Tema: JVC D-ILA (gama 2015/16) CineLine y DLA-x5000 (RS 400), x7000 (RS 500) x9000 (RS 600) D-ILA serie Z1 4K Laser

Hola, Lefric
Nosotros no tenemos los medios para poder ver ese triángulo gammut. (Primera aparición). Solo podemos ver que el panasonic saca '4K SDR BT2020' en la pantallita de información. Pero gracias por la aportación.

No se si lo que estás queriendo transmitir es que la gamma D tal cual sale el jvc de la caja, ya es una solución optima, y que deberíamos olvidarnos de la solución SDR + BT2020.


Es interesante, porque es es la primera opinión en ese sentido (creo) y eso enriquece el debate.

A mi desde luego, sacado de la caja, y probando varias configuraciones, no he conseguido encontrar un punto de equilibrio en la gamma D con las herramientas que nos ofrece JVC a los usuarios normales. Parece que siempre hay que sacrificar algo, o luz, o detalle en negros, o suelo de negros, coherencia... Es mi experiencia y todo lo que he leído va en foros nacionales e internacionales va en ese sentido. También entendía que el nuevo modelo que jvc incorporaría una nueva curva gamma (si quita la gamma D por otra nueva, parece indicar que margen de mejora había)

Por lo que dices, con la solución SDR + BT2020 también se sacrifica extensión del triangulo (aparte supongo que rango dinámico).

La expectación es cuando saldrá una solución donde se minimicen los sacrificios.

Si nos puedes dar más luz sobre esto. Tu opinión es muy bienvenida. Eres muy reconocido en el foro por tus conocimientos

Lefric yo llevo meses con el JVC X7000 viendo HDR "de serie". Y en algunas películas se resuelve bien mientras que en otras es un desastre.

Te sugiero que pruebes alguna de las siguientes: Pacific Rim, X Men Apocalipsis o Pan.

En estas tres los resultados son de vergüenza ajena y sí, los ingenieros de JVC metieron la pata.

Pues de caja se ve de muerte

haber si el mio aproxima al tuyo capuyo jajajaj

de todas menares ese es el color que me mola a mi en hdr ese okis

saludos

Pongo a qui una echa con movil ehhhhhhhhh OJO CON MOVIL....

pero se asemeja a la de lefric en in situ lo que veo a qui ahora en mi sala ehhh....... a qui por ser un movil y no esta ala altura de vuestras cámaras guapis y foti lefric ....

ya que paso por a qui con los equipos el amigo piqueras y me lo dejo redondo el rs400 no es lo mismo cuando saque de caja se iva mas los colores al carajo con la configuración hdr ...

yo en mi caso pana 700 4k btb2020 4.4.4 y hdr////jvc hdr gama D BTB2020

saludos

Lefric por las gráficas que has puesto creo que no estás pasando rec2020 o que lo estás bajando a rec709

Estás usando el fury en modo 10. 4k 60 sdr 2020 y qué reproductor estás usando?

Iniciado por goran05

Lefric por las gráficas que has puesto creo que no estás pasando rec2020 o que lo estás bajando a rec709
...

Es lo mismo que me había parecido a mí.

Venga que no se diga. Ahí va la mía. Foto hecha con cámara Panasonic GX80.

JVC SDR BT2020

Iniciado por king conan

Venga que no se diga. Ahí va la mía. Foto hecha con cámara Panasonic GX80.

JVC SDR BT2020

Puedes poner con la misma configuracion de camara el bluray? Y otra con el uhd y gamma D y todo a 0 como dice lefric?.

Iniciado por king conan

Venga que no se diga. Ahí va la mía. Foto hecha con cámara Panasonic GX80.

JVC SDR BT2020

Joer las camara que bien se ve a los putos moviles juas

Os vais a reír pero estaba recordando que alguien dijo, hace tiempo, al ver alguna imagen con HDR, que en otro tiempo si él veía eso diría que era el modo dinámico de la tele XD

Bien, pues he cogido la imagen de Lefric del X7000 con HDR+Bt2020 tal cual, y en la tele he puesto el "modo cine" y... coño, se ve practicamente como la SDR+BT2020 XD Pasar de HDR a SDR es como en mi tele pasar del modo dinámico al modo cine XD Igual la gama D está bien y lo que pasa es que no estamos acostumbrados después de todo.

O tal vez quitando alguna película que en lugar de a 1000nits esté a 4000, se vea bien, y para ese par de películas que salgan en 4000 sí que hay que hacer alguna cosilla...

Iniciado por goran05

Puedes poner con la misma configuracion de camara el bluray? Y otra con el uhd y gamma D y todo a 0 como dice lefric?.

A ver si mañana tengo un hueco...

A ver qué nos cuenta Lefric, yo no echo de menos saturación ni nada. Se ve de muerte.

Pero yo Mad Max ya la veía "bien" antes. El HDR pasado por el JVC le da una saturación muy fuerte que puede colar como correcta y hasta mola. Pero a medida que han salido TVs más modernas con el HDR se ha demostrado que la sobresaturación no está realmente en el disco. Es un efecto secundario del HDR procesado no demasiado bien.

