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Iniciado por Bubble_Gun
No a la segunda pregunta, te diría algo más sobre el tema de por qué no tiene sentido pero lo de dejarlo para la segunda ni siquiera como flashback, pero no quiero hacer spoiler
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Iniciado por Bubble_Gun
No a la segunda pregunta, te diría algo más sobre el tema de por qué no tiene sentido pero lo de dejarlo para la segunda ni siquiera como flashback, pero no quiero hacer spoiler
Claramente lo han suprimido y estará en la extendida.
Yo creo que pasa justo cuandoSpoiler:
Quieto parao! Peor libro para ti, pero que sea mejor o peor no tiene nada que ver con si hay más batallas o menos. Son 2 libros diferentes.Cita:
Iniciado por taijutsu
Yo por ahora estoy contento con "El Hobbit" y su épica, que la tiene. Y el último enfrentamiento en la película con los Wargos y Orcos es mucho más épico que aquel moco verde arrasando con todo en "El Retorno del Rey".
¿Entonces esa escena del segundo tráiler en la que Gandalf parece que se cae intentando correr no sale en la peli? ¿O es que sale pero no tiene nada que ver con Dol Guldur?Cita:
Iniciado por Elfstone
El debate venia porque decias cosas como que la escena de hobbiton y la escena de gollum han sido hinchadas por Jackson para alargar la pelicula cuando no es cierto, te puede parecer mal rodada, te puede parecer larga, te puede parecer aburrida, no tengo nada encontra. pero el señor jackson no ha añadido ni una coma para alargar ninguna de las dos escenas. Eso es lo que quería decir.Cita:
Iniciado por taijutsu
Por otro es que todo el mundo, y tu al menos lo dices abiertamente, equipara una historia más ligera o como bien dices, un libro para niños con una historia menor. Me parece un desprecio innecesario que se le otorga. A mi que una obra sea un cuento infantil, un ensayo, una novela de sobre la soledad del alma humana o una enciclopedia no me hace diferenciarlas entre mayores o menores. Son obras distintas con objetivos artisticos y narrativos distintos y como tal se adaptan al cine.
A mi el personaje me recordó a ciertos diseños elaborados por Del Toro y su equipo para Hellboy 2, no me extrañaría nada que ese personaje hubiese quedado de su paso por el proyecto. En Erebor también vi cosas que me recordaron un poco a Del Toro.Cita:
Iniciado por OscarBC
Si la película (o al menos fragmentos de ella, como fue el caso de THE DARK KNIGHT RISES) ha sido rodada realmente con cámaras IMAX para su proyección en IMAX, sí; el ratio de pantalla de IMAX es 1.44:1, es parte de sus señas de identidad.Cita:
Iniciado por tvcine
Lo que pasa es que en los últimos años IMAX se ha "inventado" el sistema IMAX DMR para proyectar en falso "formato IMAX" películas rodadas en formato convencional y, por supuesto, no lo advierten ni lo indican por ninguna parte, pero las salas sí que te cobran el suplemento de rigor; es, básicamente, una estafa.
http://blogs.dallasobserver.com/mixm...ilm_batman.jpg
http://www-deadline-com.vimg.net/wp-...1024162044.jpg
Justamente esa impresión tuve yo...Cita:
Iniciado por Darth-Pakiti
Por cierto, a eso me referia con que no sabias que tipo de obra ibas a ver. No era un desprecio del tipo "si no has leido el tipo no opines". Yo he ido a ver muchas pelis de las que no tenía mucha información y que el trailer me había hecho pensar una cosa distinta de lo que era. Solo quería decir eso. tu ibas buscando como bien dices otro Retorno del Rey, mira todo lo que has dicho que le falta al hobbit, la batalla de pelennor, la carga de los rohirrim, el abismo de helm. ¿por qué le falta? ¿por qué tú querias ver eso? para eso está erdr y ldt. el hobbit no es esa historia. Puse un ejemplo tontisimo pero me parece valido. Serpico tiene una falta total de combates con sables laser. Me gustan los combates con sables laser y la peli de Al Pacino no tiene ninguna. Ni falta que le hace.
Por otro lado acabas de ver la primera parte de el hobbit ¿esperabas el climax de la historia en el primer capitulo? ¿en serio? pelennor, helm o la carga de los rohirrim lo viste en la comunidad del anillo?
