Irak al borde de la guerra civil

Los enfrentamientos entre chiíes y suníes colocan a Irak al borde de la guerra civil
Van más de 100 muertos
Cuatro soldados estadounidenses han muerto por la explosión de un artefacto junto a su vehículo en la ciudad de Hauiya
AGENCIAS | BAGDAD

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Imágenes del santuario chií, antes y después de la explosión

El Gobierno iraquí ha decretado el toque de queda en algunas ciudades tras la ola de violencia que ha desatado el atentado de ayer contra un santuario chií en la ciudad de Samarra. Los ataques en represalia contra decenas de mezquitas suníes hace planear el fantasma de la guerra civil.
Asimismo, ha decidido convocar a los ulemas de todas las confesiones para participar en una conferencia con el objetivo de reforzar el diálogo nacional y reducir las tensiones entre ambas confesiones.
El Gobierno ha acordado también reforzar las medidas de seguridad y de control para proteger los lugares de culto de todas las religiones, especialmente en la ciudad de Samarra, al norte del país, en el llamado triángulo suní.
En las represalias que estallaron tras el atentado del santuario, más de cien mezquitas de esta confesión resultaron atacadas, según el Partido Islámico Iraquí, la mayor fuerza política suní de Irak.
Los altercados brotaron tras el atentado ocurrido al amanecer, en el interior del santuario del imán Ali Al-Hadi, uno de los doce imanes santos más importantes de la comunidad chií. El ataque destruyó la cúpula dorada del santuario y aunque no dejó víctimas, causó la inmediata reacción de la comunidad chií iraquí, mayoritaria en el país, que salió a la calle para condenar el ataque y mostrar su repulsa contra las tropas norteamericanas y el Gobierno iraquí, a los que acusaron de no proteger los santuarios.
Los ataques contra decenas de mezquitas suníes en Bagdad "fueron cometidos por gente enfurecida por lo sucedido en Samarra", según las fuerzas de seguridad del país, dando a entender que habían sido perpetrados por fieles chiíes.

Numerosos muertos
Las consecuencias de los ataques son cada vez más terribles y preocupantes. Así, la policía iraquí ha encontrado en las últimas 24 horas los cadáveres de 58 personas asesinadas en Bagdad y sus alrededores, todas con un disparo en la cabeza, según el portavoz del Ministerio de Interior, Osama Saad.
De los 58 cadáveres, pertenecientes todos a árabes suníes, 52 fueron hallados el miércoles en varios barrios de la capital, mientras que el resto fueron encontrados hoy en el área de Abu Deshier, al sur de la capital. El portavoz vinculó esos asesinatos a las represalias de los musulmanes chiíes tras el atentado contra el santuario de Samarra.
También se han encontrado los cadáveres de otros 40 asesinados en un área cercana a Bagdad, con lo que asciende a más de cien los cuerpos encontrados en las últimas 24 horas en distintas áreas de Irak. Según fuentes policiales, los cadáveres aparecieron en una carretera de la ciudad de Al Nahrauan, a unos 20 kilómetros al este de la capital y cuyos habitantes pertenecen en su mayoría a la rama chií del Islam.
Al noreste de Bagdad hombres armados han sacado a los empleados de una fábrica de ladrillos de los autobuses en los que viajaban y han matado a 47 pasajeros. El incidente se ha producido cuando los tres autobuses en los que circulaban fueron detenidos en un puesto de control en la zona de Nahrawan, a unos 20 kilómetros al sur de Baaquba. Los autobuses fueron quemados y sus pasajeros asesinados. Las víctimas tenían entre 20 y 50 años, iban con ropa civil y, por la apariencia de los cadáveres, su muerte parecía reciente.

