Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

Volviendo un poco al hilo y después de todo lo dicho,le recomendaría estos 3 aparatos.El orden es aleatorio.
1. Arcam 390 Si eres capaz o te atreves de manejar Dirac,y además tiene todo tipo de conexiones.
2. Anthem 720 Si no tienes tanta experiencia o eres más cómodo y prefieres ARC que es más automático y más fácil de manejar que Dirac.Tambien tiene todo tipo de conexiones.
3. Nad 458 Lo mismo que el Arcam si te atreves con Dirac adelante!! Lo malo,tiene menos conexiones que los demás pero tampoco son necesarias tantas.Ademas es el más barato.
Y si el día de mañana le sumas más cajas o más tragonas siempre le puedes añadir etapas a los 3.

Esa son mis 3 apuestas.

Un saludo y espero haber ayudado.

Cita:

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Iniciado por Gabriel vazque

Te repito por enesima vez luco, que parece que no te quedan las cosas claras, que no soy tecnico de sonido, soy un aficionado mas al hifi dispuesto a dar mis opiniones personales y punto, y como dije al que no le gusten que no las lea

Me la refanfinfla que mi anthem tenga 100w y un denon 150w, me da igual la sensibilidad de unas cajas, por que eso no me garantiza ni mejor ni peor sonido, hay algo que se llaman gustos personales, y para dar con tu sonido es probar probar y probar, buscar un equilibrio en todos los componentes de tu sistema creando cierta sinergia entre ellos

Maranzt me da un sonido mas apastelado, mas agradable, mas musical, mas valvular, llamale como te de la gana
Anthem me da una espectacularidad en cine, dinamica, detalle, garra que no me dan otros, por eso me quede con el, sino me llegaSe a gustar lo hubiese cambiado como hice con otros tantos av que pasaron por mis manos

A mi hablar de watios (maquillados hasta la saciedad por parte de las marcas)
De la capacidad de los condensadores medidos en faradios etc me da un poco igual

Hay altavoces que te pueden sonar mejor o peor, independientemente que estos sean de 85db, de 90 o de 93 es que me da igual
Hay cajas con recinto sellado que puede ser una buena opcion para salas con poca distancia a la pared del altavoz, otros preferiran el bass reflex por que baja mas

Luego cada altavoz en funcion de la sala rendira de una manera u otra

El hifi es un hobie muy complejo, donde a parte de tecnicismos entran en juego las orejas de cada uno, asi que como dije lo mejor es probarlo por ti mismo, en tu sala y en tu sistema

Que te gusta? Bien
Que no? Hay mas en el mercado no te preocupes

En el foro muchos entran preguntando desde la ignorancia (nada malo ya que nadie nace aprendido en este mundo)
Y no le vas a poner graficas, numeritos, que si ohms, que si faradios que si pepito grillo por que se va quedar peor de lo que estaba

Pero parece que os molesta escuchar opiniones de la gente madre mia, a mi me encanta que cada uno ponga sus experiencias , si kaos prueba el 1120 y no le gusta, pues no pasa nada
Pero que lo pruebe bien

---

Hay debería de opinar su propietario , y que él decida si le gusta o no ,que lo ruede lo deje fino y lo escuche , que no le gusta pues nada que vuleva a su marca y listo

Una prueba que me la bufan los datos;

Hace na cambie de subwofer, de un kef a un Rel

Características principales Kef R400b:

· Subwoofer activo diseño caja cerrada
· 2 x Woofer 9”
· Rango de frecuencia: 26Hz-140Hz (-6dB)
· Potencia: 2 x 250W
· Conexiones RCA
· Dimensiones: 365 x 330 x 351mm / Peso: 21,5Kgs

Toma datos y numeritos, recreate que tanto te gustan

No te llegan???

Toma mas

Características Técnicas Rel t9i

Subwoofer activo de excepcional relación calidad/precio.
Configuración en modo activo/pasivo.
Altavoces activo y pasivo con cono tratado de 254 mm.
Potencia del amplificador interno de 300 W RMS.
Punto de corte inferior en 28 Hz (-6 dB).
Tomas de nivel alto (Neutrik) y línea/LFE.
Posibilidad opcional de conexión inalámbrica vía REL Aero.
Disponible en terminación lacada en blanco o negro.
Dimensiones: 330x387x407 mm (An x Al x P).
Peso: 18’7 kg.

Sobre el papel la mayoria de ustedes no hubiesen cambiado el Kef por el Rel, ya que baja menos, tiene menos potencia, hasta es menos pesado


Pues no sabeis la sonrisa de oreja a oreja que tengo desde que puse el Rel, es un grave adictivo, lo puedes usar en musica perfectamente, los contrabajos todo es una maravilla, el efecto terremoto cuando aterriza la nave en oblivion madre mia, la casa vibrando literalmente

Por que no es hasta donde baje sino COMO baje el sub

La calidad del Rel le pasa la mano por la cara al kef 4 veces y lo gracioso que cuestan igual pero me llegan a vendar los ojos y digo el Rel seguro cuesta el doble por que vaya repaso le pega
Enserio super feliz con el cambio


Moraleja, probar por ustedes mismos, las caracteristicas del rel seran mas reales y las del kef mucho mas maquilladas yo que se

Pero son el dia y la noche
Y no esta ni rodado el rel, madre mia como suena

Ala
Sigan con numeritos y no prueben las cosas por si mismos que les va ir muy bien en la vida

Cita:

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Iniciado por Gabriel vazque

Una prueba que me la bufan los datos;

Hace na cambie de subwofer, de un kef a un Rel

Características principales Kef R400b:

· Subwoofer activo diseño caja cerrada
· 2 x Woofer 9”
· Rango de frecuencia: 26Hz-140Hz (-6dB)
· Potencia: 2 x 250W
· Conexiones RCA
· Dimensiones: 365 x 330 x 351mm / Peso: 21,5Kgs

Toma datos y numeritos, recreate que tanto te gustan

No te llegan???

