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Tema: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

  1. #4101
    We don't care about Avatar de PrimeCallahan
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Bienvenido, Otto.

    La verdad es que de lo primero que se sabe es que lo de Chris Pratt era mas un fan-casting (salido de aquellos que vieron Jurassic World y Guardianes) como un sustituto de cara a la edad de Ford en aquella 'hipotetica' secuela que se habia anunciado, pero cuyos planteamientos aun eran muy embrionarios (aun ni habia un McGuffin y Lucas ni estaba ni se le esperaba, porque como paso con Star Wars, cualquier idea nacida de Lucas no entraba en la mentacion de la trama)

    David Koepp fue escogido por Spielberg, lo unico que le concedio Kennedy (dudese de que Spielberg estuvo involucrado, porque desde que se supo que Lucas no estaba involucrado, el judio iba a pasar del asunto), la secuencia del tren fue idea de el y Koepp, lo unico que se mantuvo durante los primeros tratamientos, inclusive el de Jonathan Kasdan, al que Koepp se le volvio a llamar para reescribir parte del mismo. La trama de los nazis fue añadida a posteriori, ya con Mangold (la idea del McGuffin fue suya lo cual introdujo el tema de los viajes en el tiempo y la base del guion previamente final -finalmente, reshooteado durante casi 2022 y que fue eliminado por Iger cuando visiono la pelicula a mediados de 2022-finales de 2022) ya con Spielberg fuera del circulo.

    Claramente, por comentarios de mi circulo y de varios insiders, el film DENOTA la caotica produccion y su expasperante gigantesco presupuesto de 330 millones de dolares+lo que haya costado la publicidad de la cinta, obviamente, reescrituras varias que han hecho de este film, quizas el quebradero de cabeza de Disney en los ultimos meses.

    Sobre esas palabras de Harrison Ford sobre llevarlo a niveles del MCU, claramente demasiado exageradas, el personaje tuvo una cuarta parte que a dia de hoy (y muchos no consideran ni que exista ni este film, claro) que no es bien recibida, no hay un entusiasmo por el personaje (no es problema del genero de superheroes, otro que esta de capa caida y que puede ser VENENO para un gran estudio que lo ha sobre-explotado hasta el astio -Sony en ese sentido ha sido cautelar, porque sus peliculas no pasan de los 70-100 millones-) y que las propias estrategias de KennedyFilm han hecho daño a sus tres franquicias principales de forma tan dañina que no me sorprenden que los rumores de que en los pasillos de Disney algunos reclaman la cabeza de Kennedy por sus cuantiosos fiascos en cines y el TV.
    BruceTimm, janiji, Otto+ y 2 usuarios han agradecido esto.

  2. #4102
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Pero has visto la película?

  3. #4103
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por Manurnohara Ver mensaje
    Pero has visto la película?
    No, ya lo comentó.
    Roland tembo ha agradecido esto.
    (...)


    I read to live in other people's lives.
    I read about the joys, the world
    Dispenses to the fortunate,
    And listen for the echoes.

    I read to live, to get away from life!

    There is a flower which offers nectar at the top,
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    I read to fly, to skim!
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    (...)

    -Stephen Sondheim, Passion-

  4. #4104
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por Manurnohara Ver mensaje
    Pero has visto la película?
    Los conceptos puramente ligados a la produccion y su devenir, gente que ha reconocido implicitamente que los rumores del caotico de la produccion han quedado probados (e incluso Mangold intentando desligitimar a Williams y Ford cuando estos hay reconocido reshoots), y evidentemente, los spoilers propios de la propuesta.

    Mi opinion de como es el film no lo se, porque no lo he visto (y tardara, no pagare en salas por esto), pero mi opinion sobre los spoilers, lo he dado, pareciendome deplorable a niveles desastrosos e incluso el nuevo final, puro nostalgia bait cuando Mangold dijo que no le gustaba el fan-service.
    Última edición por PrimeCallahan; 05/07/2023 a las 14:13
    janiji, Otto+ y Roland tembo han agradecido esto.

