo mucha gente hablando muy bien de ella (otra menos, otra peor, lo habitual vamos), como una experiencia visual y sonora como pocas (al menos de este siglo).
Saludos.
La película puede gustar más o menos en su historia su tratamiento y adaptación, ya estamos viendo por aquí el debate. Pero en cuanto a lo visual y sonoro creo que poca discrepancia va a haber, es una película que en esos aspectos me parece espectacular y, en mi opinión, merece verse en pantalla grande.
Saludos
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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R.Seagal
En general, tengo la sensación de que habría sido mucho mejor si los dos primeros tercios hubieran durado menos, y el último tercio hubiera durado más, que es donde está la chicha.
En general, decepcionado con la película.
No releo el libro desde poco antes del estreno de la primera parte y tampoco es que tenga muy fresca la versión de Lynch, pero a mí, aunque es verdad que se acelera el ritmo en la última parte, no me parece que sea de forma atropellada, la resolución de la historia me parece más tranquila (vemos, por ejemplo,
que pasa tiempo desde que se toma a la corte imperial como rehenes hasta el duelo final y se introducen elementos de otros libros : las desavenencias con las otras Grandes Casas y el anuncio de la guerra santa contra ellas)
y en parte, eso es verdad, con un punto anticlimático: el
paraíso verde de los Fremen no lo ofrece el Kwisatz Haderach a través de la lluvia (final de la pelíula de Lynch) sino mediante un anuncio de guerra santa)
Por otro lado, Villeneuve vuelve a condensar elementos, aunque parezca que no lo hace. Bueno, lo hace en lo cronológico, en lo temático creo que enriquece de forma muy interesante la historia. En la novela las
andanzas de Muad'dib atacando la producción de especia duran varios años, aquí vemos que duran a lo sumo seis meses (Lady Jessica sigue embarazada al final de la historia)
Saludos
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
La musica de Zimmer para la segunda parte de Dune roza no en pocos momentos, la brillantez y la total simbiosis con las poderosas imagenes de Villeneuve. El teuton no solo eleva la epica del relato del francocanadiense hasta niveles pornograficos, es casi tan magnetica como las imagenes del filme.
Aqui, Zimmer se entrega no solo a lo puramente estetico (¿se podria haber logrado con una orquesta, por decir algo a los puristas?, quizas si, pero hay que retrotraerse a Goldsmith y su Planeta de los Simios, claro y sabemos como es y la opinion dividida), e incluso a nivel tematico, desarrollando los temas, motifs, sonidos de la primera parte: Atreides, Harkonnen, las Bene Gesserit, Arrakis, la profecia de Lisan al-Gaib que cobra mayor peso musical en esta segunda parte, pero hay hueco para lo emocional: el tema de amor entre Paul y Chani es un tema magnifico, de una gran poderosidad emocional, de un desarrollo estructural tipico del aleman, pero es tan hipnotico como arrebatador.
Luego esta lo referente a la accion, agresiva, como en la primera parte, es de un nivel arrasador y abrasador, excelentemente construida (esto no es ruido, dejemos esa critica ya a estas alturas, Zimmer sabe lo que hace y como construirlo) de cara a las secuencias de accion del filme (dicho sea, mejores que en la primera parte, Villeneuve a lo grande), queda claro que el aleman sabe hacer esto mejor que nadie en esos lares.
Analizando en conjunto, Dune es un pilar magnifico en la obra de Zimmer, su extension del sonido (entendibles las afirmaciones que hizo en su dia, no solo el tema del Covid, tambien por la clara intencion de alejarse de aquello que conocemos como 'el romanticismo de Star Wars', tambien viable, nadie dice que no, pero Dune es otra bestia, otro empaque e incluso reitero, que si Goldenthal hubiera sido su compositor, quien sabe, incluso hubiera apostado por algo igual de agresivo) de este universo son simbioticos, no se puede entender su musica sin ver la pelicula, como a su vez no se puede entender la pelicula, sin la musica.
https://www.youtube.com/watch?v=igtwOdqboT0
https://www.youtube.com/watch?v=53BBRKF-L60
https://www.youtube.com/watch?v=COELrJTyosw
https://www.youtube.com/watch?v=bSnV2SChfTM
https://www.youtube.com/watch?v=UdlvgIFdNZU
https://www.youtube.com/watch?v=VkIWIe0BIeM
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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Narmer
Al revés. Es un sin dios. Ten en cuenta que cuenta casi lo mismo que estas dos películas en apenas 2h 20min.
Para los medios digitales de la época, el presupuesto que se manejó, y lo complicado que era la adaptación me pareció una película estupenda.
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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Esto tendría que haber sido una serie creo yo. Demasiado material para dos-tres películas.
Se hizo y es la peor adaptación posible.
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
Algunas de las cosas que a mí no me gustaron o me hubiera gustado ver detalladamente:
- Vemos como de complicado es subirse encima de un gusano una sola persona, y luego en otras escenas hacia el final vemos a docenas de personas subidas encima de cada gusano sin mostrar como se las apañan para subirse tantos, incluido el altar. ¿Como lo hacen si esos bichos no paran de moverse?, ¿Y para bajarse?. Me hubiera gustado verlo. Entiendo que técnicamente es complicado de mostrar y pasaron de complicarse.