Modo envidia On!!!Que arreglen ya la sala Isens de Park Valles!!!!!
Según tengo entendido, eso no es del todo cierto. En realidad son tres volúmenes con dos libros cada uno, en total seis. Otra cosa es que últimamente se hayan juntado en un sólo libro dividido en las tres partes famosas.Cita:
Iniciado por Elfstone
Es Don Gundul (porque lo muestran en un momento de la peli) pero no es Gandalf quien pasea por allí. Espero haberte ayudado^^Cita:
Iniciado por Bubble_Gun
Y por eso mismo es por lo que no me van esos diseños, en cierta medida es como si rompiera con la estética de Jackson.Cita:
Iniciado por Darth-Pakiti
Me gustan para Del Toro pero no para estas películas. El rey trasgo me recordaba al desaparecido Jesús Gil y Gil.
De Harry Potter se ha sacado una película por libro, salvo el último. 3 libros de LOTR y 3 películas, y 7 libros de HP y 8 películas, salvo por la división del último, es el mismo caso. Es El Hobbit el que se salta la fórmula.Cita:
Iniciado por Elfstone
Hubiera sido épico, seguramente, y de igual modo dejar por ejemplo la batalla de Pelennor a medias en la división de una 5a película hasta la 6a y final de LOTR pero comercialmente le hubiera pasado factura. Ganas muchos fans pero pierders muchos más público casual, que es el que convirtió la primera trilogía en un fenómeno sociológico a la de Star Wars, E.T. o Titanic.
Synch
Lo que ha dicho Elfstone es del todo cierto. ESDLA es un libro y los editores lo dividieron en tres (malditos editores buscando dinero)Cita:
Iniciado por sir_hawk
ESDLA es una sola historia que comienza y poco a poco va ganando en intensidad y dramatismo hasta su epico final al final del ultimo capitulo. El hobbit es también una sola historia que va ganando intensidad a medida que va avanzando (y solo hemos visto la pelicula de los primeros capitulos). Sigo desconcertado por la gente que pide a la primera parte del hobbit el climax del final de la historia.Cita:
Si bien Tolkien concibió El Señor de los Anillos como una sola historia, la novela fue dividida en tres partes, por motivos editoriales: La Comunidad del Anillo, Las dos torres y El retorno del Rey, y cuenta además con un libro de apéndices. A pesar de esta división, el libro no es una trilogía y al propio Tolkien le molestaba que lo llamaran así, ya que desde un principio estaba escrito para formar un sólo tomo, pero la editorial George Allen & Unwin decidió dividirlo en tres debido a su longitud y coste. Las únicas divisiones naturales que hizo Tolkien son los libros I, II, III, IV, V y VI.18
1- Y El Hobbit está rodada con cámaras IMAX??Cita:
Iniciado por Roy Batty
2- Cambia el aspect ratio en la película o es exactamente igual que en 2D normal o 3D HFR?
No se usó IMAX.
Si te metes en la página de IMAX verás que se convirtió el material original, mediante DMR, al formato IMAX.
Yo la vería en cualquier sala 3D y a 24fps.
Tolkien veía a ESDLA como una de las partes de un libro de dos volúmenes, la otra siendo El Silmarillion. Se descartó por los editores, probablemente como apuntas por motivos económicos, o quizás porque era una época de Post-guerra y no era tan fácil publicar un libro de tantas dimensiones. Quizás un poco de ambas. En cualquier caso, Tolkien siempre dividió el libro en seis, pese a que lo publicasen en tres partes diferentes.Cita:
Iniciado por Velo
Se puede considerar como un sólo libro o como varios, según el punto de vista utilizado. :)
Según el punto de vista sí. Si usamos, por ejemplo el punto de vista de Tolkien, ESDLA es 1 solo libro y como ya he puesto, le molestaba que la gente hablara de el como una trilogia porque era una sola obra (llamada la guerra del anillo, cosa que los editores tambien cambiaron)
84.7 millones $ para el primer fin de semana en Norteamérica :digno
De momento apunta a una 4a plaza final para el año 2012 en Norteamérica, por detrás de LV (#1 100% seguro), TDKR y Los Juegos del Hambre, aunque esta última podría quedar cerca del Hobbit.