Tres periodistas se suman a las víctimas de la ola de atentados
A las vícitmas de esta ola de atentados, hay que sumar una reportera y dos cámaras del canal de televisión saudí por satélite Al Arabiya que han sido asesinados en Samarra. La emisora no ha dado a conocer más detalles sobre lo sucedido, pero fuentes policiales aseguran que los tres informadores, todos iraquíes, habían sido secuestrados ayer por un grupo de hombres armados en las afueras de esa ciudad.
Se trata de la periodista, Atuar Bahgat, y dos cámaras, Adnan Abdala y Jaled Mohsen, que fueron secuestrados junto con un compañero cuando viajaban a Samarra para cubrir los sucesos que siguieron al atentado contra el santuario chií. El cuarto compañero, un cámara, consiguió huir de sus captores.
"Los cuatro fueron secuestrados en la localidad de Al Dur, cerca de Samarra, y sus cadáveres hallados esta mañana en una carretera de esa zona", han dicho fuentes de la Oficina de Coordinación iraquí-estadounidense.

Condenas y peticiones de calma
El gran ayatolá Alí Al Sistani, máxima autoridad religiosa del chiísmo iraquí, pidió a los fieles que se manifestaran de forma pacífica y el primer ministro, el chií Ibrahim Al Yafari, tras condenar el ataque instó a los ciudadanos a mantenerse unidos contra los "terroristas".
El presidente iraquí, el kurdo Yalal Talabani, también condenó el atentado, y lo calificó de "crimen para incitar el odio sectario" mientras que el líder supremo iraní, el gran ayatolá Ali Jamenei, anunció una semana de luto en el país.
Los disturbios interconfesionales en Irak también tuvieron eco en el exterior y tanto el Gobierno de Estados Unidos como el de Reino Unido condenaron el ataque.
El presidente estadounidense, George W. Bush, hizo un llamamiento a la calma a los ciudadanos iraquíes y en un comunicado difundido por la Casa Blanca, afirmó que "los terroristas en Irak han demostrado nuevamente que son los enemigos de todas las confesiones y de toda la humanidad. Este crimen sin sentido es una afrenta contra toda la gente creyente de todo el mundo", declaró el presidente, quien subrayó que "EEUU condena este acto cobarde en los términos más contundentes posibles".
Por su parte el primer ministro británico, Tony Blair, además de condenar el atentado expresó la disposición de su país a contribuir a la reconstrucción del templo. El líder laborista subrayó que quienes perpetraron el ataque trataban de fomentar la violencia entre las comunidades chií y suní para hacer descarrilar los pasos hacia la creación de un Gobierno democrático.
Por ello, Blair instó a todas las comunidades iraquíes a comportarse con moderación y "no caer en la trampa" puesta para ellos por los grupos extremistas, en un comunicado divulgado por la oficina del primer ministro británico.

El mundo es un lugar más seguro sin Saddam Hussein. :x|

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Iniciado por JohnDoe

El mundo es un lugar más seguro sin Saddam Hussein. :x|

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Ya ves. En pocos meses los americanos saldrán de allí por la puerta de atrás, eso sí, con Sadam derrocado, pero dejando un país en guerra civil (que a lo mejor termina con una nueva subida al poder de Sadam), y dejando también una cifra lamentablemente elevada de seres humanos muertos, tanto civiles iraquíes como soldados americanos (¿alguien sabe donde mirar una cifra real de americanos muertos en esta guerra de Irak? De eso nadie da cifras concretas, no? Solo las madres protestando por ahí, los medios en USA no les hacen ni puto caso... claro, son todo familias hispanas y negras las que pierden hijos a mansalva, los hijos de los senadores van cómodamente a la universidad)
Mientras tanto, Bush y Cheney se van los findes a cazar animalillos (noble "deporte") con sus escopetas en sus ranchos; en la última fiestecilla de estas, el honorable Sr. Cheney le ha pegado un tiro por error a otro viejete que también estaba en la cacería... Eso les pasa por jugar con pistolitas, JODER. :apaleao ¿A qué son simpáticos estos señores?

En una palabra: triste. :mutriste
Qué fin de la infancia más lamentable está teniendo EEUU. A ver si maduran...