Toma mas

Características Técnicas Rel t9i

Subwoofer activo de excepcional relación calidad/precio.
Configuración en modo activo/pasivo.
Altavoces activo y pasivo con cono tratado de 254 mm.
Potencia del amplificador interno de 300 W RMS.
Punto de corte inferior en 28 Hz (-6 dB).
Tomas de nivel alto (Neutrik) y línea/LFE.
Posibilidad opcional de conexión inalámbrica vía REL Aero.
Disponible en terminación lacada en blanco o negro.
Dimensiones: 330x387x407 mm (An x Al x P).
Peso: 18’7 kg.

Sobre el papel la mayoria de ustedes no hubiesen cambiado el Kef por el Rel, ya que baja menos, tiene menos potencia, hasta es menos pesado


Pues no sabeis la sonrisa de oreja a oreja que tengo desde que puse el Rel, es un grave adictivo, lo puedes usar en musica perfectamente, los contrabajos todo es una maravilla, el efecto terremoto cuando aterriza la nave en oblivion madre mia, la casa vibrando literalmente

Por que no es hasta donde baje sino COMO baje el sub

La calidad del Rel le pasa la mano por la cara al kef 4 veces y lo gracioso que cuestan igual pero me llegan a vendar los ojos y digo el Rel seguro cuesta el doble por que vaya repaso le pega
Enserio super feliz con el cambio


Moraleja, probar por ustedes mismos, las caracteristicas del rel seran mas reales y las del kef mucho mas maquilladas yo que se

Pero son el dia y la noche
Y no esta ni rodado el rel, madre mia como suena

Ala
Sigan con numeritos y no prueben las cosas por si mismos que les va ir muy bien en la vida

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Sobre el papel no hubiera cogido ninguno de los dos y menos con lo que valen.

Saludos!

Tu sobre el papel te pondrias palote en el media mark, viendo cositas de 300w de potencia a 199 euros me parece a mi :abrazo

Cita:

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Iniciado por Gabriel vazque

Tu sobre el papel te pondrias palote en el media mark, viendo cositas de 300w de potencia a 199 euros me parece a mi :abrazo

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Sigue con tus prejuicios y calumnias wapeton, que es el arma del que carece de argumentos.

Saludos!

Gabriel , tienes razon expondre mi opinion despues de probar el 1120 , por ahora mi opinion ha sido referente al 300, 500 y 710.

Si no quiere New Golf que las publique te las mandare a ti por privado, no veo logico que no pueda dar mi opinion despues de instalar un equipo y que solo lo pueda hacer el dueño del equipo.

Lo diras por ti, que argumentos tienes para decir que un Rel no es una buena compra por lo que vale??

Los prejuicios los tienen los que valoran las cosas sobre un papel no te equivoques

Me parece perfecto kaos!!!
Probarlo bien y ya diras
Espero que os guste enserio

Que no?? Pues tan amigos, pero ya te digo que las ultimas hornadas son mejor que los antiguos anthem, que como a ti te paso a mi no me gustaban ;)

Y el dia que me falle no dudare en pasarme a otra marca

Cita:

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Iniciado por Gabriel vazque

Lo diras por ti, que argumentos tienes para decir que un Rel no es una buena compra por lo que vale??

Los prejuicios los tienen los que valoran las cosas sobre un papel no te equivoques

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Principalmente creo que por su valor y por desconocimiento del producto.

Cita:

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Iniciado por MACH 5150

Principalmente creo que por su valor y por desconocimiento del producto.

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Principalmente porque no llega ninguno de los dos al rendimiento que yo pido para cine, no digamos ya la relación rendimiento precio en ese sentido.

Desconozco si para música pueden servir y son buena o mala compra. No es lo que me interesa.

Saludos!

Cita:

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Iniciado por Gabriel vazque

Me parece perfecto kaos!!!
Probarlo bien y ya diras
Espero que os guste enserio

Que no?? Pues tan amigos, pero ya te digo que las ultimas hornadas son mejor que los antiguos anthem, que como a ti te paso a mi no me gustaban ;)

Y el dia que me falle no dudare en pasarme a otra marca

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Me encanta probar nuevas maquinas y debido a mi entorno y yo mismo , tengo la oportunidad.

De todos modos en el caso que me guste o no me guste , no implica que tenga mejor o peor oido, tan solo son gustos personales.

Entre mis amigos hay equipos stereo de todos los niveles , economicos hasta realmente caros , personalemente las cajas que mas me gustan y me transmiten son las b&w 801 s2 , al precio q se pueden conseguir actualmente las posicionan en la parte media-baja en dinero invertido y a mi me siguen encantando desde hace muuuuchos años.

Tambien influye mucho el tipo de musica que te guste, soy amante de todo tipo de musica en directo , sobretodo rock y la pegada que me ofrecen los drivers de 12" de las 801 , me apasiona, esto certifica por mi parte que siempre lo mas caro no , nos sonara mejor.

Principalmente por que tu rendimiento se centrar en parámetros como la presurizacion que den y subsonicos de muy baja frecuencia a niveles altos de spl, que no tienen por que ser del gusto de todos .

Yo un sub por mucho que me haga tembrar la sala, si no es capaz de gestionar esos recursos luego con rapidez y pegada en su zona superior no me dice nada. Al revés me cansa a nivel oido .

Y con eso no digo que tus Arendal no sean más rápidos quue los svs tuyos de antes.

