Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
Hola, buenas tardes a todos,
He leído vuestros comentarios sobre este Marantz 8802A, y me parece interesante. Lo que me motiva el escribiros es preguntaros qué diferencia tangible, real, hay entre un previo y un AVR. Si no llevan al mismo camino o resultado ambos aparatos.
Lo pregunto porque siempre he asociado los AVR como lo más completo, un todo-en-uno y que no necesitas nada más para cine y estéreo en su doble opción (cine/estéreo), como los Marantz, 7010, 7011, 7012, 8012, etc.; Pioneer LX85, LX95, etc.; Yamaha 3040, 3060, etc., etc....
¿Es necesario comprar algo más para acompañar al Marantz 8802A?, alguna etapa de potencia o algo así? O él solo ya realiza todas las funciones, como un AVR de los que he mencionado?
Si es que sí, que se necesita algún complemento más para mover las cajas, eso implicará poner más dinero en el equipo.... con lo cual, al precio de este previo Marantz habrá que añadirle lo que haya que añadir.... Lo cual me lleva a la última pregunta:
¿Tanta diferencia de sonido habrá en el resultado final, entre, por ejemplo, un Marantz 7012, o el Marantz 8012, y el Marantz 8802A que justifique mucha más inversión económica? Será tan y tan notable la diferencia?
Muchas gracias a todos los que os toméis la molestia de informarnos, siempre es bien recibida toda aportación que nos ayude a caminar sobre este duro y a veces árido de comprender mundo del audio.
Felicito a MichelPladur por abrir este excelente post sobre el Marantz 8802A.
Gracias por vuestra ayuda.
Saludos cordiales.
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
Para mi despilfarrar es irme a un av de 13 canales, cuando mi sistema (y el de muchos) consta de 5.1 altavoces, o 5.2 como mucho en un futuro, me llama lo de poner dos sub
Por eso mi av es un “simple” anthem 520 que es 5.2 y voy para 3 años con el y cada dia mas contento, no puedo decir lo mismo de anteriores av.
En un futuro?? Nose, quizas me plantee probar nad de los que tambien hablan maravillas y con sistema dirac
Pero amos, volver a las marcas “generalistas” lo dudo mucho salvo que cambien el concepto de sus productos que lo dudo mucho
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
Comprate lo que veas a tu saka
e tenido ambos casos de sistemas y me gusta mas y me da mas tranquilidad previo/etapa y mejor sonido/video separados:cortina
cada uno opina a su gusto etc
saludos
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
Hombre michael, claro que es mejor, pero no necesario para unas, sin menospreciar focal cobalt, hay que buscar equilibrio en todos los componentes de la cadena
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
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Gabriel vazque
Hombre michael, claro que es mejor, pero no necesario para unas, sin menospreciar focal cobalt, hay que buscar equilibrio en todos los componentes de la cadena
Ya si gabri
pero somos tan frquis que cambiamos cada dos por tres y como dices tu hay que pensar en un futuro
saludos
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
Me aveis convencido chicos,mañana me pillo un arthem o un 8805...
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
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antequera
Me aveis convencido chicos,mañana me pillo un arthem o un 8805...
Nadie dice eso Antequera,pero que son mucho mejores que tu Marantz o mi Pioneer sin duda.Sobre todo los Anthem o Arcam,no por que sea malo el 8805, el 8802 o el 8012,si no por que Dirac y Arc son muy superiores en TODO a la calibración de cual Marantz se llame como se llame.
Y por supuesto que no hace falta gastarse 10.000e para disfrutar del cine en casa.Todo lo contrario.
Pero lo bueno como entodo se paga y es por algo.
Un saludo!!!
Ya me gustaria tener a mi un Arcam 850!!!!
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
Independientemente del precio que se gaste uno, lo cierto es que si te pillas un avr el sonido que sacarás es el del avr. Con etapa y previo siempre puedes cambiar de sonido al cambiar el previo. Es decir puedes jugar con los dos componentes al estar por separado.
Un saludo.
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
Pues seguro que si que suena mejor y segun el dirac va mui bien pero que no me compare tampoco un 7010-7011-7012 usandolo como previo y todo por etapa a un denon 2400 de 500e que es la gama de inicio.
Yo asta que no escuche una sala con las mismas cajas que las mias con un arcam o arthem y me calle la boca como lo hizo el rs400 pensare que abra una mejora pero no justificada para mi el precio.
Otra cosa puse arthem y arcam en youtube y pude contar con las manos salas americanas que son top y no vi ningun arthem o arcam,si sin tan especiales y para cine va tan bien es rsro no?
Vi mas denon,marantz 8805 y yamaha que de los otros modelos,quizas sea por lo que cuesta....saludos
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
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antequera
Pues seguro que si que suena mejor y segun el dirac va mui bien pero que no me compare tampoco un 7010-7011-7012 usandolo como previo y todo por etapa a un denon 2400 de 500e que es la gama de inicio.
Yo asta que no escuche una sala con las mismas cajas que las mias con un arcam o arthem y me calle la boca como lo hizo el rs400 pensare que abra una mejora pero no justificada para mi el precio.
Otra cosa puse arthem y arcam en youtube y pude contar con las manos salas americanas que son top y no vi ningun arthem o arcam,si sin tan especiales y para cine va tan bien es rsro no?