- Los Harkonnen, no me moló como a los tres principales que parecia iban a tener un gran recorrido e importancia y luego los pasan a cuchillo cual boda roja de Juego de Tronos en minutos. Igual con otros personajes que pasan muy de puntillas.
- Paul. Me pareció muy forzado ese cambio de opinión y actitud tan radical en la recta final. Pasa de ser comedido y precavido por lo que sabe que puede ocurrir y al final no es que lo haga, si no que se lanza a saco. No me encaja dentro de la actitud previa del personaje. Parece otra persona. Hubiera precisado esa transformación ser mostrada más paulatinamente.
- La batalla final carece de alguna escena épica climatica que te haga levantarte a aplaudir (Algo tipo Carga de Los Rohirrim de ESDLA que te deje sin aire). Además de en esa recta final acelerarse todos los sucesos rompiendo el ritmo narrativo pausado y detallado que había llevado la saga hasta ahora. Incluso algunas partes de ese acto se perciben algo caóticas y montadas atropelladamente.
Sin embargo esa primera hora y media donde todo transcurre a un ritmo más acorde a lo visto en la primera película, ofreciendo tiempo a cada personaje, en mostrar ese universo y con Paul integrándose en la tribu del desierto me pareció magnífica. Los problemas de la película para mí vienen principalmente de su última hora dónde todo se acelera y se nota atropellado. De ahí que para mí la primera película me parece más redonda que esta. Por qué en sus formas me parece más equilibrada que esta.
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
¿Que tal estaba la miniserie de Hijos de Dune? Nunca la he llegado a ver y no se si valia la pena
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
Dune: Parte Dos (2024).............................. 8.5
Para mí, esta Parte 2 mejora bastante respecto a la Uno.
Mi comentario:
Al entrar en la sala de cine iba con miedo, la verdad sea dicha. Iba con medo por encontrarme con una segunda parte igual que la anterior. La Parte Uno, no la he vuelto a ver, pero en su momento me pareció liosa y bastante pesada. Sus algo más de dos horas y media tampoco ayudaban. A lo mejor, un día de estos le doy otra oportunidad. Esta "Dune: Parte Dos" (2024) está mucho mejor, vaya que sí. Aquí, Denis Villeneuve, se supera en cuanto a guión y en el terreno de los efectos visuales y de sonido. Este film merece verse, por primera vez, en un cine, por el aspecto visual y sonoro. Impresionante. Si solamente lo calificara por eso, sin duda le pondría un diez. Parte del elenco principal vuelve, al que se le añaden rostros de la talla del actor Austin Butler, la infravalorada Florence Pugh y el veterano Christopher Walken. En mi opinión, me ha sorprendido, será porque ya me siento mucho más familiarizado con los personajes y el tráiler me ha dado una visión distinta con lo que voy a topar, pero sí, la he disfrutado mucho más. Y yo que me alegro. Acción, aventuras fantásticas, un notable film de ciencia ficción, un largometraje bien elaborado, todo él bañado con la partitura musical de Hans Zimmer. Bueno, y ahora a esperar la Parte 3, para un presumiblemente cierre de la trilogía. Mi nota final es de 8.5/10.
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
Hipertrofiada segunda entrega que apuesta por la épica, pero que paradójicamente carece de ella en su clímax. Era difícil mantener el nivel durante casi tres horas, no obstante Villeneuve vuelve a despuntar en lo visual y en la dirección (majestuosos los planos del desierto). Los actores cumplen aunque alguno este pasado de rosca, de todas formas el elenco es espectacular con una nueva generación de actores que ya apuntan al estrellato.
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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Edge-Azel
¿Que tal estaba la miniserie de Hijos de Dune? Nunca la he llegado a ver y no se si valia la pena
En mi opinión se deja ver. Y estaba por ahí la Sarandon y James McAvoy
Saludos
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
Acabo de salir del cine, me ha gustado, esta claro que es muuuy disfrutable pero me ha dejado un poco a medias, me parece que en casi 3 horas podria haber pasado mas cosas (no digo que quisiera mas accion).
Y claro el final pues te deja un poco a medias.
A esperar 3 o 4 años para la 3°.......
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
Con las entradas compradas, me tuve que quedar en casa por una pedazo ventisca que no nos atrevimos a coger el coche por si a la vuelta la carretera estaba peligrosa :bigcry A ver si el finde que viene...
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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Nabocho
Con las entradas compradas, me tuve que quedar en casa por una pedazo ventisca que no nos atrevimos a coger el coche por si a la vuelta la carretera estaba peligrosa :bigcry A ver si el finde que viene...
Menudo putadon,eso si la seguridad vuestra antes que nada,espero puedas verla este proximo finde
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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Kikeomer1
A esperar 3 o 4 años para la 3°.......
¿D. Villeneuve dirigirá Cleopatra? Porque de ser así huele a más 4/5 años.
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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Iniciado por
Nabocho
Con las entradas compradas, me tuve que quedar en casa por una pedazo ventisca que no nos atrevimos a coger el coche por si a la vuelta la carretera estaba peligrosa :bigcry A ver si el finde que viene...
No se de dónde eres, pero por el sur de Mallorca un viento descomunal dos días y un oleaje bestial.
Me ha llamado la atención por mi zona, ver un montón de gente, mayor, familias, niños, vamos de toda edad, paseando, jugando en la calle o parques, sentados en bancos, con una normalidad que nunca había visto, con el riesgo que conlleva estar es la vía pública con ese viento casi extremo.