No he oído Arendal pero viendo que Manu, no le encajó los SVS, imagino que si este lo vende, es que estamos por el estilo de ahí su cambio a sub pequeños, o eso creo .

Cita:

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Iniciado por Trueno Azul

Volviendo un poco al hilo y después de todo lo dicho,le recomendaría estos 3 aparatos.El orden es aleatorio.
1. Arcam 390 Si eres capaz o te atreves de manejar Dirac,y además tiene todo tipo de conexiones.
2. Anthem 720 Si no tienes tanta experiencia o eres más cómodo y prefieres ARC que es más automático y más fácil de manejar que Dirac.Tambien tiene todo tipo de conexiones.
3. Nad 458 Lo mismo que el Arcam si te atreves con Dirac adelante!! Lo malo,tiene menos conexiones que los demás pero tampoco son necesarias tantas.Ademas es el más barato.
Y si el día de mañana le sumas más cajas o más tragonas siempre le puedes añadir etapas a los 3.

Esa son mis 3 apuestas.

Un saludo y espero haber ayudado.

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Cita:

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Iniciado por kaos26

Gabriel , tienes razon expondre mi opinion despues de probar el 1120 , por ahora mi opinion ha sido referente al 300, 500 y 710.

Si no quiere New Golf que las publique te las mandare a ti por privado, no veo logico que no pueda dar mi opinion despues de instalar un equipo y que solo lo pueda hacer el dueño del equipo.

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Donde has leído que yo haya dicho que no puedas dar tu opinion ? No pongas en mi boca cosas que no he dicho

Cita:

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Iniciado por Gabriel vazque

Te repito por enesima vez luco, que parece que no te quedan las cosas claras, que no soy tecnico de sonido, soy un aficionado mas al hifi dispuesto a dar mis opiniones personales y punto, y como dije al que no le gusten que no las lea

Me la refanfinfla que mi anthem tenga 100w y un denon 150w, me da igual la sensibilidad de unas cajas, por que eso no me garantiza ni mejor ni peor sonido, hay algo que se llaman gustos personales, y para dar con tu sonido es probar probar y probar, buscar un equilibrio en todos los componentes de tu sistema creando cierta sinergia entre ellos

Maranzt me da un sonido mas apastelado, mas agradable, mas musical, mas valvular, llamale como te de la gana
Anthem me da una espectacularidad en cine, dinamica, detalle, garra que no me dan otros, por eso me quede con el, sino me llegaSe a gustar lo hubiese cambiado como hice con otros tantos av que pasaron por mis manos

A mi hablar de watios (maquillados hasta la saciedad por parte de las marcas)
De la capacidad de los condensadores medidos en faradios etc me da un poco igual

Hay altavoces que te pueden sonar mejor o peor, independientemente que estos sean de 85db, de 90 o de 93 es que me da igual
Hay cajas con recinto sellado que puede ser una buena opcion para salas con poca distancia a la pared del altavoz, otros preferiran el bass reflex por que baja mas

Luego cada altavoz en funcion de la sala rendira de una manera u otra

El hifi es un hobie muy complejo, donde a parte de tecnicismos entran en juego las orejas de cada uno, asi que como dije lo mejor es probarlo por ti mismo, en tu sala y en tu sistema

Que te gusta? Bien
Que no? Hay mas en el mercado no te preocupes

En el foro muchos entran preguntando desde la ignorancia (nada malo ya que nadie nace aprendido en este mundo)
Y no le vas a poner graficas, numeritos, que si ohms, que si faradios que si pepito grillo por que se va quedar peor de lo que estaba

Pero parece que os molesta escuchar opiniones de la gente madre mia, a mi me encanta que cada uno ponga sus experiencias , si kaos prueba el 1120 y no le gusta, pues no pasa nada
Pero que lo pruebe bien

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Te voy a contar una historia, prepara paciencia que viene ladrillo.

cuando tuve mi vivienda propia decidí poner un equipo de audio en el salón.
como buen millenials entre en internet y consulte que era aconsejable.....en buena hora.

he pasado por muchas fases, y bebí de muchos foros muy dispares.

en un principio entre en ese circulo que cuanto más caro un equipo mucho mejor....y compre altavoces muy por encima de mi economía y viví en el autoengaño/placebo. pues venia de unos cubos bose.

En el fondo, yo sabia que aquello sonaba bien, pero para nada en función de la pasta que me había costado.

y seguí leyendo e informándome y haciendo visitas a tiendas con salas para escuchar más y mejores equipos.

y descubrí el mundo ecualización y sus máximos exponentes como el es ATCING y matrix y creí que ese podía ser el camino...

ecualice mucho, poco, para arriba para abajo de izq y de derecha....

al final parecido...cambiaba el sonido pero seguía sin ser un canto celestial....como decían los pitufos de audioplanet que sonaban sus equipos.

después descubrí la importancia de la sala, y me llene la casa de lana de roca hasta en la almohada, pues los iluminados decían que todo se arreglaba con espumas y materiales porosos de cuanto más grosor mejor.

incluso llegue a conocer a gente que llenó su casa de cojines como si fueran el santo grial...

también he pasado por cajas de alta sensibilidad, he pasado por intentar discernir por que tipo de tweeter es el adecuado....tipo de guía de ondas.. tipos de amplificación...marcas de etapas...

y tras dar muchos palos de ciego, y seguir diferentes religiones y a diferentes predicadores de la verdad liberadora, decidí, tras escuchar algunas voces de gente (muy maltratads en los foros) que resulta que son profesionales de verdad e ing. abrir un libro y aprender como funciona esto del sonido.

he leído mucho y he ido comprobando como funciona el sonido, y más o menos tengo los conceptos claros.

tras este tortuoso camino, me jode oírte decir que tu ayudas a esos neófitos foreros que entran al foro a preguntar.

por que en mi opinión no hacéis otra cosa que desinformar y confundir a esos pobres diablos que entran por primera vez en estos foros de audio y video.

y lo más me jode es que en esto del audio, las posturas y consejos de todos estos gurus, que no hacen otra cosa que dar su opinión, y rápidamente contestar a esos nuevos foreros, en buscar de la admiración y mostrar el poderío de sus equipos.

por lo que perdona si a alguien se molesta, pero yo soy de esos que en un foro resulta molesto, por que voy a saltar como un resorte, cuando veo que alguien da consejos, en mi opinión cargadas de autobombo y queriendo impresionar a gente que entra nueva.