La religion islámica, que mala es...

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En pocos meses los americanos saldrán de allí por la puerta de atrás,

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Bueno, existen ciertos paralelismos con otras chapuzas como por ejemplo la de Vietnam. Sin duda, se largarán quitándose el marrón de encima, y los chiitas, facción musulmana muy ligada al régimen totalitario de Iran ganarán enteros para asumir el poder en el país. Formando un gobierno títere al régimen persa.
Evidentemente los que van a sufrir las consecuencias serán los Sunies y los desgraciados del norte kurdo que se convertirán en un pueblo perseguido desde más al norte por los turcos y por el sur por los chiies.

Si nadie lo remedia el integrismo islámico ganará más poder en la zona. Ya se pueden preparar los israelitas.

Tanto nadar, para morir ahogados en la orilla.

Bueno, supongo que cuando los USA logren de alguna manera amarrar el control de la produccion del petroleo, autentica causa de su 'tournee' por aquellos pagos, haran mutis por el foro.

Que se arreglen ellos. :cafe

Se veía venir.

¡¡¡Buen trabajo, George!!! :palmas


Hala!, ...éste ya está.
Elige otro país y venga..., a liberarlo de la tiranía!!!
¡Ya quedan menos!

Ahora , bueno y siempre , es la guera entre sunnies y chiitas , no?

Sadam de que bando era??

Un slaudo

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Sadam de que bando era??

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Sadam es sunii.

La bomba la han puesto los americanos o los radicales islámicos sunitas para reventar el proceso democrático? :?

ah, pero aun hay problemas en Irak?

yo pensaba que estaban disfrutando de la gran democracia que les dió el Tri-paisito. :cabreo

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Iniciado por Kores

La bomba la han puesto los americanos o los radicales islámicos sunitas para reventar el proceso democrático? :?

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Esta claro que la ha puesto quien quiere reventar todo el proceso, es decir el islamismo radical y probablemente con mano ejecutora suní.

Pero eso era algo de prever, ¿no?

no, era de preveer que les recibirian con flores

Pero qué maols malosos son los americanos. Mira que quitar al Hussein! Y mira la que han liado ahora! Claro es que es mejor malo conocido que bueno por conocer, ¿no?

Y ya puestos ¿para qué coño quitaron a Hitler? Mira todo el marrón que hay liado por aquí. Que si el IRA, que si los corsos y sus bombas, todo el follón de los Balcanes, el estatut..... Si Hitler siguiera esto no hubiera pasado.

Cita:

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Iniciado por Tiberiuz

Pero qué maols malosos son los americanos. Mira que quitar al Hussein! Y mira la que han liado ahora! Claro es que es mejor malo conocido que bueno por conocer, ¿no?

Y ya puestos ¿para qué coño quitaron a Hitler? Mira todo el marrón que hay liado por aquí. Que si el IRA, que si los corsos y sus bombas, todo el follón de los Balcanes, el estatut..... Si Hitler siguiera esto no hubiera pasado.

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Supongo que en este caso, la cuestion no es el que, sino el como. Yo creo que para derribar a Sadam hay muchas maneras mas aparte de invadir el pais y masacrar a la poblacion civil. Pero claro, no seran tan baratas como esta ultima...

Cita:

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Iniciado por Ezekiel 2517

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Iniciado por Tiberiuz

Pero qué maols malosos son los americanos. Mira que quitar al Hussein! Y mira la que han liado ahora! Claro es que es mejor malo conocido que bueno por conocer, ¿no?

Y ya puestos ¿para qué coño quitaron a Hitler? Mira todo el marrón que hay liado por aquí. Que si el IRA, que si los corsos y sus bombas, todo el follón de los Balcanes, el estatut..... Si Hitler siguiera esto no hubiera pasado.

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Supongo que en este caso, la cuestion no es el que, sino el como. Yo creo que para derribar a Sadam hay muchas maneras mas aparte de invadir el pais y masacrar a la poblacion civil. Pero claro, no seran tan baratas como esta ultima...