He tenido que "sacar" a 10 jóvenes del agua que se estaban bañando en la playa con un oleaje terrible. Y luego pasan tragedias, en fin.
Espero que puedas ir a verla pronto, yo si nada me lo impide voy el martes.
Saludos.
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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jurassicworld
No se de dónde eres, pero por el sur de Mallorca un viento descomunal dos días y un oleaje bestial.
Me ha llamado la atención por mi zona, ver un montón de gente, mayor, familias, niños, vamos de toda edad, paseando, jugando en la calle o parques, sentados en bancos, con una normalidad que nunca había visto, con el riesgo que conlleva estar es la vía pública con ese viento casi extremo.
He tenido que "sacar" a 10 jóvenes del agua que se estaban bañando en la playa con un oleaje terrible. Y luego pasan tragedias, en fin.
Espero que puedas ir a verla pronto, yo si nada me lo impide voy el martes.
Saludos.
Sierra de Madrid, daban mal tiempo para el finde pero a priori nada exagerado, pero de primeras cayó una granizada bestial, que ya dejó la carretera llena de hielo (incluso hicimos un amago de salir, y se nos iba el coche), cuando parecía que había parado y salimos otra vez empezó a caer nieve bastante consistente, así que al final consideramos más prudente darnos la vuelta, lo mismo llegábamos al cine pero a la vuelta de noche te encuentras una placa de hielo por ahí. El finde que viene ya tenemos planes, pero a ver si dentro de 2 la puedo ver, intentaré aprovechar para refrescar la 1ª parte, que está en HBO ahora.
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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Edge-Azel
¿Que tal estaba la miniserie de Hijos de Dune? Nunca la he llegado a ver y no se si valia la pena
Pues solo por la banda sonora de Brian Tyler ya vale la pena verla :encanto.
Es una miniserie equivalente a la calidad de los libros en los que se basa. "El mesias de Dune" es un libro correcto y es el primer episodio de la serie. Muy correcto. Luego llegan los dos episodios basados en la novela "Hijos de Dune" y ahi la cosa ya comienza a desinflarse. La primera mitad de libro (episodio 2) se dejaba leer y asi es su correspondiente episodio. Pero la segunda mitad (episodio 3) es muy floja, y el episodio se resiente mucho.
Por supuesto creo que se deberia ver despues de ver la miniserie televisiva de la primera novela que la precede, y no como continuacion de la obra de Villeneuve (o Lynch).
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
Me ha parecido una pasada, vista ayer en IMAX VOSE de KINEPOLIS, ciudad de la imagen.
Visualmente me ha parecido soberbia, y no creo que pueda aportar mucho más de lo ya mencionado por los compañeros. Sí es verdad que hay cosas que he echado en falta y a mi juicio hacen flaco favor a los no lectores de la novela…
No se explica apenas nada de la cofradía, la CHOAM, ni cómo instruyen a los Fremen en la Weirding way para la lucha cuerpo a cuerpo… esto es algo que se ve directamente
en la batalla sobre la llanura de Arrakeen, cuando ya vemos a Chani, entre otros, con un nuevo traje y ya luchando de esta forma
¿Recorte?
A pesar de todo, y con algunas licencias creo que es una genial continuación de esta adaptación.
Seguro que en la siguiente (no les queda más remedio) exploran más la Cofradía y la CHOAM .
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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aragornn
vivimos unos tiempos en los que en cuanto una obra destaca un poco entre tanta mediocridad actual cinematografica ya se la ensalza y se la pone a la altura de las grandes del cine. Ha sido tantos los comentarios que he leído por redes sociales durante estos días dónde ponían a dune 2 como tal, que sin duda creo que este es el caso de esta película. Personalmente creo que dista mucho de ello. Visualmente si es un portento con unos efectos especiales y una ambientación sublimes, pero argumentalmente pasado el ecuador de la película se le comienzan a ver los costurones. Esto provoca que esta dune 2 se sitúe un par de escalones por debajo de la anterior película. Y eso que su primera hora la he encontrado muy en la línea de aquella, con un ritmo pausado y muy detallista, ofreciendo una gran profundidad narrativa e indagando magníficamente en sus personajes. Pero el problema para mí viene a partir de pasado el ecuador de la película, justo cuando comienza a ponerse más movida, es aquí dónde el montaje comienza a notarse atropellado, rápido, caótico en ocasiones, con personajes tomando decisiones de una forma un tanto forzada, y con otros personajes que parecían muy importantes y al final pasan de puntillas y se quedan en nada. Tampoco me ha gustado como la película para unas cosas se vuelve sobre explicativa y para otras no se toma ni un sólo segundo.
En definitiva, una película de notable pero que está por debajo de su sobresaliente primera entrega. Aún así es un muy buen espectáculo para disfrutar en el cine, y que claramente aunque solo sea por su apartado artístico y visual sobresale por encima de la media de los demás estrenos. Eso sí, dista mucho de ser una obra maestra tal y como se la está calificando por muchos lados, y mucho más de estar a la altura de otras grandes películas de la historia del cine.
Le doy un 7 sobre 10 de nota.
gracias
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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Iniciado por
Kikeomer1
Acabo de salir del cine, me ha gustado, esta claro que es muuuy disfrutable pero me ha dejado un poco a medias, me parece que en casi 3 horas podria haber pasado mas cosas (no digo que quisiera mas accion).