Por lo que,no es necesario que la gente que de verdad quiera aprender de sonido e imagen, pase por todos los errores que hemos cometido otros foreros más veteranos.

Y para concluir, con mi más puro estilo, voy a dejar el recado.

alguno se cree que los ingenieros de anthem o marantz son golden ear???(porque es curioso, cuanto más ignorante del las matemáticas es uno, mejor oído te da dios)o son ingenieros que utilizan herramientas de medición y salas anecoicas para desarrollar sus productos??

:mielda preparado estoy

Cita:

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Iniciado por Gabriel vazque

Una prueba que me la bufan los datos;

Hace na cambie de subwofer, de un kef a un Rel

Características principales Kef R400b:

· Subwoofer activo diseño caja cerrada
· 2 x Woofer 9”
· Rango de frecuencia: 26Hz-140Hz (-6dB)
· Potencia: 2 x 250W
· Conexiones RCA
· Dimensiones: 365 x 330 x 351mm / Peso: 21,5Kgs

Toma datos y numeritos, recreate que tanto te gustan

No te llegan???

Toma mas

Características Técnicas Rel t9i

Subwoofer activo de excepcional relación calidad/precio.
Configuración en modo activo/pasivo.
Altavoces activo y pasivo con cono tratado de 254 mm.
Potencia del amplificador interno de 300 W RMS.
Punto de corte inferior en 28 Hz (-6 dB).
Tomas de nivel alto (Neutrik) y línea/LFE.
Posibilidad opcional de conexión inalámbrica vía REL Aero.
Disponible en terminación lacada en blanco o negro.
Dimensiones: 330x387x407 mm (An x Al x P).
Peso: 18’7 kg.

Sobre el papel la mayoria de ustedes no hubiesen cambiado el Kef por el Rel, ya que baja menos, tiene menos potencia, hasta es menos pesado


Pues no sabeis la sonrisa de oreja a oreja que tengo desde que puse el Rel, es un grave adictivo, lo puedes usar en musica perfectamente, los contrabajos todo es una maravilla, el efecto terremoto cuando aterriza la nave en oblivion madre mia, la casa vibrando literalmente

Por que no es hasta donde baje sino COMO baje el sub

La calidad del Rel le pasa la mano por la cara al kef 4 veces y lo gracioso que cuestan igual pero me llegan a vendar los ojos y digo el Rel seguro cuesta el doble por que vaya repaso le pega
Enserio super feliz con el cambio


Moraleja, probar por ustedes mismos, las caracteristicas del rel seran mas reales y las del kef mucho mas maquilladas yo que se

Pero son el dia y la noche
Y no esta ni rodado el rel, madre mia como suena

Ala
Sigan con numeritos y no prueben las cosas por si mismos que les va ir muy bien en la vida

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pues para los que si entendemos los numeritos, esos subwoofer en el mundillo cine los llamamos woofer de medios.:cuniao

Hay debería de opinar su propietario , y que él decida si le gusta o no ,que lo ruede lo deje fino y lo escuche , que no le gusta pues nada que vuleva a su marca y listo[/QUOTE]

Gabriel me dice que opine , y segun leo tu indicas que debe opinar el propietario

Hombre yo una lavadora en el piso no quiero, el dia que tenga una sala mas grande pondre incluso 2 iguales
Para mi sala y con vecinos voy mas que sobrado
Aparte soy de los que prefieren calidad a cantidad

Todas las opciones respetables

Tu has visto el 12 mio y un despropósito en mi sala, mucha clase A/B, mucha gama alta focal, mucho Audi XT, pero eso en 12 m me resta mas que suma.

Para que quiero yo un slam mas profundo que reconozco que es adiptivo, si luego ves tu mismo y amigos tuyos íntimos y te dicen lo que tu mismo ves, tas cargado tu pegada machote. Pos eso, a rectificar y no pasa nada.

Uno de entrada se placeba de lo que no tiene, yo subsonicos ligeros y los vi mas intensos y por momentos uno se auto engaña pero es sólo eso, un mal sueño, al final despiertas y ves el despropósito.

Cita:

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Iniciado por Gabriel vazque

Hombre yo una lavadora en el piso no quiero, el dia que tenga una sala mas grande pondre incluso 2 iguales
Para mi sala y con vecinos voy mas que sobrado
Aparte soy de los que prefieren calidad a cantidad

Todas las opciones respetables

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entonces si no puedes dar volumen a tus equipos, ¿por que llevamos 20 paginas discutiendo sobre la potencia de nuestros equipos??

para el tamaño de tu sala, y el volumen que le puedes dar, incluso un generalista marantz te puede servir.

somos presos de nuestras palabras.

Cita:

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Iniciado por Gabriel vazque

Hombre yo una lavadora en el piso no quiero, el dia que tenga una sala mas grande pondre incluso 2 iguales
Para mi sala y con vecinos voy mas que sobrado
Aparte soy de los que prefieren calidad a cantidad

Todas las opciones respetables

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hay una cosa que es el spl y otra cosa es la extensión.

y esos rel y kef bajan los mismo que mis monitores, no me jodas.

