Mediciones y Gráficas.

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Resultados del APO multichannel:

PRE-EQ :

R+L+SUB(3.2m):



POST EQ:

R+L+SUB(3.2m):



Todo el sistema(ALL CH):



-La parte baja esta inchada por mi, quizas demasiado, aunque es de mi agrado.
-Veo que aun falta por corregir pero las sensaciones iniciales son mas que excelentes.;)
 
Buena pinta, pero la cancelación en 50Hz quizás la puedas corregir. Si es por problemas de fase con un frontal, y ya has probado a variar la fase en el sub (o distancia en el AVR), puedes meterle un filtro al frontal en cuestión en 50Hz para atenuarlo y que deje de cancelar al sub. Si es el sub el que se cancela a sí mismo por sonido reflejado entonces tendrías que moverlo de sitio (si es inamovible, quizás girarlo un poco a dcha o izqda).

En cuanto al realce de los graves, si no te gusta plano, en mi opinión da mejor resultado realzar un poco más arriba (60-90Hz), ya que es donde está la "patada", que es más agradecida y menos fatigante que ese realce tan abajo, que muchas veces da lugar a la famosa "bola de graves". Pero vamos, que es cuestión de gustos, claro.

Saludos.
 
Marcuse dijo:
Buena pinta, pero la cancelación en 50Hz quizás la puedas corregir. Si es por problemas de fase con un frontal, y ya has probado a variar la fase en el sub (o distancia en el AVR), puedes meterle un filtro al frontal en cuestión en 50Hz para atenuarlo y que deje de cancelar al sub. Si es el sub el que se cancela a sí mismo por sonido reflejado entonces tendrías que moverlo de sitio (si es inamovible, quizás girarlo un poco a dcha o izqda).

En cuanto al realce de los graves, si no te gusta plano, en mi opinión da mejor resultado realzar un poco más arriba (60-90Hz), ya que es donde está la "patada", que es más agradecida y menos fatigante que ese realce tan abajo, que muchas veces da lugar a la famosa "bola de graves". Pero vamos, que es cuestión de gustos, claro.

Saludos.
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Mañana por la mañana comprobare el sub de nuevo incluyendo posicion.

La idea era esa, pero se ha subido mas de la cuenta por la parte baja con ese pico+valle desde los 35 hasta los 50. Es lo siguiente a retocar.

He estado escuchando MJ y unos trozos de demo. Espectacular, solo puedo decir eso.

Saludos
 
Marcuse dijo:
Si es el sub el que se cancela a sí mismo por sonido reflejado entonces tendrías que moverlo de sitio (si es inamovible, quizás girarlo un poco a dcha o izqda).

Saludos.
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el sub no creo k tenga problemas en moverlo , le cabe en el bolsillo jajaja
 
Marcuse dijo:
Buena pinta, pero la cancelación en 50Hz quizás la puedas corregir. Si es por problemas de fase con un frontal, y ya has probado a variar la fase en el sub (o distancia en el AVR), puedes meterle un filtro al frontal en cuestión en 50Hz para atenuarlo y que deje de cancelar al sub. Si es el sub el que se cancela a sí mismo por sonido reflejado entonces tendrías que moverlo de sitio (si es inamovible, quizás girarlo un poco a dcha o izqda).

En cuanto al realce de los graves, si no te gusta plano, en mi opinión da mejor resultado realzar un poco más arriba (60-90Hz), ya que es donde está la "patada", que es más agradecida y menos fatigante que ese realce tan abajo, que muchas veces da lugar a la famosa "bola de graves". Pero vamos, que es cuestión de gustos, claro.

Saludos.
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Si no gusta lineal y se prefiere más grave, yo también lo subiría: o a nivel general progresivo... o si es alguna zona aislada, entre 40Hz y 90hz pero sobretodo que no coincida con algún modo de su sala.