  5. #4105
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Curioso, sinceramente sin querer ofender todo la información que tienes de terceras manos poco vale sin el correspondiente visionado. Curioso con el presunto interés que muestras por la película que no la hayas ido a ver. No le veo mucho sentido, la verdad. Como la experiencia en primera persona no hay nada, lo demás información sin contrastar. Tu situación es curiosa, es como haber visto los extras y making off de una película sin haberla visto y fundamentar tu opinión sobre esta (o ciertas escenas, me da igual, no las has visto) en base a estos. Como si ninguna película con producción caótica ha salido bien o muy bien (ej al filo del mañana).
    Última edición por Manurnohara; 05/07/2023 a las 14:25
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  6. #4106
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por Manurnohara Ver mensaje
    Curioso, sinceramente sin querer ofender todo la información que tienes de terceras manos poco vale sin el correspondiente visionado. Curioso con el presunto interés que muestras por la película que no la hayas ido a ver.
    Como fan de Indiana Jones, mi visionado no sera en salas, eleccion propia (o mejor, intencion de no pagar a una empresa que ha ido destruyendo progresivamente sus IPs), sera cuando la cinta toque en su defecto plataformas digitales.

    No le veo mucho sentido, la verdad.
    Sabiendo que Lucas y Spielberg son parte primordial del devenir del personaje, tiene mucho sentido, en el metaverso, si o en la cabeza de algun fan-fiction.


    Como la experiencia en primera persona no hay nada, lo demás información sin contrastar.
    Al contrario, contrastada totalmente, te puedo contar toda la pelicula si quieres.



    Tu situación es curiosa, es como haber visto los extras y making off de una película sin haberla visto y fundamentar tu opinión sobre esta en base a estos. Como si ninguna película con producción caótica ha salido bien o muy bien (ej al filo del mañana).
    No hablo de una opinion estrictamente, cinematografica u objetiva, sino en una conceptuacion de que mucha gente dice que implicitamente (y me lo creo, viendo los resultados de Rise of Skywalker y los posteriores detalles de que el film sufrio mucho en su produccion e incluso previo al estreno) que la pelicula ha tenido una produccion caotica que ha disparado su presupuesto de forma disparada que ha terminado dañando el filme (y como he dicho, los intentos de Mangold por minimizar daños no han resultado y el publico no tiene interes en ver una cinta de Indiana Jones como lo habia en 2008).

    Y la comparativa con Al Filo del Mañana, totalmente sacada de contexto, porque el Warner de aquel entonces (no el de ahora, que es KennedyFilm) no tiene que ver con el desproposito que es ahora la empresa que deberia quitar el nombre de Lucas en ella.
    Roland tembo ha agradecido esto.

  7. #4107
    gurú Avatar de txema007
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por PrimeCallahan Ver mensaje
    Como fan de Indiana Jones, mi visionado no sera en salas, eleccion propia (o mejor, intencion de no pagar a una empresa que ha ido destruyendo progresivamente sus IPs), sera cuando la cinta toque en su defecto plataformas digitales.



    Sabiendo que Lucas y Spielberg son parte primordial del devenir del personaje, tiene mucho sentido, en el metaverso, si o en la cabeza de algun fan-fiction.




    Al contrario, contrastada totalmente, te puedo contar toda la pelicula si quieres.





    No hablo de una opinion estrictamente, cinematografica u objetiva, sino en una conceptuacion de que mucha gente dice que implicitamente (y me lo creo, viendo los resultados de Rise of Skywalker y los posteriores detalles de que el film sufrio mucho en su produccion e incluso previo al estreno) que la pelicula ha tenido una produccion caotica que ha disparado su presupuesto de forma disparada que ha terminado dañando el filme (y como he dicho, los intentos de Mangold por minimizar daños no han resultado y el publico no tiene interes en ver una cinta de Indiana Jones como lo habia en 2008).

    Y la comparativa con Al Filo del Mañana, totalmente sacada de contexto, porque el Warner de aquel entonces (no el de ahora, que es KennedyFilm) no tiene que ver con el desproposito que es ahora la empresa que deberia quitar el nombre de Lucas en ella.
    El regreso del caballero oscuro es un fan-fiction?