Cita:

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Iniciado por Gabriel vazque

Me la refanfinfla que mi anthem tenga 100w y un denon 150w, me da igual la sensibilidad de unas cajas, por que eso no me garantiza ni mejor ni peor sonido, hay algo que se llaman gustos personales, y para dar con tu sonido es probar probar y probar, buscar un equilibrio en todos los componentes de tu sistema creando cierta sinergia entre ellos

---

Pero sabiendo un poco sobre el producto (potencia, conexiones) siempre podemos afinar más el tiro a la hora de buscar un producto. Ya se que la comparación es muy tonta, pero es como si quieres comprar una bombilla que haga luz y vas probando desde las que dan 5w hasta las de 100w hasta ver cual es la que hace más luz... creo que yendo directamente a la sección de bombillas de 100w pues no mareamos tanto la perdiz, no?

Vamos, en audio es lo que hago yo... primero busco las características que necesito y luego voy a por el producto

Un saludo del Oso

Cita:

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Iniciado por MACH 5150

Principalmente por que tu rendimiento se centrar en parámetros como la presurizacion que den y subsonicos de muy baja frecuencia a niveles altos de spl, que no tienen por que ser del gusto de todos .

Yo un sub por mucho que me haga tembrar la sala, si no es capaz de gestionar esos recursos luego con rapidez y pegada en su zona superior no me dice nada. Al revés me cansa a nivel oido .

Y con eso no digo que tus Arendal no sean más rápidos quue los svs tuyos de antes.

No he oído Arendal pero viendo que Manu, no le encajó los SVS, imagino que si este lo vende, es que estamos por el estilo de ahí su cambio a sub pequeños, o eso creo .

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Por eso mismo he mostrado mi opinión y no me vale ninguno de esos subwoofers y ahí si me puedo basar en los datos objetivos que anuncia para descartarlo sin necesidad de probarlo.

Si es que vosotros mismos os ponéis la zancadilla.

No soy yo el que ha juzgado a Gabriel por que le gusten esos subwoofers, a diferencia de el insinuando que me valen equipos "reggetoneros" del mediamarkt porque no elegiría esos modelos de subwoofer.

Digo que el rel baja mejor!!! Que es mejor en todo
Y en el papel no lo pareceria

Por eso que no se debe juzgar un producto por sus papeles es a lo que intento ir sempre y me mal interpretais o no se q leches pasa

Y yo ya lo dije
No quiero cantidad sino calidad
Pero es que anthem independientemente de su potencia Real me gusta mucho mas que un maranzt basico, y si me lo puedo permitir que problema hay??

Me da a mi que audiofilos y cinefilos no podemos convivir en un mismo foro y es una pena, unos buscas unas cosas otros otra, que conste que me encanta el cine pero soy mas exigente en stereo
Y si algo suena bien en musica en cine va sobraooo esa es mi teoria



Lo q dice luco en parte tiene razon, si fuesemos todos ingenieros de sonido dariamos un mejor soporte a todo aquel que entra a preguntar
Pero creo que ninguno de los aqui presentes no lo somos, entonces que insinuas? Que dejemos de dar nuestras opiniones ya que causan mas mal que bien???

De ser asi lo hago, menos tiempo que pierdo aqui y gano bien con mi pareja, con el equipo o con el deporte

Cita:

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Iniciado por kaos26

Hay debería de opinar su propietario , y que él decida si le gusta o no ,que lo ruede lo deje fino y lo escuche , que no le gusta pues nada que vuleva a su marca y listo

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Gabriel me dice que opine , y segun leo tu indicas que debe opinar el propietario[/QUOTE]
Es el el que lo va a tener no ?
Tú puedes dar tu opinión pero prefiero el del propietario,
Me gustaría que él dijera que cambios nota y que no , si le gusta más este o el maranzt ,

Cita:

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Iniciado por new_golf

Gabriel me dice que opine , y segun leo tu indicas que debe opinar el propietario

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Es el el que lo va a tener no ?
Tú puedes dar tu opinión pero prefiero el del propietario,
Me gustaría que él dijera que cambios nota y que no , si le gusta más este o el maranzt ,[/QUOTE]

Entonces si lo has dicho ?

Lo escribire para contestar al usuario que lo ha pedido y a todo quien le interese .

Aunque no lo compre , podre dar una opinion de primera mano , despues de configurar y calibrar , me sentire con autoridad para dar mi opinion, del mismo modo que las he dado de otras maquinas aqui citadas , marantz 8802, NAD T758 V3, marantz 7010 y distintos modelos de anthem.

Mas de un participante a estado opinando libremente sin haberlos oido , solo dando veredictos por lo que leen .

Prefiero la opinion de alguien que tenga oidos de madera despues de probar un equipo que la de otro que solo hable por lo que lee.

Cita:

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Iniciado por kaos26

Es el el que lo va a tener no ?
Tú puedes dar tu opinión pero prefiero el del propietario,
Me gustaría que él dijera que cambios nota y que no , si le gusta más este o el maranzt ,

---

Entonces si lo has dicho ?

Lo escribire para contestar al usuario que lo ha pedido y a todo quien le interese .

Aunque no lo compre , podre dar una opinion de primera mano , despues de configurar y calibrar , me sentire con autoridad para dar mi opinion, del mismo modo que las he dado de otras maquinas aqui citadas , marantz 8802, NAD T758 V3, marantz 7010 y distintos modelos de anthem.

Mas de un participante a estado opinando libremente sin haberlos oido , solo dando veredictos por lo que leen .