Un saludete
 
Buenas noches a todos, después de leer la guía de equalización de Tocinillo otro que se apunta a la medición y creo que equalización de su equipo.
Las mediciones las he hecho con el ya famoso umik-1 de cross spectrum, con su trípode y siguiendo las pautas de la guía.
Después de realizar muchas mediciones, me doy cuenta que tengo un problema gordo con el subwoofer, el sistema es un 5.1 con el cual estoy a gusto sobre todo con las cajas, el sub en cambio no lo consigo controlar.
Es un berhringer b1500 d pro 15", las cajas y el central cortados a 80hz y en el sub high cut a 120hz (supongo que será el corte por arriba del sub).
Me gustaría que me dierais vuestra opinión sobre las gráficas que he sacado con REW, y con cual os quedarías o cual os parece mejor configuración.
También me gustaría saber si el UC sería capaz de arreglar dichas gráficas, me refiero solamente al Subwoofer, de 100Hz para abajo.
Las demás, las intentaría mejorar con el equalizador del AVR Yamaha rx-767.

http://img607.imageshack.us/img607/15/2nfi.jpg
Con suavizdo 1/24

http://img607.imageshack.us/img607/15/2nfi.jpg
Con suavizado 1/12

http://img607.imageshack.us/img607/15/2nfi.jpg
Con suavizado 1/6

Muchas gracias.
 
Lo siento, son las tres con el suavizado 1/24.
Es que me lío con imageshack. Que haceis para que en vez del link salga la imagen directamente?
 
iketz dijo:
Lo siento, son las tres con el suavizado 1/24.
Es que me lío con imageshack. Que haceis para que en vez del link salga la imagen directamente?
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Hola.

Al escribir el post, tienes iconos, unos es Insert image, ahí haces click y pones la dirección url ;)

Salu2
 
Muchas gracias Pingas.


2nfi.jpg
 
iketz dijo:
Muchas gracias Pingas.


2nfi.jpg
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Si ampliáis información es mas sencillo ayudar, cosas básicas que nos ayudan son:

1.- ¿Que estáis midiendo? 2.1, 5.1 ... mide 2.1 midiendo por separado primero altavoces y subwoofer para ajustar fases.

2.- Ajuste de Fases: Mostrar gráficas de los altavoces -dos gráficas- cuando los tengas en fase, añades subwoofer y varias su fase mostrando las dos gráficas, aquí mides el conjunto 2.1.

3.- ¿Distancia al punto de escucha?

4.- Tamaño y dimensiones de la sala

5.- Posibilidad de variar la posición del subwoofer

6.- Modelo de Altavoces

7.- Configuración del AVR y corte de frecuencias

Con toda esta información verás como te ayudan ;)
 
Vale Congo, más información.

Estoy midiendo un 5.1, todas las gráficas son con todo el sistema en funcionamiento. Lo que he ido variando es la configuración del sub, para tratar de encontrar la mejor gráfica del cual partir para tratar de equalizarlo.
Es un sub behringer de 15" que anuncia 1000 watios rms, tiene una potencia descomunal y me está costando un huevo integrarlo en el sistema.
Cuando paso el YPAO, me sube el nivel de las 4 cajas infinity beta 20 y el central infinity classia 225 entre 4.5 a 6, supongo que para equipararlo al nivel del sub, el cual me lo deja a -10 en nivel.
La posición de las cajas beta 20, es de libro, tanto las delanteras como las traseras forman un perfecto triángulo equilatero respecto al punto de escucha, siendo la posición de escucha un poquitín más cercana a las cajas delanteras.
Delanteras a 2m, traseras 2.5m (por cierto el YPAO clava las distancias). Misma altura de los woofers a punto de escucha.
El central, en linea con los delanteros, pero 1.5m más alto, sí, ya sé que está de culo pero es el único sitio que tenía.
El sub en linea con el trío central a 1.5m a la derecha del delantero.
La sala es un cuadrado perfecto abierto de unos 25m cuadrados, otra putada para la acústica...
Lo peor es el falso techo de pladur que a base de silicona lo he mejorado un poquito, ya que el sub lo ponía a bailar, joder entraba en fase con el sub y vibraba.
No puedo variar la posición del sub.
El sub tiene para configurar 3 ruedecillas;
-BOOST, especie de turbo con el cual eliges que frecuencia realzar entre 40-90Hz.
-HIGH CUT, supongo que será en que frecuencia cortar el sub por arriba. Donde mejor me va es en 120Hz. Todas las cajas cortadas a 80Hz mediante el AVR.
-PHASE, va de entre -infinito (es el símbolo) a +6. También se puede elegir entre NORM o REV.