  8. #4108
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    En conclusiones, hasta que la veas no sabrás realmente si la película cumple o no y hablaras de oidss, sin fundamento real. Haber leído opiniones de otros o resúmenes de las peliculas, no es verla. Lo de la peli del tito Tom es totalmente válido por qué fue una producción problemática, lo que demuestra que no toda producción problemática lleva a una película mala o fallida. Que tú hagas la inferencia de que las reshoots y producción problemática por parte de Disney si ha de ser una peli fallido es un porque yo lo valgo. Vamos, que cuando la veas nos comentRas lo que te ha parecido, mientras tanto muy interesante la información de la producción que nos ofreces, es un bonito making off.
    Ponyo_11, janiji y Dr. Malcolm han agradecido esto.

  9. #4109
    Super Moderador Avatar de repopo
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por PrimeCallahan Ver mensaje
    Al contrario, contrastada totalmente, te puedo contar toda la pelicula si quieres.
    Eso me ha recordado el chiste de Rubianes... decía algo así como que ver fútbol y decir "Hemos ganado" es como ver porno y decir "hemos follado".
    Última edición por repopo; 05/07/2023 a las 14:48
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  10. #4110
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Solo clarificar que no estoy en contra de que opine y ponga la presuntamente cierta información sobre la producción de la peli. Me parece incluso interesante y la agradezco. Solo digo que jamás si opinión va ha ser más fundamentada y válida que la de alguien que ha visto la película. Nunca. Bueno hasta que la vea claro.
    Hot Rod y janiji han agradecido esto.

  11. #4111
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por txema007 Ver mensaje
    El regreso del caballero oscuro es un fan-fiction?
    No, claramente ideado por un autor documentado (y ademas, un personaje de comic como es Batman con varios autores diferentes desde Rob Kane y Bill Finger) y no tiene que ver con Indiana Jones, que es ideado por Lucas en su forma mas primigenia como autor unico, luego sumandose Spielberg en ello.

    En conclusiones, hasta que la veas no sabrás realmente si la película cumple o no y hablaras de oidss, sin fundamento real.
    Cuestiones de spoilers y lo putamente horribles que son, si, hay fundamento real y opinare en conscuente a ello, cuestiones de tecnica, narrativa, direccion no.


    Haber leído opiniones de otros o resúmenes de las peliculas, no es verla. Lo de la peli del tito Tom es totalmente válido por qué fue una producción problemática, lo que demuestra que no toda producción problemática lleva a una película mala o fallida.
    No me es comparable Al Filo del Mañana con una produccion de un estudio claramente, intrincada en la destruccion de sus IPs (Rise of Skywalker, ni mas ni menos), por mucho que te inclines a defender el que hay producciones problematicas y que no implica nada (depende, en ese caso concreto y este, denotan claramente que el estudio NO tiene ni puta idea de lo que hace) en su resultado final o si, dependiendo claro de hasta que punto destruyen el material.


    Que tú hagas la inferencia de que las reshoots y producción problemática por parte de Disney si ha de ser una peli fallido es un porque yo lo valgo. Vamos, que cuando la veas nos comentRas lo que te ha parecido, mientras tanto muy interesante la información de la producción que nos ofreces, es un bonito making off.
    Hombre, los 330 millones, los cuantiosos reshoots de la cinta y que habia inclinacion para sustiuir a Indiana Jones (Kathleen Kennedy Dixit), dice bastante, ¿no crees?, aunque claro, tu eres libre decir lo que quieras, como yo claro, faltaria mas y si te molesta, por mera educacion, te pido disculpas, pero desde luego, dire lo que tenga que decir obviamente, ligado a los spoilers de la pelicula, que como he dicho no pagare por verla en salas.