Prefiero la opinion de alguien que tenga oidos de madera despues de probar un equipo que la de otro que solo hable por lo que lee.[/QUOTE]

Tú eres libre de opinar lo que quieras obviamente ,lo mismo es que mis palabras se trasgirvesan o algo ,
De esas marcas que citas he oído todas , y mi conclusiones son que marantz no me gusta ,

Las marcas tienen distintas gamas, del mismo modo que no seria justo valorar el anthem 1120 escuchando el 500, me parece absurdo opinar del previo 8802 habiendo tenido el 7011.

Cita:

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Iniciado por OsoSolitario

Pero sabiendo un poco sobre el producto (potencia, conexiones) siempre podemos afinar más el tiro a la hora de buscar un producto. Ya se que la comparación es muy tonta, pero es como si quieres comprar una bombilla que haga luz y vas probando desde las que dan 5w hasta las de 100w hasta ver cual es la que hace más luz... creo que yendo directamente a la sección de bombillas de 100w pues no mareamos tanto la perdiz, no?

Vamos, en audio es lo que hago yo... primero busco las características que necesito y luego voy a por el producto

Un saludo del Oso

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Pues esa es la cuestión. Muchos de nosotros no tenemos apenas ninguna oportunidad "de probar en condiciones" casi nada (ya me gustaría !). Sin comprarlo previamente, quiero decir.

Las causas pueden ser muchas, pero al menos ese es mi caso de momento (para bien o para mal). Así que nos toca "leer entre líneas" y aprender todo lo que podamos (como ha dicho luco) para intentar, no ya triunfar, sino evitar acabar con la sensación de que hemos tirado el dinero.

Así que en el caso de los recién llegados es que ni me imagino los pobres "el cacao maravillao" al que se ven expuestos.

Y es que estamos hablando, en muchas ocasiones, de desembolsos muy importantes. Por eso decía que, a partir de determinado umbral, hay que tener MUY claro si el dinero adicional que vamos a soltar merece o no la pena. Se me hace cuesta arriba decirle a alguien que se gaste, digamos el doble, en determinado componente si no está meridianamente claro que ese sobrecoste puede merecerle la pena.

Y repito, no tengo porqué dudar que un Nad de 1800€ va mejor que un Marantz de 1000€, pero es que estamos casi duplicando el coste !!!. Y si aplicamos eso para todo, pues al final un aficionado que quiere poner 2000-2500€ para un equipo se queda jodido porqué se le da el mensaje que o se gasta 5000€ o su sistema va a ser un cacharro (con perdón)... y es falso e injusto.

Un Saludo.

PD Estoy hasta las bolas del movil ... :D

Cita:

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Iniciado por Gabriel vazque

Digo que el rel baja mejor!!! Que es mejor en todo
Y en el papel no lo pareceria

Por eso que no se debe juzgar un producto por sus papeles es a lo que intento ir sempre y me mal interpretais o no se q leches pasa

Y yo ya lo dije
No quiero cantidad sino calidad
Pero es que anthem independientemente de su potencia Real me gusta mucho mas que un maranzt basico, y si me lo puedo permitir que problema hay??

Me da a mi que audiofilos y cinefilos no podemos convivir en un mismo foro y es una pena, unos buscas unas cosas otros otra, que conste que me encanta el cine pero soy mas exigente en stereo
Y si algo suena bien en musica en cine va sobraooo esa es mi teoria



Lo q dice luco en parte tiene razon, si fuesemos todos ingenieros de sonido dariamos un mejor soporte a todo aquel que entra a preguntar
Pero creo que ninguno de los aqui presentes no lo somos, entonces que insinuas? Que dejemos de dar nuestras opiniones ya que causan mas mal que bien???

De ser asi lo hago, menos tiempo que pierdo aqui y gano bien con mi pareja, con el equipo o con el deporte

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Gabriel en ningún caso digo que debas dejar de aconsejar lo que tu juicio te diga.

Pero ya que eres un ultradefensor de una postura, pues perdona pero tendrás que debatir con otros.

¿Y lo bien que lo estamos pasando??

Cita:

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Iniciado por Gedeon

Pues esa es la cuestión. Muchos de nosotros no tenemos apenas ninguna oportunidad "de probar en condiciones" casi nada (ya me gustaría !). Sin comprarlo previamente, quiero decir.

Las causas pueden ser muchas, pero al menos ese es mi caso de momento (para bien o para mal). Así que nos toca "leer entre líneas" y aprender todo lo que podamos (como ha dicho luco) para intentar, no ya triunfar, sino evitar acabar con la sensación de que hemos tirado el dinero.

Así que en el caso de los recién llegados es que ni me imagino los pobres "el cacao maravillao" al que se ven expuestos.

Y es que estamos hablando, en muchas ocasiones, de desembolsos muy importantes. Por eso decía que, a partir de determinado umbral, hay que tener MUY claro si el dinero adicional que vamos a soltar merece o no la pena. Se me hace cuesta arriba decirle a alguien que se gaste, digamos el doble, en determinado componente si no está meridianamente claro que ese sobrecoste puede merecerle la pena.

Y repito, no tengo porqué dudar que un Nad de 1800€ va mejor que un Marantz de 1000€, pero es que estamos casi duplicando el coste !!!. Y si aplicamos eso para todo, pues al final un aficionado que quiere poner 2000-2500€ para un equipo se queda jodido porqué se le da el mensaje que o se gasta 5000€ o su sistema va a ser un cacharro (con perdón)... y es falso e injusto.

Un Saludo.