Suavizado 1/6

0him.jpg


Suavizado 1/12

ua4w.jpg


Suavizado 1/24

fpno.jpg


Mi intención es equalizar el sub mediante el equalizador paramétrico behringer FBQ 1000.
Las demás cajas con el propio AVR Yamaha rx 767.
En principio os pregunto como lo veis por debajo de los 120Hz, y con que curva os quedaríais para empezar a equalizar.
Creo que la negra ¿no?, bueno sin más, vaya tostón....

Saludos.
 
iketz dijo:
Buenas noches a todos, después de leer la guía de equalización de Tocinillo otro que se apunta a la medición y creo que equalización de su equipo.
Las mediciones las he hecho con el ya famoso umik-1 de cross spectrum, con su trípode y siguiendo las pautas de la guía.
Después de realizar muchas mediciones, me doy cuenta que tengo un problema gordo con el subwoofer, el sistema es un 5.1 con el cual estoy a gusto sobre todo con las cajas, el sub en cambio no lo consigo controlar.
Es un berhringer b1500 d pro 15", las cajas y el central cortados a 80hz y en el sub high cut a 120hz (supongo que será el corte por arriba del sub).
Me gustaría que me dierais vuestra opinión sobre las gráficas que he sacado con REW, y con cual os quedarías o cual os parece mejor configuración.
También me gustaría saber si el UC sería capaz de arreglar dichas gráficas, me refiero solamente al Subwoofer, de 100Hz para abajo.
Las demás, las intentaría mejorar con el equalizador del AVR Yamaha rx-767.

http://img607.imageshack.us/img607/15/2nfi.jpg
Con suavizdo 1/24

http://img607.imageshack.us/img607/15/2nfi.jpg
Con suavizado 1/12

http://img607.imageshack.us/img607/15/2nfi.jpg
Con suavizado 1/6

Muchas gracias.
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Si el A/V corta cajas y central a 80hz por abajo (que también corta el canal sub por arriba a 80hz) y en sub tienes el crossover ajustado sobre 120hz, ese problema sobre 100hz podría venir del sub o de las cajas, incluso lo más probable es que sea de las cajas, pues en 100hz ta dan más intensidad que los subs con dicha configuración de cortes. Deberías probar de ecualizarlo vía canal principal.:)

Intenta jugar con las fases de los subs respecto a las cajas para mejorar la zona de cruce, si invirtiendo fase de ambos subs esa zona no mejora ve probando con el ajuste de "delay" del A/V en el canal sub con cambios relativamente pequeños hasta dejar el menor valle posible medido en dicha zona.

Un saludete
 
Muy buenas Atcing, gracias por responder, decirte que no es un sistema multisub. Un solo behringer de 15".
No sé a qué te refieres con lo del ajuste "delay" del AVR en el canal sub, el AVR sólo me deja jugar con el nivel y frequencia de corte del sub.
Me dices que el problema podría ser de las cajas, bien, te pongo esta gráfica.