  12. #4112
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por Manurnohara Ver mensaje
    Solo clarificar que no estoy en contra de que opine y ponga la presuntamente cierta información sobre la producción de la peli. Me parece incluso interesante y la agradezco. Solo digo que jamás si opinión va ha ser más fundamentada y válida que la de alguien que ha visto la película. Nunca. Bueno hasta que la vea claro.
    Entonces, claramente, no puedes recriminar lo que he dicho (y que por cierto, un compañero me ha preguntado -el mismo claramente diciendo que ha visto spoilers de la misma- sobre ciertos sucesos ocurridos tras las camaras), asi en ese sentido, un debate sobre la calidad del filme, no es pertinente, pero lo es el la calidad de los mismos spoilers, es otro cantar deliberadamente distinto.

  13. #4113
    adicto
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    La "calidad" sobre los spoilers como dices es algo que cada uno valorará y que desde luego lo hará con más fundamento o criterio quien lo ha visto enmarcado en el metraje de la película que alguien que ha leído sobre ellos. Tu a lo sumo puedes decir que no te huele bien lo que lees, pero sería loable esperar a ver la película antes de emitir juicio sobre algo que no has visto. Yo creo que es básico a la hora de dar seriedad a una opinión, hablar con conocimiento de causa y no de oídas. Y no te recriminó nada, solo me extraña tu punto de vista y falta de mesura.
    Última edición por Manurnohara; 05/07/2023 a las 15:03
    Hot Rod y janiji han agradecido esto.

  14. #4114
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por Manurnohara Ver mensaje
    La "calidad" sobre los spoilers como dices es algo que cada uno valorará y que desde luego lo hará con más fundamento o criterio quien lo ha visto enmarcado en el metraje de la película que alguien que ha leído sobre ellos.
    Los spoilers, claramente son ciertos.

    Spoiler Spoiler:


    Tu a lo sumo puedes decir que no te huele bien lo que lees, pero sería loable esperar a ver la película antes de emitir juicio sobre algo que no has visto. Yo creo que es básico a la hora de dar seriedad a una opinión, hablar con conocimiento de causa y no de oídas. Y no te recriminó nada, solo me extraña tu punto de vista y falta de mesura.
    Como he dicho, otro compañero ha visto esos spoilers y claramente su impresion no es del todo positiva, yo claramente incido en que no vere este film en salas, se vera, pero no pagando por verla, mi juicio dentro de la objetividad, se emitira (la mesura es que he sido consecuente al decir que puedo opinar sobre spoilers claramente confirmados por varias fuentes y los previos, hay que remotarse a los tiempos de cuando el film estaba en estado embrionario y a dia de hoy, muchos de ellos no son ciertos -viendo el guion final filtrado- y otros claramente que han estado ahi y se han mantenido u retocado), claro, pero mi opinion sobre los mismos se mantiene.
    Otto+ ha agradecido esto.

  15. #4115
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    A veces me pregunto porqué Disney no ha contratado ya a 3 o 4 de este (y otros) foros que parece que saben mejor que nadie lo que tienen que hacer, visto que Disney no tiene ni idea de lo que hace.


    Y ya lo de vivir en el "What if" constante eso si que no lo pillo. Es como si todo lo que se ha hecho es basura infecta porque Indiana Jones no es Tom Selleck.

    A mi personalmente me importa entre poco y nada como se ha llegado aquí, lo que me importa es lo que veo al final y valoraré sobre eso, el resto me da igual.


    Y lo dije en su momento y lo repito de nuevo, la culpa de todo es no es ni de Disney, ni de Kennedy, ni Mangold.... es solo y exclusivamente de una sola persona, que fue la que decidió vender su propiedad.
    Hot Rod, horner, Ponyo_11 y 1 usuarios han agradecido esto.

  16. #4116
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    janiji, PrimeCallahan, Otto+ y 1 usuarios han agradecido esto.
    RIP, Sir Pratchett.

    «¿Me permites una crítica constructiva a la mierda esa que has hecho?»

    «En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.

    «No patrocino a payasos ni a incompetentes».

    «Hoy día, la biología es ofensiva para algunos. Estos son los tiempos que nos ha tocado vivir».

    «La verdadera diversidad es la intelectual».

    «Put a chick in it and make her gay and lame». Cartman as K.K.