Y claro el final pues te deja un poco a medias.
A esperar 3 o 4 años para la 3°.......
Se dijo para 2026, no?
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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Iniciado por
Don
Yo aprovecho y pregunto, ¿qué tal la de Lynch? Supongo que se dejará más cosas en el tintero pero igual es más compacta en lo narrativo.
A nivel narrativo es menos compacta porque condensa todo en dos horas y veinte minutos (como de dijo Narmer), pero lo que cuenta/muestra es mucho más cercano a la novela que la de Villeneuve. Y vaya, que para mí a nivel interpretativo y diálogos, me parece mucho mejor el Dune de Lynch. Y la música de Toto tiene muchísimo encanto.
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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Iniciado por
PrimeCallahan
La musica de Zimmer para la segunda parte de Dune roza no en pocos momentos, la brillantez y la total simbiosis con las poderosas imagenes de Villeneuve. El teuton no solo eleva la epica del relato del francocanadiense hasta niveles pornograficos, es casi tan magnetica como las imagenes del filme.
Aqui, Zimmer se entrega no solo a lo puramente estetico (¿se podria haber logrado con una orquesta, por decir algo a los puristas?, quizas si, pero hay que retrotraerse a Goldsmith y su Planeta de los Simios, claro y sabemos como es y la opinion dividida), e incluso a nivel tematico, desarrollando los temas, motifs, sonidos de la primera parte: Atreides, Harkonnen, las Bene Gesserit, Arrakis, la profecia de Lisan al-Gaib que cobra mayor peso musical en esta segunda parte, pero hay hueco para lo emocional: el tema de amor entre Paul y Chani es un tema magnifico, de una gran poderosidad emocional, de un desarrollo estructural tipico del aleman, pero es tan hipnotico como arrebatador.
Luego esta lo referente a la accion, agresiva, como en la primera parte, es de un nivel arrasador y abrasador, excelentemente construida (esto no es ruido, dejemos esa critica ya a estas alturas, Zimmer sabe lo que hace y como construirlo) de cara a las secuencias de accion del filme (dicho sea, mejores que en la primera parte, Villeneuve a lo grande), queda claro que el aleman sabe hacer esto mejor que nadie en esos lares.
Analizando en conjunto, Dune es un pilar magnifico en la obra de Zimmer, su extension del sonido (entendibles las afirmaciones que hizo en su dia, no solo el tema del Covid, tambien por la clara intencion de alejarse de aquello que conocemos como 'el romanticismo de Star Wars', tambien viable, nadie dice que no, pero Dune es otra bestia, otro empaque e incluso reitero, que si Goldenthal hubiera sido su compositor, quien sabe, incluso hubiera apostado por algo igual de agresivo) de este universo son simbioticos, no se puede entender su musica sin ver la pelicula, como a su vez no se puede entender la pelicula, sin la musica.
https://www.youtube.com/watch?v=igtwOdqboT0
https://www.youtube.com/watch?v=53BBRKF-L60
https://www.youtube.com/watch?v=COELrJTyosw
https://www.youtube.com/watch?v=bSnV2SChfTM
https://www.youtube.com/watch?v=UdlvgIFdNZU
https://www.youtube.com/watch?v=VkIWIe0BIeM
Cada vez que me asocian a mi Goldsmith con Zimmer....¡arde Troya! XP Pero vamos, escucharé el soundtrack para comprobar si realmente el señorito Zimmer acude a las sonoridades de Goldsmith.
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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Iniciado por
David8
Seguro que en la siguiente (no les queda más remedio) exploran más la Cofradía y la CHOAM .
Esa sería mi única pega no haber visto para nada a la Cofradía espacial y a la CHOAM.
Saludos
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
Vi la película el mismo viernes, pero no he querido comentar nada hasta ahora, intentando asentarla en mi cabeza… desgraciadamente, mi opinión no ha variado casi nada desde entonces, así que allá que voy…
Me ha gustado bastante menos que la primera; la he visto más irregular y con ciertos problemas narrativos bastante evidentes. Visualmente no hay ninguna pega: el trabajo de Villeneuve en conjunción con Fraser es apabullante. Se nota el mimo en todos los apartados técnicos y la puesta en escena es muy efectiva. Atesora escenas impresionantes :
el ataque inicial en la roca, la doma del Shai-Hulud por parte de Paul, la lucha de Feyd en el coliseo, el ataque al sietch por los Harkonnen, la escena en que la bestia Rabban se retira asustado ante la figura “fantasma” de Muahdib…
pero como he dicho antes, narrativamente adolece de una estructura muy irregular. Me he quedado flipado oyendo a gente por internet y en redes sociales hablando de lo lenta y aburrida que es la primera parte, y que en esta es donde se despliega toda la épica … desgraciadamente no es esa mi impresión. La primera hora y media de película es realmente lenta y pausada, quizás acorde con la historia de integración que vive Paul entre los Fremen, pero llega un momento en que, de repente, parece que se dan cuenta que quedan aún muchas cosas por contar, y el montaje empieza a acelerarse:
Recuerdo en ese sentido la prueba que debe pasar Paul en el desierto, que es cortada de repente con la aparición de Chani, y literalmente no tiene un final. De ahí pasan a los atentados contra las máquinas recolectoras, y seguidamente a presentar el personaje de Feyd Rautha, pasada ya hora y media de película.