Iniciado por Damn

Os vais a reír pero estaba recordando que alguien dijo, hace tiempo, al ver alguna imagen con HDR, que en otro tiempo si él veía eso diría que era el modo dinámico de la tele XD

Bien, pues he cogido la imagen de Lefric del X7000 con HDR+Bt2020 tal cual, y en la tele he puesto el "modo cine" y... coño, se ve practicamente como la SDR+BT2020 XD Pasar de HDR a SDR es como en mi tele pasar del modo dinámico al modo cine XD Igual la gama D está bien y lo que pasa es que no estamos acostumbrados después de todo.

O tal vez quitando alguna película que en lugar de a 1000nits esté a 4000, se vea bien, y para ese par de películas que salgan en 4000 sí que hay que hacer alguna cosilla...

Yo insisto que esto varía mucho según el disco. Afortunadamente con la conversión SDR todos los discos de ven de puta madre.

Es un tema muy complicado de explicar... Y de entender.

Yo si ver el fury

si jvc mas el pana

si hay pelis que se van al carajo peor no todas tengo batman y si el negro es una pasada

pero otras se ve muy bien el el jvc mas pana

yo de momento el fury pasare y jvc/pana gran familia

es mi opinion

saludos

Por cierto, para las comparaciones.

En SDR2020, teneis que poner en el Pana conversion -2 y contraste a -2 para discos de 1000 nits si no vais a tener clipping sobre 750 nits y la imagen queda un poco plana y con menos efecto HDR.

Yo además uso brillo en +1 en el Pana para q se vea mejir el detalle en sombra.

Lefric cuando dices que has usado el JVC "de serie" y con Gamma D quieres decir con todos los valores del gamma D a 0? Y contraste y brillo a 0? Lo digo porque con todo a 0 tal como viene de serie en HDR se ve muy oscuro y aplasta muchisimo detalle en sombra, de esa forma no se deja ver.

¿por otro lado como has medido el gamut en modo conversion SDR2020 del pana?

Me consta, por un X7000 reciente que vi hace poco que al elegir bt2020, gamma D, ya aparecen seleccionados los ajustes que JVC recomendó hace meses para HDR.

Ya han comprobado con patrones la curva HDR de los nuevos modelos en cine4home, ahora parece que corta a 2000 nits en vez de a 10.000nits como los modelos del año pasado en el gamma D.

Pero todo esto es volver al principio.

El problema en proyectores, no es que una gráfica de color CIE sea más o menos exacta. El problema tal y como se está reportando en todo el mundo acerca del comportamiento de algunos visualizadores que no alcanzan los estándares en modo HDR, es VOLUMÉTRICO.

Dicho de otra forma. Ya se pueden poner gráficas perfectas de color que la enorme falta de volumen en HDR hará que la imagen se distorsione y los colores en muchos casos no sean correctos

Esto es lo que yo he entendido de todo esto, y que no solo afecta a JVC, afecta a otras marcas también porque es por falta de volumen en HDR, por eso la única solución u opción menos mala pasa por la conversión a SDR con BT.2020

Iniciado por goran05

Ya han comprobado con patrones la curva HDR de los nuevos modelos en cine4home, ahora parece que corta a 2000 nits en vez de a 10.000nits como los modelos del año pasado en el gamma D.

lo suyo sería una 2da curva que cortase a 1000-1200 nits

Iniciado por goebbels

Pero todo esto es volver al principio.

El problema en proyectores, no es que una gráfica de color CIE sea más o menos exacta. El problema tal y como se está reportando en todo el mundo acerca del comportamiento de algunos visualizadores que no alcanzan los estándares en modo HDR, es VOLUMÉTRICO.

Dicho de otra forma. Ya se pueden poner gráficas perfectas de color que la enorme falta de volumen en HDR hará que la imagen se distorsione y los colores en muchos casos no sean correctos

Esto es lo que yo he entendido de todo esto, y que no solo afecta a JVC, afecta a otras marcas también porque es por falta de volumen en HDR, por eso la única solución u opción menos mala pasa por la conversión a SDR con BT.2020

Si. Es lo que he leído en general.
Y lo he experimentado. Le he dado muchas vueltas para intentar tener una config decente en HDR con las herramientas que trae el jvc, pero no hay manera. Si le das luz para que no se vea tan oscura, se va saturando y saturando, y levantando el suelo de negro.
No me gustaría que el sdr BT2020 fuese la única opción. Espero que con el tiempo salga una solución HDR BT2020 que sea equilibrada y accesible

.

Iniciado por Pecci

Qué manía tenemos en estos foros de pelearnos y formar bandos, con lo que avanzaríamos todos remando hacia la misma dirección. Anda que no nos queda por aprender de los foros y foreros americanos...

En fin...

Ya, pero mola más así. Yo me divierto metiéndome contigo... uis

(broma)

.

Quien la ha liao parda es Lefric que ha sacado el cuchillo, nos ha rajado de arriba a abajo, nos ha sacado las tripas, las deja al sol para que se sequen y aquí nos deja sufriendo hasta que vuelva por aquí a ponernos firmes.

El equilibrio es jvc/pana

no hay mas

saludos

Michel, no es así. Los nuevos modelos interpretan la gamma de otra forma con respecto al nuestro, así que no, no hay equilibrio con los nuestros. Como mínimo es necesaria una calibración muy avanzada para tener un buen resultado con HDR.