A nivel mundial lleva 94.5 mill $ reportados.
Synch
Yo tengo curiosidad por saber que pasará con los 48fps cuando salta en blu ray.
Lo siento pero no es así. War of the Ring es el nombre que el pensaba para el tercer volumen, El retorno del Rey, porque creía que este último título desvelaba gran parte de la trama.Cita:
Iniciado por Velo
Y de nuevo, si usamos el punto de vista de Tolkien bien podría tratarse de un libro conjunto El señor de los anillos-El Silmarillion, o bien considerar al primero como 6 libros que es como el lo dividía.
¿Donde pone eso? Que siempre me gusta encontrar entrevistas y árticulos y tal ^^
De donde has sacado tu esto? Si el Silmarillion ni siquiera lo llego a tratar como libro! Fueron un conjunto de notas que fue anotando y su hijo publicó como libro, cuando Tolkien murió...Cita:
Iniciado por sir_hawk
Es más si te das cuenta, El silmarilion no tiene aspecto de novela. Esta contado todo como si fuera una especie de Biblia. Me refiero a que casi no tenemos diálogos, son todo un cúmulo de descripciones.
Las unicas partes que estan más desarrolladas son las de Beren y Luthien, y Turin Turambar (aka Los hijos de Hurín).
Es más, en el Silmarillion se narran los acontecimientos de El señor de los anillos, y lo que ocurre poco (muy poco) después de ellos.
Lo puedes encontrar en los Volúmenes XI a IX de The History of Middle Earth, que a su vez componen la llamada The History of The lord of the rings. El libro VIII precisamente se llama War of the Ring, que es a su vez el título que finalmente adquirió el quinto libro de El señor de los anillos, y que a Tolkien le hubiese gustado que llevase El retorno del Rey por los motivos que antes comenté.Cita:
Iniciado por Velo
Si te gusta la obra de Tolkien, te recomiendo encarecidamente esta serie de libros, son fantásticos.
¿Has leído The Letters of J.R.R Tolkien?Cita:
Iniciado por imanol1985
"The Lord of the Rings is not a trilogy: by the time it was being prepared for publication in 1950, Tolkien was thinking of it as a duology: a book of two parts, the other being The Silmarillion - a work concieved of as being of equal size to The Lord of the Rings (Letter 126 to Milton Waldon, 10/3/1950)."
También te puedes pasar por la web de Tolkien Society, está bastante bien hecha y documentada.
Con respecto a la Tierra Media hay mucho desconocimiento, y hablamos por lo que oímos sin realmente saber la realidad y documentarnos bien.
Yo lo que he leido toda la vida (y también así lo explicaban en los documentales de las ediciones extendidas con entrevistas a los editores y archivos de tolkien)
Cita:
Finalmente George Allen & Unwin fue la encargada de publicar El Señor de los Anillos. Debido a la gran carestía de papel como consecuencia de la postguerra, la editorial propuso a Tolkien dividir la novela en tres tomos con el objetivo publicarlos con al menos un año de separación y así abaratar los costes de su publicación.20 El autor nunca estuvo muy de acuerdo con esta decisión y su terquedad le costó vivir contando cada centavo durante más tiempo.
La he visto hoy en sesion matinal en 2d y sala digital, ha sido fantastico volver a la tierra media, desde el entrañable comienzo hasta el final he estado pegado a la butaca, pero como nos pasa a todos, despues de la calentura de la emocion del film, al salir del cine se empieza a pensa en frio y a analizar la obra, x tanto no se librara de mis pegas, sigo pensando que ha sido un error haberla dividido en tres partes, de ningun modo podra abarcar tanto como Edsla, y eso se nota al estirar el chicle y crear situaciones como
Me han dado ganas de releerme el libro de nuevo.:agradable
Esto no va por ti solo, pero ya es que lo he leido tantas veces ya
Cita:
Iniciado por corelianode ningun modo podra abarcar tanto como Edsla, y eso se nota al estirar el chicle y crear situaciones como
Me han dado ganas de releerme el libro de nuevo.:agradable
Estoy pesado pero es que no es lo mismo. Una cosa es que os parezca lenta o aburrida y con mal ritmo y penseis que Jackson no tendría que haber adaptado el libro tal cual (lo cual es una opinión muy respetable) y otra distinta es decir que inventa situaciones para alargar el chicle (y van 10000 veces que lo decis).