En cuanto a la presentación del personaje de Feyd y del mundo de los Harkonnen, es una parte de la película visualmente muy chula (y de lo más fiel al libro de Herbert, por cierto), y eso me lleva a otra de las reflexiones por las que la peli me ha decepcionado bastante, y es la falta de fidelidad general a la novela de esta segunda parte con respecto a la primera peli. Hay momentos en que literalmente, Villeneuve y Spaiths se pasan por el forro el libro, no solo en situaciones y personajes, sino en el desarrollo mismo de Muad'Dib como el Kwisatz Haderach. En condiciones normales esto sería completamente irrelevante; hay montones de buenas adaptaciones que se pasan por el forro el medio original y aun así construyen una historia totalmente válida y complementaria a la experiencia del libro (se me viene a la cabeza ahora mismo la adaptación que hizo Alex Garland de Aniquilación, por ejemplo), pero en este caso, una de las cosas que hace de Dune un libro recordado por millones de lectores es el universo que construye, excepcionalmente rico en detalles y personajes. Que en más de cinco horas de metraje no hayamos ni olido a la cofradía y los navegantes, que los mentags salgan ahí como de fondo, y que el Landsraad y las grandes casas apenas hayan sido esbozadas es un verdadero pecado, porque en la historia de Herbert son tan importantes como las Bene Gesserit, los Atreides, los Harkonnen y la trama con el emperador.
… ay, el emperador. Esa es otra: el trato que se le da al emperador en la película me hace pensar que, efectivamente, hay muchísimo material cortado que al final no se ha incluido. Si no, no se entiende las motivaciones de este personaje en el film:
De verdad a alguien le ha quedado clara su personalidad? De asceta Zen en su tres primeras escenas con Irulan, apesadumbrado por la muerte de su primo el duque Leto a convertirse en la siguiente secuencia, sin solución de continuidad, en perpetrador del complot junto a los Harkonnen para su derrocamiento en Arrakis.
Es uno de los personajes más deslavazados de la película, y es una pena, porque ESTE era el momento, la oportunidad de oro, el film donde se tenía que plasmar bien todo ese mundo; eso de lo que los fans de la novela se quejaban en la adaptación de Lynch (por cierto, se ha dicho por aquí, y tristemente es verdad, que, con todas sus imperfecciones, el Dune del 84 es paradójicamente más “fiel” y cuenta más cosas de la novela que estas dos películas, y más aún si se ve el fan-Edit de tres horas que pulula por ahí, y que se incluyó en la última edición de Koch de la peli).
Y es que una vez pasado todo el episodio de los Harkonnen, la peli pega un acelerón de lo más palpable. La escena de inflexión es sin duda….
La escena del agua de la vida. Paul llega a ese momento tras el ataque al Sietch y tras una conversación con una Lady Jessica absolutamente desquiciada y obsesionada por que su hijo abrace su destino y cumpla la profecía. Paul se rinde a su destino pero la escena, epica e íntima a la vez en el film de Lynch, es realmente floja en esta versión. Cuando Chani le pega una ostia para que Paul reaccione, mi mujer y yo nos miramos incrédulos, pensando qué demonios estábamos viendo :D
En fin, si algo queda claro viendo esta segunda parte, es que Villeneuve estaba pensando más es expandir la historia en una tercera película que en cerrar apropiadamente la historia del primer libro. Los varios cliffhangers que deja al final de la peli son buena prueba de ello…
En definitiva, me duele haber sido tan poco disfrutón con esta peli, pero he de decir que fui de los que realmente quedó encantado con la primera parte hace dos años, e iba con grandes expectativas. Desgraciadamente me he encontrado con algo que va en una dirección diferente. Veremos como acaba esto en ese hipotético tercer film (porque obviamente aquí no hay un final). Esto sigue, no se sabe exactamente hacia donde (bueno sí, a una adaptación sui-generis de El mesías de Dune), pero creo que antes de plantearse eso siquiera, lo suyo habría sido cerrar bien el primer libro, sinceramente….
Un saludo.
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
Dr. Morbius, tus comentarios me han parecido muy interesantes.
Por mi parte, a mí los cambios no me han molestado, no sé los veo más o menos entendibles. Eso sí, algunos de ellos se ve que están pensados par preparar el terreno de una futura tercera entrega. Respecto a Chani, a mí e
l momento torta me pareció bueno y esa pelea sin palabras que tiene con Paul durante su duelo final con Feyd Rhauta me pareció tremendo. Me gusta que se plantee ese problema que va a haber, Chani quiere al hombre, a Paul Atreides y por ello parece que no quiere reconocer que él también es el Kwisatz Haderach, no quiere que el sea un mesías y menos cuando ella ha sido parte activa de ese proceso (digamos que casi literalmente ella le resucita, de ahí la torta, en mi opinión). A mí ese momento me encantó por la tensión que hay en la escena (nada que ver con el film de Lynch, con Paul solo y presentada de una forma mucho más onírica), el trabajazo musical de Zimmer, que casi él resucita con la música a Paul y, por lo bien interpretado que está todo.
Respecto al Emperador, es verdad que
parece que falta desarrollo en su personaje, pero también puedo penar que, tal como indica su hija, ante el equilibrio de poder, sacrifica incluso a Leto.