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Pues claro. El quitar a Hussein no tiene nada que ver. Lo malo es la invasión pura y dura que han hecho en ese oais y el poco respeto que tienen por sus costumbres o cultura. Nada que ver con el genocida ese.

Que buenos los americanos que se dedican a quitar genocidas del mundo. Altruistas por naturaleza. Paladines de la libertad y la democracia.

Teneis razón....
Esa actividad de bombardeo sistemático de los objetivos civiles por parte de los americanos debía ser prohibida. Por cierto, que si están masacrando a la población civil desde el año 2003, debe quedar ya poca gente no?

Cita:

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Iniciado por Kores

Teneis razón....
Esa actividad de bombardeo sistemático de los objetivos civiles por parte de los americanos debía ser prohibida. Por cierto, que si están masacrando a la población civil desde el año 2003, debe quedar ya poca gente no?

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Esa nota de cinismo me resulta bastante repugnante. A cuantos civiles muertos estas pisoteando? 25000? 30000?

Cita:

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Y ya puestos ¿para qué coño quitaron a Hitler? Mira todo el marrón que hay liado por aquí. Que si el IRA, que si los corsos y sus bombas, todo el follón de los Balcanes, el estatut..... Si Hitler siguiera esto no hubiera pasado.

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Sadam Hussein estaba aislado, desarmado y ya no podía hacer daño a los kurdos. Seguía siendo un tirano, pero cada vez podía hacer menos daño. Lo que hay ahora es un goteo de sangre de gente como nosotros, que se ven metido en una guerra sin comerlo ni beberlo. Seguro que Bush no aparece en primera fila defendiendo sus ideas como en la película de Will Smith de la invasión alienígena.

A alguien le sorprende que un par de años despues del derrocamiento de Saddam, esté el precio del crudo a los precios que está?

Está claro que la administración americana hizo números y previsiones económicas, y pese a los riesgos, concluyó que le convenía a medio plazo. Lo de derrocar a un genocida e instaurar la democracia, es la coartada frente a la opinión pública.

Esto es lo que repugna de todo este follón.

Cita:

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Iniciado por daniel

Sadam Hussein estaba aislado, desarmado y ya no podía hacer daño a los kurdos. Seguía siendo un tirano, pero cada vez podía hacer menos daño.

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Eso no te lo crees ni tu. Ese tío masacraba a quien le llevaba la contraria. ¿O acaso Franco era aceptable en los 70?

Otra cosa y vuelvo a repetirlo es lo mal que lo hace siempre los EEUU. Se hizo mal, se continuó malamente y siguen haciéndolo de forma pésima. Pero por favor no vengais con el cuento de que con Hussein estarían mejor, por diosss.

alguien invadió España entonces?

o se esperó a que palamara, y a ver qué pasaba..

Imaginaros que pocos años antes de que Franco palmase hubiese venido EEUU, nos hubiesen invadido y nos hubiesen dejado en una guerra civil. Seguramente el mundo sería un lugar mejor ¿o no?

Cita:

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Iniciado por Ezekiel 2517

Cita:

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Iniciado por Kores

Teneis razón....
Esa actividad de bombardeo sistemático de los objetivos civiles por parte de los americanos debía ser prohibida. Por cierto, que si están masacrando a la población civil desde el año 2003, debe quedar ya poca gente no?

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Esa nota de cinismo me resulta bastante repugnante. A cuantos civiles muertos estas pisoteando? 25000? 30000?

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hace bastante tiempo, pero bastante se había superado la cifra de 100.000 muertos civiles desde que empezo la guerra.... y los que quedan.

Pero ha valido al pena, ahora Irak es un país libre y democrático.

¿Alguien ha dicho que esté bien la invasión? :?