- LOS GIGANTES DE PIEDRA NO ES UNA ESCENA QUE SE INVENTA JACKSON PARA ALARGAR LA PELICULA
- LOS ENANOS EN HOBBITON NO SE LOS INVENTA JACKSON PARA ALARGAR LA PELICULA
- LA ESCENNA DE GOLLUM NO ESTÁ
Luego en spoilers pones cosas que no te han gustado de la pelicula o fantasmadas pero eso te puede parecer el horror pero no es un recurso para alargar la duración. Llamemos a cada cosa por su nombre
¿os parece una mala pelicula? Perfecto, ningun problema con eso ¿pensais que jackson se ha inventado cosas para alargar el chiccle? no señor, y mucho menos las que nombrais
repito que no va por ti solo en concreto ;)
Desconocimiento poco, estoy bastante bien documentado. Esa fue su idea original pero nunca la llego a concebir. Desde la editorial le dijeron que no iban a publicarlo asi y dejo la historia del Silmarillion de lado. Es decir, lo que nosotros conocemos como el Silmarillion nunca fue lo que Tolkien iba a publicar originalmente. Fue lo que recopilo durante toda su vida, y posteriormente su hijo publico.Cita:
Iniciado por sir_hawk
Es mas, la historia del señor de los anillos, que periodo de tiempo ocupa? Y el Silmarillion? El primero es una historia de unos pocos años, y el otro es una compilación de casi 10000 años de historia...
Pero se ve que es Gandalf quien sale corriendo, igual es que no me has entendido bien, me refiero a ESTA escena:Cita:
Iniciado por Xp3cTr0
http://youtu.be/SDnYMbYB-nU?t=1m6s
Gracias igualmente. :)
Lo primero que me has dicho es que nunca trató a El Silmarillion como libro, y te he puesto una cita de sus cartas donde así lo hace. Por lo tanto, no me vale que ahora me digas que los editores le obligaron a publicarlo de otra manera. Evidentemente que lo tuvo que tratar de forma distinta, es obvio y no he dicho lo contrario, pero eso no excluye a que su idea principal fuese sacar ambos libros a la vez componiendo una "Duología". No puedes hablarme de cuál era su idea, te lo desmiento, y me dices que bueno es que los editores le obligaron...Una cosa era su idea, que es lo que he dicho y no lo que tú apuntabas, y otra lo que realmente pasara debido a otras circunstancias. Estás mezclando temas, no pasa nada por equivocarse...Cita:
Iniciado por imanol1985
El volumen de tiempo de cada libro, para mí es irrelevante. Lo dejo aquí, volvamos a la peli. :agradable
PD: Lo de documentación no iba directamente por ti, si no en general. Me encuentro a mucha gente que habla sólo por lo que oye y sin tener ni idea de lo que dice defiende a capa y espada "su verdad". No te lo tomes como algo personal.:abrazo
Si te ha entendido. Te ha dicho que efectivamente el escenario del trailer es Dol Guldur pero que que en la pelicula no sale la escena en la que lo visita Gandalf (escena que se ve en el trailer) solo sale la escena en la que lo visita otro personaje.Cita:
Iniciado por Bubble_Gun
Personalmente creo que esa escena del trailer será lo que haga Gandalf en la extendida tras el concilio blanco, una parte del montaje cinematográfico donde el mago está missing in action
Es el único "pero" que le encuentro a la película y tú lo has expresado muy bien: a veces se pasan con lo que exponen a los personajes y estos parecen de goma. Se busca la espectacularidad en detrimento del realismo y sufrimiento que se tendría al ver esas escenas de acción de una forma mas creíble. Yo soy más de lo segundo pues siempre me ha parecido más "espectacular" que me hagan sufrir o emocionarme que no que me sorprendan visualmente.Cita:
Iniciado por corelianoincluso en lo fantastico hay q hacerlo real, es imposible q
Aún así, para mi la película se salva de sobras por otras muchas cosas y sobretodo por la relación Bilbo-Thorin: eso sí fue emocionante y espectacular. Gracias Peter!
La tengo muy a la par con "La Comunidad del Anillo". Para mi estas 2 son mucho mejores películas que "Las dos torres" y "El Retorno del Rey".