Por lo demás, diría que coincidimos en alabar la maestría compositiva de Fraser y Villeneuve, una de las escenas que indicas en el spoiler,
la de Rabban huyendo de las sombras fremen,
me pareció apabullante. Bueno, es que en general, la película en lo formal me apabulló en todo momento.
Saludos
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
Iba mentalmente preparado a ver algo pesado, lento y aburrido como la primera ¡Pero vaya sorpresa me he llevado!
No es que tenga un ritmo trepidante, pero me quedé con ganas de que durara una hora más, y eso ya es decir bastante.
Pensé que me iba a cansar pronto de lo monótono del desierto, pero visualmente es una delicia de principio a fin (si acaso cierto plano de batalla cerca del final que chirria inesperadamente).
No he leido los libros, pero he oido mucho de ellos y puedo adivinar que se tomaron enormes libertades que van a dividir al fandom.
En mi caso, mi unica queja es que queria ver como adaptaban ese superpoder ninja Freman, que en la versión de Lynch cambiaron por un arma, pero aqui lo desecharon por completo.
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
Cita:
Iniciado por
oconnell99
Cada vez que me asocian a mi Goldsmith con Zimmer....¡arde Troya! XP Pero vamos, escucharé el soundtrack para comprobar si realmente el señorito Zimmer acude a las sonoridades de Goldsmith.
Goldsmith es mucho Goldsmith, para mi, el más grande entre los grandes. Este señor a sido capaz de ejecutar soundtrack sin que se le note el copi paste lo más mínimo. Es capaz de crear la banda sonora de ALIEN, L. A. CONFIDENTIAL, BASIC INSTINCT o THE LONELY GUY y no parecerse la una a la otra “en el sentido más técnico” Y no será por qué no haya tocado todos los géneros, y a las pruebas me remito, con los títulos que acabo de mencionar. Lo dicho, irrepetible.
Saludos
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
Cita:
Iniciado por
Tripley
Dr. Morbius, tus comentarios me han parecido muy interesantes.
Por mi parte, a mí los cambios no me han molestado, no sé los veo más o menos entendibles. Eso sí, algunos de ellos se ve que están pensados par preparar el terreno de una futura tercera entrega.
Sí... eso es obvio desde el momento en que Paul
A partir de ese momento (bueno, e incluso antes con las visiones), empiezan a meter elementos del segundo libro. A mi juicio el problema es que eso hace que toda esa transformación se vea completamente apresurada y fuerza, y traiciona, en cierta manera, las intenciones del primer libro.
Cita:
Iniciado por
Tripley
Respecto al Emperador, es verdad que
parece que falta desarrollo en su personaje, pero también puedo penar que, tal como indica su hija, ante el equilibrio de poder, sacrifica incluso a Leto.
No se qué decirte... para mi queda todo muy impostado y muy "porque sí". No llegamos a entender lo que realmente piensa el emperador de todo ello, aparte del (escaso) dialogo final con Paul sobre Leto. Claramente ahí falta contexto y explicación (dialogos, Villeneuve, diálogos :ceja). Desgraciadamente, no todo en un film se puede explicar con imágenes...
Cita:
Iniciado por
Tripley
Por lo demás, diría que coincidimos en alabar la maestría compositiva de Fraser y Villeneuve, una de las escenas que indicas en el spoiler,
la de Rabban huyendo de las sombras fremen,
me pareció apabullante. Bueno, es que en general, la película en lo formal me apabulló en todo momento.
Eso está fuera de toda cuestión. Es evidente que Villeneuve sabe donde poner la cámara, y se ha rodeado de colaboradores excepcionales para la ocasión. Es una pena que, en mi opinión, narrativamente no haya terminado de rematar lo que, con muy buen pie, empezó hace un par de años.
Un saludo :)
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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oconnell99
Cada vez que me asocian a mi Goldsmith con Zimmer....¡arde Troya! XP Pero vamos, escucharé el soundtrack para comprobar si realmente el señorito Zimmer acude a las sonoridades de Goldsmith.
No es que acuda a las sonoridades de Goldsmith, digo que si se busca algo similar a lo que Zimmer buscaba en Dune, pero mas organico, seria algo similar al Planeta de los Simios. :agradable
Los puristas que tanto critican al aleman por su metodologia, por que acude a lo sintetico (tampoco es cierto, hay elementos organicos), para logar esos sonidos totalmente alienigenas, dicen que se puede lograr con algo organico, ejemplo, el Planeta de los Simios, claro que se puede, pero claro, estos mismos, no son capaces de sentarse a escucharlo sin quitarlo pasados los primeros cinco minutos. Es un score duro (me va lo duro, Alien es obra cumbre para mi del coleta salvaje, una obra magistral), pero es lo que buscaba Goldsmith, sonidos agresivos, sin tregua, totalmente alejados de cualquier cosa accessible para recrear ese mundo controlado por los simios, hostil, carente de cualquier tipo de calidez.
Zimmer busca similar en Dune -cuando vio Star Wars por primera vez, dijo que le parecia 'extraño' que un film ambientado en otra galaxia contara con una orquesta sinfonica :cuniao-, con sus sonidos alejados de cualquier elemento o calidez humanos (hay voces en Dune, voces inhumanas, manipuladas, incluso organicamente) por razones obvias: la busqueda del sonido extraterrestre alejado de cualquier instrumento hecho por el ser humano.