Pero decir que están al borde de la guerra civil porque les falta Hussein... es otro mundo :chalao

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Otra cosa y vuelvo a repetirlo es lo mal que lo hace siempre los EEUU. Se hizo mal, se continuó malamente y siguen haciéndolo de forma pésima. Pero por favor no vengais con el cuento de que con Hussein estarían mejor, por diosss.

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A ver, aclárate, o lo hacen bien o lo hacen mal. Yo estoy seguro de que Hussein es un tirano, pero acabarían derrocándolo con el bloqueo, verás lo que viene ahora. Es más, soy un poco raro, y soy de los que creen que Hussein y E.E.U.U. son aliados en la sombra.

Cita:

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Es más, soy un poco raro, y soy de los que creen que Hussein y E.E.U.U. son aliados en la sombra.

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Pues posiblemente no vas tan mal encaminado. sadam fue un producto de la era Reagan para contrarrestar al régimen de Iran. El caso es que Irak perdió la guerra porque USA le dejó colgado ante el Ayatolah de los cojones, y Hussein en un ataque de venganza e ira por lo ocurrido decició invadir la joya de occidente, es decir Kuwait. Y la reacción de Estados Unidos no se hizo esperar. Pero tampoco le convenía en aquel entonces echar a Sadam y le permitió seguir apoltronado.
Bush se acojonó ante la escalada de violencia que los Chiies implantaron en Irak, y se inventó lo del terrorismo promovido por Hussein al ver que este era incapaz de detener a los integristas Jomeinistas.

A ver, independientemente de que Hussein fuera malo, que es una evidencia, lo que demuestra la situación actual de Irak es que la entrada de USA en Irak no ha reportado nada positivo al contexto internacional sino que 1) el país se encuentra liberado de Sadam y con un proyecto de democracia, pero que va a durar menos que un caramelo a la puerta de un colegio; 2) una guerra civil en unos meses; 3) la guerra de Irak ha aumentado el número de reclutas de la yihad; y 4) las pocas posibilidades de estabilidad que tenía la zona se han ido por el desagüe.

La verdad es que a veces me planteo el por qué, qué necesidad tenía George W. Bush de entrar en Irak, porque si ya me cuesta entender eso más aún me cuesta entender las formas y los planes estratégicos ejecutados ya sobre terreno.

Davo

Pd: y lo peor, es que sólo se me ocurre que Sadam era un dictador, pero vamos, eso no es nada nuevo en el entorno de oriente medio....

Maverick
En esos 100.000 incluyes los de las bombas que ponen todos los días y que no son los americanos quienes las ponen?
O son únicamente los muertos que causan las tropas americanas con sus armas?
Es que yo estoy entendiendo que lo que afirmais es que los americanos están masacrando a la población civil ellos. Osea, irakí por la calle asesinado por marine o bombardeo de un avión americano en un mercado, por decir algo.... Y claro, como no es eso lo que ocurre, pues me da la risa....

Cita:

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Iniciado por Self

Imaginaros que pocos años antes de que Franco palmase hubiese venido EEUU, nos hubiesen invadido y nos hubiesen dejado en una guerra civil. Seguramente el mundo sería un lugar mejor ¿o no?

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¿Qué dices?, si para eso ya tenemos a Zapatero creando crispación entre CUALQUIER ambiente enfrentado.
- Comunidades unas con otras
- Católicos contra no religiosos
- Terroristas y víctimas...
- En la política internacional ni te cuento, alineandose con el eje pseudomaligno sudamericano...

Pero si es que para esto tenemos al que mejor lo hace y con el mejor Talante.... hay madre....que no nos damos cuenta de las cosas.

Hombre, la crispación política viene tanto de los errores del psoe como por la gasolina que echa la opo, eeeeeh.

Y a Kores. Está claro que uno de los principales problemas del pueblo irakí es la insurgencia terrorista, pero la pregunta es ¿no sabían los americanos lo que iba a pasar?. No sé, pero este panorama era el más realista, yo no se qué analista mínimamente imparcial podía pensar en un irak pacífico, con fuentes y parques, con democracia y elecciones....