  17. #4117
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por PrimeCallahan Ver mensaje
    Los spoilers, claramente son ciertos.

    Spoiler Spoiler:
    Cualquiera que haya visto la peli reconoce estas escenas rodadas en octubre de 2021 y dónde van en la peli:

    Cita Iniciado por sammas 1.0 Ver mensaje





    Spoiler Spoiler:
    Jp1138, janiji, Dr. Malcolm y 1 usuarios han agradecido esto.
    The trick is to pretend you've planned the whole thing out in advance

  18. #4118
    We don't care about Avatar de PrimeCallahan
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Pero mas de uno cree que no, ademas Octubre de 2021, eh, cuando aun estaba Chapek y no Iger.

    Iger mando cambiar el final original (y mas de la mitad) cuando visiono la cinta a mediados o finales del 2022, con el añadido de

    Spoiler Spoiler:


    Los tratamientos del guion original, inclusive los de Kasdan, no contenian lo que supuestamente se rodo en 2021.
    Roland tembo ha agradecido esto.

  19. #4119
    experto Avatar de StarKiller Ren
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por PrimeCallahan Ver mensaje
    Pero mas de uno cree que no, ademas Octubre de 2021, eh, cuando aun estaba Chapek y no Iger.

    Iger mando cambiar el final original (y mas de la mitad) cuando visiono la cinta a mediados o finales del 2022, con el añadido de

    Spoiler Spoiler:


    Los tratamientos del guion original, inclusive los de Kasdan, no contenian lo que supuestamente se rodo en 2021.
    No he entendido este mensaje, pero creo que tú a mí aún menos.
    Jp1138 y janiji han agradecido esto.
    The trick is to pretend you've planned the whole thing out in advance

  20. #4120
    METZ
    Invitado

    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Iger entro a finales del 2022.No pudo cambiar el climax y añadir ese escenario si ya estaba un año antes.


    Spoiler Spoiler:


    Un año antes todo lo que sale en la pelicula , cada localizacion se vio en su momento en videos e imagenes filtradas como las que habeis puesto. El climax es el mismo de esas fotos.

    Mangold dijo que penso en otros contextos para el climax pero al final en la reescritura de guion puso el que vimos en la pelicula. El dice de hecho que empezo casi de cero en su reescritura con los guiones previos por lo que claro que lo que rodo en el 2021 es diferente a esos guiones.

    Por lo tanto despues de ver la pelicula no me encaja que se regrabara mas de la mitad si todo ya estaba un año antes de Iger.


    Estoy perdido xD en este tema.

    Lo unico que Kennedy quisiese regrabar escenas ya rodadas y lo hiciese incluso y despues Iger recuperase lo rodado por Mangold originalmente, eso si me cuadra y explica la seguridad de Mangold en twitter.


    Acepto que en el climax cambiasen al resolucion final. Acepto que en el epilogo lo mismo que habia varios como se dijo en su momento que habia dudas con ese epilogo. Pero eso no es mas de la mitad de la pelicula ni de lejos , de hecho ni es el climax entero pues ya esta en esas imagenes( en todo caso son unos 10 min como mucho los cambios del climax/epilogo). Pero aun asi acepto que se regrabasen escenas previas a ese climax incluso como mismamente alguna escena de accion ect..Pues siempre se mejoran y hay escenas artesanales mezcladas con otras de estudio pero son el mismo escenario complementandolo no algo nuevo o diferente.

    Pero al final la pelicula es la que es. Y con todo lo que se filtro a finales del 2021 ( cada localizacion, hay escenas de Italia, Marruecos, Grecia, del tren ect.. incluso storyborads previos con la persecucion de Marruecos ) esta en la pelicula.

    Por eso encaja todo en ella y me parece coherente ( toda la pelicula va hacia ese final en detalles que lo anuncian ) y tenia dudas. El epilogo y detalles del climax vale ( Mangold no queria sustitutos por lo que en eso gano, gracias a Iger pues bien) pero el resto es lo que es, joder incluso el climax es el mismo visto lo visto...