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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Fredy Urbano
Goldsmith es mucho Goldsmith, para mi, el más grande entre los grandes. Este señor a sido capaz de ejecutar soundtrack sin que se le note el copi paste lo más mínimo. Es capaz de crear la banda sonora de ALIEN, L. A. CONFIDENTIAL, BASIC INSTINCT o THE LONELY GUY y no parecerse la una a la otra “en el sentido más técnico” Y no será por qué no haya tocado todos los géneros, y a las pruebas me remito, con los títulos que acabo de mencionar. Lo dicho, irrepetible.
Saludos
Goldsmith es Goldsmith, un titan, un genio en lo suyo, claro, el coleta salvaje (que el antes de Zimmer, ya usaba sintentizadores, ojo) muy experimental cuando se lo proponia (si, Goldsmith era de los pocos que usaba la orquesta de forma creativa), no solo era capaz de hacer obras sinfonicas tematicamente 'accesibles', que no deberia, la musica de cine debe funcionar en la pelicula, no deberia ser facil al espectador, sino apoyarlo en la narrativa u enfatizamiento de la misma.
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
Un pepino de película, de lo más espectacular que ha dado la ciencia ficción y con una secuencia, la del coliseo Harkonen, que es un clásico y se quedará en la retina colectiva, me voló la cabeza.
Técnicamente sobresaliente en todo, como la parte 1, el diseño de vestuario es impresionante, blockbusters así si.
Tiene algunos tramos mesiánicos que involucran a los fremen que se hacen algo espesos, me interesan más los Harkonen y su mundo hellraiser oscuro y lujoso que esta gente y su yihad. Aunque la última media hora logra hacerla remontar recordando a algunos momentos épicos y vengativos de Juego De Tronos, haciendo que termine en todo lo alto a diferencia de la primera entrega.
Otro aspectos negativos a mencionar son mi odiado Chalamet, un barbilampiño sin carisma que sigue sin ser creíble, Austin Butler se roba el show aunque su papel es un caramelo; Zendaya también se pasea sin pena ni gloria y Bardem pasa de ser un alfa intimidante a un relief cómico y es el fan N1 de Pablito Atreides.
Posiblemente sea la mejor experiencia en salas de cine de 2024, puede que vaya otra vez a verla. Ahora a esperar 5 años por lo menos a que termine la trilogía, Villeneuve tiene otro proyecto ahora, se me va a hacer larga la espera ( no soy lector del libro).
7,5/10
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
Estoy abrumado y exhausto.
Perdonadme las expresiones siguientes y que no me meta en detalle con la película:
Hijo de **** Villeneuve, Fraser y Zimmer, y hasta el que habrá llevado las aguas en el desierto. Rebecca Ferguson está a un nivel estratosférico y Chalamet ha subido bastante el nivel respecto a la primera (trama/madurez han ayudado).
Creo, dejadme el beneficio de la duda, otro visionado y hasta una relectura de la novela (hay varios cambios importantes, pero narrativamente la película funciona como un tiro), para no elevar la película más de lo necesario o la juzgue (obviamente dentro de mi subjetividad, percepción) incorrectamente, pero podría ser que:
-¿Sea uno de los mejores blockbusters de la historia?
-¿Sea, por no irme más allá, una de las tres mejores películas de ciencia ficción del siglo XXI?
- ¿Sea Villeneuve, por no irme más allá, uno de lo mejores directores (de ciencia ficción si se quiere) del siglo XXI?
Ojo, esta me ha gustado más que la primera y es mejor, pero a mí digamos que estas dos películas no me emocionan o llegan (tanto) al corazón como si otras lo hacen (ya sea por factores tanto de la historia que cuentan como por mi, por empatía con los personajes o temas que tratan, ejemplo rápido 1, por simetrías en la historia: Star Wars Episodios IV, V y VI, ejemplo rápido 2: Interestelar) pero es que creo que lo han bordado, y esto yo se lo agradezco de corazón, les felicito, les apoyo y, apoyaré siempre estas propuestas me gusten mas o menos personalmente. Una barbaridad, brutal, apoteósica.
La espera para la tercera se hará muy muy larga.
Un abrazo a todos.
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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jurassicworld
Las críticas de Tripley y PrimeCallahan me están emocionando como al escuchar las canciones de Final Ascent, Time o Stay del Hans Zimmer.
Hago contención de expectativas, pero leo mucha gente hablando muy bien de ella (otra menos, otra peor, lo habitual vamos), como una experiencia visual y sonora como pocas (al menos de este siglo).
Saludos.
Visto tu último mensaje, jurassicworld, dría que las expectativas no han sido defraudadas. Me alegro
Saludos
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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jurassicworld
Estoy abrumado y exhausto.
Perdonadme las expresiones siguientes y que no me meta en detalle con la película:
Hijo de **** Villeneuve, Fraser y Zimmer, y hasta el que habrá llevado las aguas en el desierto. Rebecca Ferguson está a un nivel estratosférico y Chalamet ha subido bastante el nivel respecto a la primera (trama/madurez han ayudado).
Creo, dejadme el beneficio de la duda, otro visionado y hasta una relectura de la novela (hay varios cambios importantes, pero narrativamente la película funciona como un tiro), para no elevar la película más de lo necesario o la juzgue (obviamente dentro de mi subjetividad, percepción) incorrectamente, pero podría ser que:
-¿Sea uno de los mejores blockbusters de la historia?