Davo

Si estoy de acuerdo en todo lo que decís... bueno en todo no:

Cita:

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Iniciado por JohnDoe

El mundo es un lugar más seguro sin Saddam Hussein. :x|

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en esos 100 mil que son bastante mas están incluidos todos los muertos civiles que se han producido en Irak independientemente de la procedencia de las bombas....

Si un país se inventa una invasión en pos de la paz entiendo que se le han de "atribuir" las muertes civiles que se produzcan hasta el día que se "normalice" la situación
Todo el mundo sabía que la guerra en si duraría poco pero que el proceso de volver a la "normalidad" sería bastante costoso, tanto en dinero como en vidas humanas.

Cita:

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Osea, irakí por la calle asesinado por marine o bombardeo de un avión americano en un mercado, por decir algo.... Y claro, como no es eso lo que ocurre, pues me da la risa....

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se que no es tu intención, pero esta frase está un poco fuera de lugar estando hablando de vidas humanas.

yo, personalmente, no digo que se esté masacrando a la población civil, solo que se han producido muchisimas bajas civiles por unos motivos u otros que se sabía de antemano que podrían suceder.

Saludos

Cita:

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Iniciado por Kores

Es que yo estoy entendiendo que lo que afirmais es que los americanos están masacrando a la población civil ellos. Osea, irakí por la calle asesinado por marine o bombardeo de un avión americano en un mercado, por decir algo.... Y claro, como no es eso lo que ocurre, pues me da la risa....

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Claro que no pasa eso... Ni tampoco torturan a presos iraquís, ni allí ni en Guantanamo... Ni tampoco disparan a lo primero que ven que se mueve (por culpa de algo así murió José Couso)...
Los americanos están haciendo otro Vietnam, y como el hombre es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra... a joderse!

Cita:

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¿Qué dices?, si para eso ya tenemos a Zapatero creando crispación entre CUALQUIER ambiente enfrentado.

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¿Que Zapatero crea crispación? :freak
Puede haber debate entre algunas decisiones que toma, pero la CRISPACIÓN la crea sobretodo la oposición, criticandolo todo y dando una imagen de ciertas regiones de España que mucho dejan que desear.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por Fenix

¿Qué dices?, si para eso ya tenemos a Zapatero creando crispación entre CUALQUIER ambiente enfrentado.

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Crispación la crean post como el tuyo, que sin venir a cuento se ponen a hacer mítines políticos.

Si quieres hablar de política nacional, podrias crear un post específico, o usar unos de los muchos en los que gustosamente intervienes. Así seria mas facil obviarlo, cuando se habla de otro tema...

Cita:

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Iniciado por Magicoviaje

La verdad es que a veces me planteo el por qué, qué necesidad tenía George W. Bush de entrar en Irak....

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Pues con tu permiso, Mágico, te lo explico con muy pocas palabras:
¡¡¡OIL!!!

...o es que alguien tiene la más mínima duda de lo que buscaban los americanos en Irak?
¿sabéis cuál fue el primer edificio que tomaron nada más entrar en Bagdad? ...¡premio!; el Ministerio del Petroleo (y de paso se dejaron sin proteger el Museo Arqueológico -en el que sólo había piedras viejas-, que fue debidamente expoliado a lo largo de días y días sin que nadie moviera un dedo, ...total ¡sólo era el legado milenario de la cuna de la Civilización!).


De verdad os tengo que decir que no deja de sorprenderme como algunos siguen intentando defender lo indefendible; a pesar de que se está viendo el resultado contrario al prometido, a pesar de que han quedado claras las mentiras con que se empezó todo... ¿Y por qué?, por no dar el brazo a torcer y reconocer que fueron engañados por los suyos.
¿Qué más tiene que pasar para que os caigáis del guindo? :?

Esto es cosa de los Bilderberg.... si lo se yo ;)