7zgk.jpg


1-Verde; solo los 2 beta 20 delanteros.
2-Rosa; los delanteros + los 2 beta 20 traseros.
3-Amarillo; Los 2delanteros+los 2 traseros +central infinity classia c225.
Suavizado 1/6 y todas las cajas cortadas a 80hz.
Veo que tengo un pico importante un poquito delante de los 100Hz y otro más pequeño sobre los 200Hz.
Como lo veis? se ve difícil de aplanarlo un poco con el paramétrico del propio AVR?
Recomendáis equalizar a la baja y no más de 6db por frecuencia, lo intentaré estos días. Lo que más me preocupa es el sub, ya veremos, poco a poco...
Un saludo.
 
Perdón Atcing, no me había dado cuenta se puede invertir el Sub del AVR.
Pero en el inverso da peor resultado.
 
iketz dijo:
Muy buenas Atcing, gracias por responder, decirte que no es un sistema multisub. Un solo behringer de 15".
No sé a qué te refieres con lo del ajuste "delay" del AVR en el canal sub, el AVR sólo me deja jugar con el nivel y frequencia de corte del sub.
Me dices que el problema podría ser de las cajas, bien, te pongo esta gráfica.

7zgk.jpg


1-Verde; solo los 2 beta 20 delanteros.
2-Rosa; los delanteros + los 2 beta 20 traseros.
3-Amarillo; Los 2delanteros+los 2 traseros +central infinity classia c225.
Suavizado 1/6 y todas las cajas cortadas a 80hz.
Veo que tengo un pico importante un poquito delante de los 100Hz y otro más pequeño sobre los 200Hz.
Como lo veis? se ve difícil de aplanarlo un poco con el paramétrico del propio AVR?
Recomendáis equalizar a la baja y no más de 6db por frecuencia, lo intentaré estos días. Lo que más me preocupa es el sub, ya veremos, poco a poco...
Un saludo.
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Lo que interesa siempre es medir por partes. Lo principal y primero que se ajusta con los canales principales por separado + sub; es decir, tienes que medir canal izquierdo frontal+ sub y canal derecho frontal + sub por separado, para empezar a ajustarlo todo. En el foro hay varios hilos donde se explica con mucho detalle la metodología a seguir en el ajuste previo y post EQ de un sistema.

En el canal sub lo que más importa (si se va a ecualizar con EQ potente) es lograr una posición en la que haya la mayor extensión de SPL por abajo sin que aparezcan muchas cancelaciones (ya que éstas hay que ecualizarlas al alza). Los picos no son tan problemáticos porque puedes ecualizar a la baja sin problema secundario alguno... pero para ver qué posición es la más adecuada previo a la EQ necesitas medir tal y como he comentado e ir configurando todo poco a poco y con buena letra!.:)


Un saludete
 
iketz dijo:
V

Suavizado 1/24

fpno.jpg


Mi intención es equalizar el sub mediante el equalizador paramétrico behringer FBQ 1000.
Las demás cajas con el propio AVR Yamaha rx 767.
En principio os pregunto como lo veis por debajo de los 120Hz, y con que curva os quedaríais para empezar a equalizar.
Creo que la negra ¿no?, bueno sin más, vaya tostón....

Saludos.
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Pongo un ejemplo ficticio:

Si estas gráficas se correspondieran todas a la curva de respuesta desde el punto de escucha de tu sistema caja izq + sub simplemente variando la posición en sala de éstas y/u oyente con varias configuraciones de volumen del sub y fases previo a aplicar la EQ potente.... yo me quedaría con la curva Cyan, pues el valle sobre 80Hz es de los menos pronunciados y además en 30hz tendrías más salida (aunque tuvieras que ecualizar más a la baja ciertas zonas).:)

Si el A/V no ecualizara canal sub, ni tuviera intención de añadirla externa, como me gusta el target de respuesta lineal, seguramente me quedaría con la verde.