-¿Sea, por no irme más allá, una de las tres mejores películas de ciencia ficción del siglo XXI?
- ¿Sea Villeneuve, por no irme más allá, uno de lo mejores directores (de ciencia ficción si se quiere) del siglo XXI?
Ojo, esta me ha gustado más que la primera y es mejor, pero a mí digamos que estas dos películas no me emocionan o llegan (tanto) al corazón como si otras lo hacen (ya sea por factores tanto de la historia que cuentan como por mi, por empatía con los personajes o temas que tratan, ejemplo rápido 1, por simetrías en la historia: Star Wars Episodios IV, V y VI, ejemplo rápido 2: Interestelar) pero es que creo que lo han bordado, y esto yo se lo agradezco de corazón, les felicito, les apoyo y, apoyaré siempre estas propuestas me gusten mas o menos personalmente. Una barbaridad, brutal, apoteósica.
La espera para la tercera se hará muy muy larga.
Un abrazo a todos.
Respecto a tus tres preguntas. La primera ya veremos.
La segunda y la tercera las contesto con dos rotundos SÍ
Diría que en ese siglo XXI Villeneuve ha sido el mejor director de ciencia ficción (y casi casi el mejor director a secas). Ahí están: La llegada, Blade runner 2049 y este Dune (en dos partes). Diría que solamente Nolan podría aguantar una posible comparación.
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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Tripley
Visto tu último mensaje, jurassicworld, dría que las expectativas no han sido defraudadas. Me alegro
Saludos
Buenas noches compañero.
Yo desde hace tiempo hago una especie de contención de daños y rebajo, casi anulo expectativas, y en este caso no fue diferente (creo que eso me ayuda a ser más honesto y sereno en mis visionados), pese a la gran cantidad y variedad de muy buenas recepciones del film.
Yo reconozco que soy más de blockbuster que cine "más pequeño" (cine en definitiva), y si pienso en películas más recientes, que yo haya visto claro, que disponen de medios y recursos grandes (pero a la vez cuentan con grandes o enormes cineastas) pienso en Babylon (que fácilmente podría citar, La La Land y El primer hombre, que bueno es Chazelle), Top Gun Maverick, El hombre del norte, Oppenheimer, Los asesiones de la luna, y las he disfrutado un montón.
Yo diría que en este caso, con Dune 2, todos los que han participado, se han superado, han sabido elevar la experiencia, trasladarte a ese mundo (personas/entorno) ficticio.
He leído en algún mensaje en RRSS, o yo al menos lo entiendo así, que esta ha sido como El padrino 2, dentro de su saga y por parte de su director, y le doy bastante la razón.
Quiero y siempre tendré los brazos abiertos para este tipo de cine, que por lo que sea, me cautiva.
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Tripley
Respecto a tus tres preguntas. La primera ya veremos.
La segunda y la tercera las contesto con dos rotundos SÍ
Diría que en ese siglo XXI Villeneuve ha sido el mejor director de ciencia ficción (y casi casi el mejor director a secas). Ahí están: La llegada, Blade runner 2049 y este Dune (en dos partes). Diría que solamente Nolan podría aguantar una posible comparación.
Es que a mi me encanta Villeneuve: la sobriedad, la soberbia y austeridad (pero en la acepción más positiva de las dos palabras), el empaque, el manejo de la cámara, los tiempos, como te mete en la historia, la creación de atmósfera, la credibilidad en el relato. Un fenómeno vamos.
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
Buenas noches, jurassicworld.
Por mi parte, más que rebajar expectativas, a mí, en esto de las películas, es que con poco ya se me contenta. respecto a las blockbuster que citas, a mí todos también me encantaron, son grandes película [eso sí, para escarnio mío, aún no he visto la de Scorsese]
Respecto a Villeneuve, a mí también me encanta. Para mí uno de los mejores cineastas del siglo XXI que nos está mal acostumbrado con tanto obrón que lleva a cabo.
Saludos
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
Cuando se le preguntó sobre los planes para una tercera película, el tono entusiasta Josh Grode (director ejecutivo de Legendary) sugirió que podría haber noticias pronto:
Todos estamos involucrados activamente en Dune: Parte Tres. Eso es lo que diré ahora mismo.
https://www.hollywoodreporter.com/movies/movie-news/box-office-dune-part-two-younger-adults-audience-1235842993/
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
Me estáis poniendo los dientes largos, a ver si puedo ir al cine este finde.
Respecto a la tercera parte, creo recordar que Villeneuve había manifestado su deseo -comprensible por otro lado- de darle un descanso al desierto y trabajar en otra cosa antes de regresar. De hecho su nombre está extraoficialmente asociado a 'Cita con Rama' (esto puede ser LA LECHE) y otra peli de Cleopatra, pero no encuentro información de cuál estaría antes en la lista. Supongo que no está cerrado y el éxito de Parte II podría cambiar las cosas...
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Re: Dune: Parte II (Dune: Part II, 2024, Denis Villeneuve)
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Dr. Malcolm
Respecto a la tercera parte, creo recordar que Villeneuve había manifestado su deseo -comprensible por otro lado-
Ayer leí otra declaración en ese sentido haciendo especial referencia a dos actrices, pero no comenté ni puse el enlace porque es un spoiler importante.