Perdón pero has llevado la conversación a donde te ha convenido y no era el objetivo del debate que estabamos teniendo :cuniaoCita:
Iniciado por sir_hawk
Estabamos hablando de si ESDLA eran tres libros en origen o una sola novela. Elfstone acertadamente ha informado (y yo he corroborado) que ESDLA fue concebido como un solo libro. Otra cosa es que Tolkien quería también escribir El Silmarillion y publicarlo para que ambos formaran "la biblia" de la tierra media. Pero son dos cosas distintas.
A la pregunta ¿Es ESDLA un solo libro o tres libros? La respuesta correcta es: un solo libro
todo lo demás ha sido un debate que nos hemos ido por los cerros de úbeda (y donde he aprendido un montón, por cierto)
Por otro lado, en la trilogia del anillo Jackson para poder abarcar la adaptacion y convertirlo en 3 peliculas (que era lo máximo que se podía permitir y gracias) tuvo que reducir ESDLA y narrarnos solo lo estrictamente ligado al anillo. Sabemos que si se hubiera adaptado el libro como a él mismo le habría gustado (o a mi) 3 peliculas habrían sido muuuuuuuuuy pocas. Con el hobbit ha conseguido un status de poder y de presupuesto que le permite poder adaptarlo en el numero de películas que necesite para que no podamos decir "eh, donde está tom bombadil?"
la tierra media es muy rica, es un universo lleno de vida y magia, pero sobre todo de historias. Jackson sabía que esta era la última oportunidad que tenía de adaptar el universo de Tolkien a la gran pantalla y se planteó llevar todos los detalles y recovecos de la historia que pudiera permitirse
El resultado final puede gustar o no gustar pero me parece muy honesto y, desde el punto de vista del fan, un regalo que no tiene precio. Prefiero un director que se entrega a su visión, que no se aleja del camino que se ha marcado aunque eso le cueste el favor del público más mainstream o de la crítica. Jackson va a llevar a Tolkien al cine con todas sus consecuencias. con sus momentos de pausa, con su humor y con sus canciones y con todas las historias que interconectan ese maravilloso mundo. Eso, señores, es un autor.
Yo no me he llevado nada, el compañero me ha preguntado de dónde sacaba la información de que pensaba publicar El Silmarillion junto con El señor de los Anillos, y le he contestado dónde podía encontrarlo. :agradableCita:
Iniciado por Velo
A la pregunta es ESDLA un sólo libro o una trilogía, de nuevo te digo que no hay respuesta correcta y depende (que categóricos sois algunos...). Se ha publicado como libro único y como trilogía. Me dices que la idea de Tolkien era un sólo volumen, y yo estoy de acuerdo contigo en parte. Pero también apunto a que lo separó en seis "Books", y por ende vuelve a haber lugar a la interpretación.
Y vuelvo a recomendarte el resto de obras publicadas en referencia a la Tierra Media, que aún no siendo tan famosas, contienen información para mi imprescindible. Si eres un admirador, estoy seguro de que te encantarán. Cualquier otra cosa, al privado para no ensuciar más esto por favor :abrazo:abrazo
Ya sé a qué te refieres. Te digo que se nombra a Don Gundul y es otro personaje el que aparece en el lugar. No quiero spoilearte más de la cuenta...^^ El metraje mostrado en el trailer pertenecerá a material de la extendida o formará parte de la segunda peli (ya que ese trailer se mostró cuando todavía se pensaban dividir en 2 partes).
Un saludo!
Vista de nuevo de la misma forma , 3D HFR.
Y esta vez he salido incluso mas contento que la primera vez. Porque vuelvo a confirmar que :
Es un peliculon.
El 3D es una diosada.
Los 48fps son otra diosada mas.
Jackson es el puto amo.
Y puedo confirmar,que los 48fps es cuestión de costumbre. La primera vez se hacia raro al principio, tras un cuarto de hora se solucionaba todo.
Pero es que hoy desde el minuto 1 ha sido perfecto,ninguna sensación extraña , todo súper natural y fluido, una gozada. No he tenido que esperar a acostumbrarme.
Y para rematar, nos han regalado 4 de estos.
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Dieron 3 para mis niños pero yo le pedí uno para mi también :cuniao
¿En que cines regalan ese anillo?Cita:
Iniciado por mariguano