    Y no tengo problema en que no hubiese sido asi pues el fin justifica los medios , solo vale el resultado final y si Iger y Mangold cambian la mitad pues oye bien pues pudo ser peor ( y es la parte que mas ha gustado, incluso a Boyero que la salva sin mas le gusto el ultimo acto ) pero es que no veo como eso encaja por lo dicho si un año antes hay imagenes de Italia antes de entrar en un escenario y del climax posterior en el otro escenario a no ser que Iger recupere lo YA rodado de Mangold.



    Los problemas de produccion fueron tambien por la pandemia que obligo reescribir la parte de la India y trasladar el rodaje a Marruecos. Todos los rodajes que tuvieron que parar por pandemia subieron en presupuesto ( MI, Matrix4) y otros como Indy aunque empezara despues los protocolos enfermizos aumentaron su presupuesto en unos 20 mill segun lei.
    Última edición por METZ; 05/07/2023 a las 19:07
    janiji y Dr. Malcolm han agradecido esto.

  21. #4121
    We don't care about Avatar de PrimeCallahan
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por METZ Ver mensaje
    Iger entro a finales del 2022.No pudo cambiar el climax y añadir ese escenario si ya estaba un año antes.
    El final de Siracusa fue un reshoot -dentro de Lucasfilm, el final original era en un tren-, Iger mando reshootear el final y parte de la mitad de la pelicula

    Por eso dije, mediados/finales de 2022

    Spoiler Spoiler:
    ¿Quien ha dicho que eso fue mandado por Iger?, Iger mando cambiar el como acababa la secuencia, originalmente era otra cosa, mandada por Kennedy


    Un año antes todo lo que sale en la pelicula , cada localizacion se vio en su momento en videos e imagenes filtradas como las que habeis puesto. El climax es el mismo de esas fotos.
    Yo no he visto las fotos, yo solo digo lo que supuestamente era el proyecto segun varios insiders, en cuanto al rodaje, se hacen cambios (y perfectamente, podrian desechar el material que filmaron antes de Octubre -¿como se explica el exorbitado presupuesto entonces?-


    Mangold dijo que penso en otros contextos para el climax pero al final en la reescritura de guion puso el que vimos en la pelicula. El dice de hecho que empezo casi de cero en su reescritura con los guiones previos por lo que claro que lo que rodo en el 2021 es diferente a esos los guiones.
    Y segun ese mismo Mangold, John Williams y Harrison Ford son mentirosos, cuando estos dos ultimos dijeron que hubo reshoots y el dice que nos ha habido, inclusive cierto reciente que a firma se rodo en los primeros meses de 2021, cuando fue mandado por Iger a finales del 22.



    Por lo tanto despues de ver la pelicula no me encaja que se regrabara mas de la mitad si todo ya estaba un año antes de Iger.
    Se pueden hacer maravillas, con el editaje y meter añadidos (y en ocasiones, el secritismo), especialmente, cuando los rumores vienen mucho antes de que Iger viese el filme.

    Estoy perdido xD en este tema.

    No problemo


    Lo unico que Kennedy quisiese regrabar escenas ya rodadas y lo hiciese incluso y despues Iger recuperase lo rodado por Mangold originalmente, eso si me cuadra.
    Como he comentado, hubo reshoots antes de Iger, Iger mando reshootar el final y mas de la mitad de la pelicula.

    Acepto que en el climax cambiasen al resolucion final y hubiese varios. Acepto que en el epilogo lo mismo que habia varios. Pero eso no es mas de la mitad de la pelicula ni de lejos , de hecho ni es el climax entero pues ya esta en esas imagenes( en todo caso son unos 10 min como mucho los cambios del climax/epilogo). Pero aun asi acepto que se regrabasen escenas previas a ese climax incluso como mismamente alguna escena de accion ect..Pues siempre se mejoran y hay escenas artesanales mezcladas con otras de estudio pero son el mismo escenario complementandolo no algo nuevo o diferente.
    Te sorprenderia que a lo mejor la cinta estaba acabada a principios de 2022 y estuvieran casi medio año, volviendola a hacer.