Un saludete
 
atcing dijo:
Exacto; si se colocaran en posición vertical todavía darían una offaxis horizontal "decente" (aunque la vertical seguiría fallando)... los D'appolitos en posición apaisada son mucho peor opción en directividad que hacerse con una caja típica de dos vías y un sólo driver por vía... pero se han puesto de moda los centrales "apaisados" :-/ (se comprende en parte por la poca altura que ocupan). Al menos los dos 4.5" del Magnat C250 tienen menores problemas de DI al tratarse de drivers más pequeños, con menor distancia entre centros acústicos y que mantienen buena offaxis hasta bastante más arriba que el corte que utilizan.


Un saludete
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Doy fe completamente. Tanto con las Beta20 de delanteras como con las Primus 360 de delanteras, la respuesta en frecuencia es muy muy lineal (de hecho flipo lo lineales que son para estar en una sala de "mierda" y sin tratar, en una sala adecuada yo creo que no haría falta ni EQ xD), es comparar la respuesta del central y buffff, de todo menos respuesta coherente...

Un saludo!
 
pkt360 dijo:
Buenas. Dejo mediciones de mi subwoofer jamo 660 por fin medido bien con rew y el micro del onkyo.


Adjunto original 10105

Adjunto original 10106

Adjunto original 10107

Adjunto original 10108

Adjunto original 10109
Al medir las dos columnas juntas, se me queda un valle muy feo entre 45 y 70Hz :(:mad:
Adjunto original 10104
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Tus gráficas demuestran lo que le comenté a Yosem cuando midió tus Supreme 200 sobre la THD; ese pico de THD en graves no era otra cosa que un grave que estaba casi 7/8dB promedio por encima del resto de frecuencias previo a la EQ:

https://www.mundodvd.com/threads/235403/

Cuestión de aplanar y el grave entre 70Hz y 120hz es tan limpio y equilibrado con el resto de frecuencias como muestran tus mediciones :)


Un saludete
 
pkt360 dijo:
Buenas. Dejo mediciones de mi subwoofer jamo 660 por fin medido bien con rew y el micro del onkyo.

Adjunto original 10109
Adjunto original 10108
Menuda EQ has hecho al Sub Jamo
t2025.gif
t2025.gif
t2025.gif
.

1.- Veo que has ecualizado a la baja,has bajado unos 10dB cogiendo como guía la linea de 60dB
para ecualizar.
2.- ¿ Cuantos metros tiene tú sala ?.
3.- ¿ A que distancia tienes el Jamo de tú punto de escucha ?.

Saludos.....
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Hola hemiutut. Mi sala mide 3.89 x 3.25 x 2.51 y la distancia del punto de escucha al subwoofer es de 2.20m.

Un saludo.
 
Muy buena respuesta del subwoofer Jamo 660 por debajo de 20 Hz, es un pedazo de subwoofer ;)
 
Hola. Estoy empezando con esto del sonido. He realizado una primera medición con rew. Os pongo la gráfica por si me queréis ayudar y comentarme acerca de ella.

Mi equipo es un avr yamaha rx-v475, y altavoces frontales monitor audio bx2. Los altavoces están configurados en large.

Lo tengo puesto en el salón, que es de unos 23-25 metros cuadrados, y el punto de escucha principal, el sofá, está a 2,5 metros de los altavoces. El portátil lo tengo conectado por la salida de línea al avr, no tiene salida hdmi. Si fuera importante podría hacer uso del equipo de sobremesa para ello, pero es un poco incordio al tener que quitarlo de su sitio para un momento. Uso el micrófono del ypao de yamaya. De momento lo tengo ecualizado usando el ypao.

Me gustaría que me ayudárais a poderlo ecualizar de la mejor manera posible. De momento no dispongo de subwoofer. En un principio no lo creía necesario, pero tras ver vuestros proyectos hum, puede que en el futuro me anime...

Muchas gracias.

Edito: el nombre que le he dado a las gráficas, left y right, es porque he puesto en la configuración de rew, antes de hacer la medición, left y right, que no sé si se corresponde con el canal derecha o izquierdo, del ampli. Como veís me queda mucho por aprender.
8fb436feb5fb3760361fcd2be3784dc8o.jpg
 
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