PD Estoy hasta las bolas del movil ... :D

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Ya te puedo decir yo que el NAD sin Dirac no sonaba mejor ni peor que el Pioneer al que había sustituido ambos sin usar la ecualizacion respectiva y a mismos volumenes.

Al menos yo no note diferencias significativas. En mi caso el desembolso vino por querer esa ecualizacion específica que comprada por separado vale 600€, eché cuentas y me salia más a cuenta cambiar de avr en este caso.

Y porqué estaba tan cabezón con Dirac? Porque lo había probado gratis durante un mes y tenía claro los beneficios que me aportaba.

Saludos!

Pues mira, algo parecido me pasó a mí.

He estado cask 20 años usando un veterano Sony. Los últimos 8-10 (más o menos) sólo como etapa y atacado por un HTPC con Blu Ray, una tarjeta de sonido decentilla, con Jriver como reproductor (con LAV, madvr, etc...), corrección de sala preparada con REW integrada en Jriver,..etc...

Pero esa combinación ya se me hacía pesada, estaba un poco cansado de mantener el HTPC (que también hay que actualizarlo de cuando en cuando), así que pille un Marantz 6012 con Auddyssey XT32 a ver qué tal... Y muy contento. Ya no necesito "liarme" con el HTPC tanto y con los clientes DLNA del Marantz y de la TV pues aprovecho el 95% del contenido. Ocasionalmente uso el Jriver como reproductor, pero ya relativamente poco.

La corrección que me hace el Audyssey y algún toqueteo adicional con la app para modificar la curva me da un sonido que antes no podía tener. Sobre todo en bajos. No dudo que los otros lo hagan también muy bien y mejor. Simplemente digo que estoy muy contento con el resultado. Y si quito la corrección de sala, pues el sonido es muy parecido al del Sony (que no igual, pero casi lo mismo) ya que de momento no he cambiado cajas ni sub, así que no creo que me hubiera merecido tanto la pena el cambio de cajas o amplificación sin una corrección de sala solvente.

Así que entre esto y el cambio de TV, más feliz que una perdiz. De hecho estoy revisitando el 90% de mis pelis y música favorita disfrutando como un chiquillo con zapatos nuevos.

Por eso cuando leo que alguien dice "no me gusta Marantz" (o Yamaha o la que sea) lo respeto al 110%. POR SUPUESTO. Pero que no diga cómo
verdad absoluta: "Lo mío es netamente superior, mi decisión es claramente mejor y mi criterio es más refinado y óptimo que el tuyo y punto pelota". Es que me parto el ojete, pero a los poco acostumbrados al rimbombante lenguaje audiófilo es fácil confundirlos y engatusarlos. Cojones, si yo tengo asumido que meto la pata y la seguiré metiendo, día a día! Si no asumo que me equivoco nunca aprendería nada!

Saludos !!!

Cita:

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Iniciado por Gedeon

Pues mira, algo parecido me pasó a mí.

He estado cask 20 años usando un veterano Sony. Los últimos 8-10 (más o menos) sólo como etapa y atacado por un HTPC con Blu Ray, una tarjeta de sonido decentilla, con Jriver como reproductor (con LAV, madvr, etc...), corrección de sala preparada con REW integrada en Jriver,..etc...

Pero esa combinación ya se me hacía pesada, estaba un poco cansado de mantener el HTPC (que también hay que actualizarlo de cuando en cuando), así que pille un Marantz 6012 con Auddyssey XT32 a ver qué tal... Y muy contento. Ya no necesito "liarme" con el HTPC tanto y con los clientes DLNA del Marantz y de la TV pues aprovecho el 95% del contenido. Ocasionalmente uso el Jriver como reproductor, pero ya relativamente poco.

La corrección que me hace el Audyssey y algún toqueteo adicional con la app para modificar la curva me da un sonido que antes no podía tener. Sobre todo en bajos. No dudo que los otros lo hagan también muy bien y mejor. Simplemente digo que estoy muy contento con el resultado. Y si quito la corrección de sala, pues el sonido es muy parecido al del Sony (que no igual, pero casi lo mismo) ya que de momento no he cambiado cajas ni sub, así que no creo que me hubiera merecido tanto la pena el cambio de cajas o amplificación sin una corrección de sala solvente.

Así que entre esto y el cambio de TV, más feliz que una perdiz. De hecho estoy revisitando el 90% de mis pelis y música favorita disfrutando como un chiquillo con zapatos nuevos.

Por eso cuando leo que alguien dice "no me gusta Marantz" (o Yamaha o la que sea) lo respeto al 110%. POR SUPUESTO. Pero que no diga cómo
verdad absoluta: "Lo mío es netamente superior, mi decisión es claramente mejor y mi criterio es más refinado y óptimo que el tuyo y punto pelota". Es que me parto el ojete, pero a los poco acostumbrados al rimbombante lenguaje audiófilo es fácil confundirlos y engatusarlos. Cojones, si yo tengo asumido que meto la pata y la seguiré metiendo, día a día! Si no asumo que me equivoco nunca aprendería nada!

Saludos !!!

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Yo solo daba mi opinión personal , y con conocimiento de causa , ya que han pasado varios marantz por mi salón y en cada cambio de menor a mayor no notaba nada de nada , un pelin más de potencia pero ya está ,
Con el anthem el cambio fue muy notorio ,
Y jamás voy a decir lo mío es mejor y punto , claro que habrá mejores equipos que los míos , solo estoy tratando de decir que anthem por fin me a llenado ,
No saquemos las cosas de quicio y ricemos el rizo ,

Cita:

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Iniciado por new_golf

Yo solo daba mi opinión personal , y con conocimiento de causa , ya que han pasado varios marantz por mi salón y en cada cambio de menor a mayor no notaba nada de nada , un pelin más de potencia pero ya está ,
Con el anthem el cambio fue muy notorio ,
Y jamás voy a decir lo mío es mejor y punto , claro que habrá mejores equipos que los míos , solo estoy tratando de decir que anthem por fin me a llenado ,
No saquemos las cosas de quicio y ricemos el rizo ,

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No lo he dicho por tus comentarios. Y me alegro un montón que hayas encontrado un equipo que te encaje.