    Pero al final la pelicula es la que es. Y con todo lo que se filtro a finales del 2021 ( cada localizacion, hay escenas de Italia, Marruecos, Grecia, del tren ect.. incluso storyborads previos con la persecucion de Marruecos ) esta en la pelicula.
    Los seis tratamientos anteriores (no el guion final, ojo), eran la base de la secuencia del tren como eje central de la pelicula, comentaba mas arriba, que Mangold fue el que introdujo el McGuffin y mantuvo parte de esa idea, antes de la reescritura final.

    Por eso encaja todo en ella y me parece coherente ( toda la pelicula va hacia ese final en detalles que lo anuncian ) y tenia dudas. El epilogo y detalles del climax vale ( Mangold no queria sustitutos por lo que en eso gano, gracias a Iger pues bien) pero el resto es lo que es, joder incluso el climax es el mismo visto lo visto...
    Mi problema no es que el anterior final fuera bueno (era tan malo como el que aparece en la pelicula, especialmente, porque es un nostalgia bait de manual), ademas me importa mas bien poco, porque el filme es el que es.


    Y no tengo problema en que no hubiese sido asi pues el fin justifica los medios , solo vale el resultado final y si Iger y Mangold cambian la mitad pues oye bien pues pudo ser peor ( y es la parte que mas ha gustado, incluso a Boyero que la salva sin mas le gusto el ultimo acto ) pero es que no veo como eso encaja por lo dicho a no ser que Iger recupere lo YA rodado de Mangold.
    No se si esto estara a los niveles de TRoS (joder, seria la ostia tener un film peor que aquel), pero viendo esos spoilers, no creo que sea mejor que El Reino de la Calavera de Cristal.
    Última edición por PrimeCallahan; 05/07/2023 a las 19:11
    METZ y Roland tembo han agradecido esto.

  22. #4122
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por StarKiller Ren Ver mensaje
    No he entendido este mensaje, pero creo que tú a mí aún menos.
    Claramente, no iba dirigido a ti.
    Roland tembo ha agradecido esto.

  23. #4123
    experto Avatar de StarKiller Ren
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por PrimeCallahan Ver mensaje
    Claramente, no iba dirigido a ti.
    Sobreentendí que un mensaje inmediatamente posterior al mío (en el que te contradigo) utilizando la fecha que usaba yo debía ser respuesta al mío.
    Si es así nada.
    janiji y PrimeCallahan han agradecido esto.
    The trick is to pretend you've planned the whole thing out in advance

  24. #4124
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Indiana Jones y el dial del destino nota 1 la calavera de cristal obra maestra al lado de esto.

    Solo le doy un 1 por la frase está "no importa lo que creas sino la intensidad en que lo creas" esto para mí es lo único bueno de esta chapuza la película básicamente se la carga la tía esa Helena shaw es la protagonista real Indiana Jones está hay pero como si no estuviera un viejo inútil no tiene diálogo casi todo el rato habla la tiparraca esa que es una verdulera antipática sin gracia que mania tienen últimamente de cargarse las leyendas del cine Disney parece que compra todo destruir estás leyendas porque rodean siempre al supuesto protagonista de personajes que en realidad tienen más presencia en pantalla más frases solucionan todo pero tratan al protagonista del título si fuera un inútil pero lo más importante porque son tan insoportables en fin tanto esperar para nada película lenta aburrida larguísima y se hace larga y una estafa total me alegro que fracasé en taquilla para mí han tratado en esta película a Indiana Jones como si nunca existió lo han tratado con una falta de respeto total yo tenía la sensación de que han echo esto para que la gente se ría de este mítico personaje y difamarlo.
    Última edición por Therion333; 06/07/2023 a las 23:52
    janiji y Roland tembo han agradecido esto.

  25. #4125
    maestro Avatar de Kuouz
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    En fin...
    Hot Rod y Dr. Malcolm han agradecido esto.
    Un mago nunca llega tarde, Frodo Bolsón. Ni pronto. Llega exactamente cuando se lo propone.

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