Pero en cualquier caso se puede decir "este elemento XXX a mí no me gusta por esto o por lo otro" o decir "es que vaya nivel más bajo, no está a la altura, ese aparato es muy inferior..." y esto último creo que no es justo,... sobre todo si lo comparamos con otro que puede llegar a costar 2 ó 3 veces más (en algunos casos) y no tenemos en cuenta asuntos tan importantes como qué altavoces estás atacando y que presión sonora buscas.

Y tampoco seré yo quien critique o menosprecie ningún aparato. Sólo recalco, y no me cansaré de hacerlo, que un equipo netamente más caro que otro, en mi opinión, ha de justificar ese precio para el usuario que lo vaya a comprar. Y cuando alguien está empezando en esto pues es muy difícil acertar, y el invertir más pasta no siempre es una garantía de acierto en este mundillo.

En cualquier caso tienes razón, a ver si bajamos el tono y evitamos enfrentamientos estériles por naderías y nos ayudamos un poco, cada uno desde su experiencia y conocimientos.

Saludos!

P.D. Perdonad este enlace, pero es que he estado repasando por aquí ... la leche que viejo soy.... :D

https://www.mundodvd.com/ecualizacio...tu-htpc-55966/

Vale pues expongo lo que no me gustaba y lo que me gusta del nuevo
Por el precio que tenía esperaba un poco más la verdad , componentes digamos más bien malos por el precio que lo compre
Calentamiento excesivo
Falta de empuje dinámica y distorsión a volúmenes medio altos , gusta escuchar las películas con cuerpo y pegada y ni una cosa ni la otra ,
El calibrador penoso , o yo no sabía utilizarlo por lo ignorante que soy
Vamos con el otro
Una entrega y empuje fuera de lo normal para los watios que da
Dinámica y pegada claridad a volumenes altos , sin distorsión
Frío como el hielo
El arc de lo mejor que he visto y escuchado me deja el equipo de 10 todo al unisono
Hablo del marantz sr7011 y del anthem mrx510
A le venga ya me podéis dar caña

Tus cajas no son fáciles de Mover , toda potencia extra la agradecerá y mucho sin importarle la marca de avr que conectes .

Pues fíjate que por ignórante fue lo que me atrajo del 7011 y sus 200w y por más que leía era lo mejor de lo mejor ,
Pero claro fue enchufarlo , rodarlo un poco y chasco al canto , cuando le daba el volumen eso era una jauría
En cambio este con sus tristes 75w pues se lo come con patatas y guarnición

Cuando se Compra un amplificador , hay que buscar uno en relación a las cajas que tengamos , distancia al punto de escucha sin olvidar que cada uno requerimos un spl distinto.

Hay que leer bien las especificaciones y si no las entendemos preguntar , también hay webs especializadas donde testean los amplificadores y después de medirlos muestran la potencia declarada .

200 w por canal , no te los va a dar ningun avr sin importar marca , es la potencia que ofrece una Rotel 1095 , mira fotos de su interior y veras que es imposible que lo haga un avr .

Cita:

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Iniciado por new_golf

Vale pues expongo lo que no me gustaba y lo que me gusta del nuevo
Por el precio que tenía esperaba un poco más la verdad , componentes digamos más bien malos por el precio que lo compre
Calentamiento excesivo
Falta de empuje dinámica y distorsión a volúmenes medio altos , gusta escuchar las películas con cuerpo y pegada y ni una cosa ni la otra ,
El calibrador penoso , o yo no sabía utilizarlo por lo ignorante que soy
Vamos con el otro
Una entrega y empuje fuera de lo normal para los watios que da
Dinámica y pegada claridad a volumenes altos , sin distorsión
Frío como el hielo
El arc de lo mejor que he visto y escuchado me deja el equipo de 10 todo al unisono
Hablo del marantz sr7011 y del anthem mrx510
A le venga ya me podéis dar caña

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Mis cajas son también de 4ohm y 89dbs y mi sala de unos 40m2 aunque la zona de escucha son unos 18m2 y de momento con el Marantz SR6012, más feliz que una perdiz... eso sí, lo tengo a 8ohm, no a 4ohm, ya que lo corto por la mitad. Y sé que mi oído no es lo más fino que hay pero lo que cuentas es que da miedo. El Arcam consume máximo 500w y el Marantz más de 700w. No creo que el Marantz sea tan malo en su gestión de energía. Es que no me cuadra.

Yo no puedo hablar por ninguno de los dos pero tanta distorsión y falta de dinámica que indicas me llama mucho la atención, pero mucho. Que me digas en tal corte musical o en tal película tal secuencia a tí no te gustaba por pegada o precisión,....pues vale, que la calibración no te gustó ,... pues vale... pero esa forma de describir tu experiencia ...

Es que lo que cuentas, tal cual lo cuentas, es como si hubieras puesto a tus Jamo un integrado 5.1 de 100€, parece una película de terror y una de Mary Poppins. Demasiada diferencia, sencillamente me llama mucho la atención. Y la calibración para mí ha sido perfecta, y eso que he hecho las mías, un montón de veces, artesanales y con cariño (pero imperfectas, te lo aseguro). Y para nada pienso que nos tomes el pelo. Vaya eso por delante.

Saludos.!!!!

:bigcry. Y aquí seguimos.