Vi mas denon,marantz 8805 y yamaha que de los otros modelos,quizas sea por lo que cuesta....saludos
La publicidad de los YouTuber está al día , a las empresas les interesa que un pavo coja su av ( a veces cedido por ellos mismos) y le hagan publicidad ,
Anthem y arcam no quieren eso , sería ponerse a su nivel ,,, estas marcas son de boca a boca ,
Hay que ser consecuentes con lo que sé compra, yo o me voy a comprar un previo para mover unas clipsh , hay que comprar para equiparar los equipos ,
El que no haya escuchado un anthem o arcam no sabe lo que se pierde , peor seguir con vuestras marcar comerciales , que lo único que hacen es inflar las cifras ,
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
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antequera
Pues seguro que si que suena mejor y segun el dirac va mui bien pero que no me compare tampoco un 7010-7011-7012 usandolo como previo y todo por etapa a un denon 2400 de 500e que es la gama de inicio.
Yo asta que no escuche una sala con las mismas cajas que las mias con un arcam o arthem y me calle la boca como lo hizo el rs400 pensare que abra una mejora pero no justificada para mi el precio.
Otra cosa puse arthem y arcam en youtube y pude contar con las manos salas americanas que son top y no vi ningun arthem o arcam,si sin tan especiales y para cine va tan bien es rsro no?
Vi mas denon,marantz 8805 y yamaha que de los otros modelos,quizas sea por lo que cuesta....saludos
Hay si que te equivocas,es todo lo contrario.
En EEUU la gran mayoría de las salas tiene Anthem,Nad,Arcam y ese tipo de marcas.Las comerciales son más residuales.
Olvídate del YouTube..........metete en cualquiera de los foros de audio/vídeo de allí.:cuniao
También es verdad que los precios que tienen allí no son los de aquí.:kieto
Un saludo!!
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
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Iniciado por
antequera
Pues seguro que si que suena mejor y segun el dirac va mui bien pero que no me compare tampoco un 7010-7011-7012 usandolo como previo y todo por etapa a un denon 2400 de 500e que es la gama de inicio.
Yo asta que no escuche una sala con las mismas cajas que las mias con un arcam o arthem y me calle la boca como lo hizo el rs400 pensare que abra una mejora pero no justificada para mi el precio.
Otra cosa puse arthem y arcam en youtube y pude contar con las manos salas americanas que son top y no vi ningun arthem o arcam,si sin tan especiales y para cine va tan bien es rsro no?
Vi mas denon,marantz 8805 y yamaha que de los otros modelos,quizas sea por lo que cuesta....saludos
JAJAJA mI EX RS400 no se te va de la mente ehhhh???'
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
Pues si amigos, y no nos equivoquemos, no son superiores solo por que lleven dirac o arc, es que son otro mundo, tu ves un arcam por dentro y lleva un transformador toroidal y unos condensadores que recuerdan las “tripas” de un dos canales
Y que es eso de mirar youtube !! Es que vaya tonteria por favor....
en fin, hay quien parece que le jode que haya productos mejores que el suyo, yo estoy encantado con mi mazda, casi 170.000km y ni un fallo, pero jamas se me ocurriria compararlo con mercedes, porsche o aston martin, que solo en sueños podria disfrutar de maquinas de semejante nivel jaja
Otra cosa tambien, hay foreros con altavoces de gama entry de marcas como klipis, jamo, monitor audio... que por su precio no estan mal oyes, pero no son cajas de nivel como para apreciar de forma clara las bondades de una buena amplificacion
Por mucho que le pongas dos monofonicas a una warferdale de 200 euritos.... la caja da lo que da :cigarro
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
A mi no me jode que tu tengas pasta pa gastartela en arcam o arthem o cualquier otro cada uno se gasta y se adapta a lo que puede,por eso para mi lo mejor que etenido es lo actual...
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
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Iniciado por
Gabriel vazque
Pues si amigos, y no nos equivoquemos, no son superiores solo por que lleven dirac o arc, es que son otro mundo, tu ves un arcam por dentro y lleva un transformador toroidal y unos condensadores que recuerdan las “tripas” de un dos canales
Y que es eso de mirar youtube !! Es que vaya tonteria por favor....
en fin, hay quien parece que le jode que haya productos mejores que el suyo, yo estoy encantado con mi mazda, casi 170.000km y ni un fallo, pero jamas se me ocurriria compararlo con mercedes, porsche o aston martin, que solo en sueños podria disfrutar de maquinas de semejante nivel jaja
Otra cosa tambien, hay foreros con altavoces de gama entry de marcas como klipis, jamo, monitor audio... que por su precio no estan mal oyes, pero no son cajas de nivel como para apreciar de forma clara las bondades de una buena amplificacion
Por mucho que le pongas dos monofonicas a una warferdale de 200 euritos.... la caja da lo que da :cigarro
Error Gabri , te puedo decir que yo con mis cajas de zapatos Jamo d500 escucho el cine mejor de lo que creería si , claro que también tiene muy mucho que ver el tratamiento que hace el anthem,
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
Pero vamos a ver!!! Si un 7010 vale de tarifa 1799, que es lo que vale el nad el basico y le da 4 vueltas en calidad de sonido, calibracion dirac etc
El arcam 390 esta en 2000 euros
Por lo que cuesta un tope gama de denon, yamaha o maranzt te vas ya a modelos de mucho nivel en esas marcas
El problema es que veis el basico de nad, y dices bua, 5 canales solo, y 60w por canal, vaya caca
Me pillo un denon que da el triple de potencia y tiene 40 mil conexiones mas, que luego al final usamos las 4 de siempre
Mira yo pase de un x4000 de denon al basico de arcam en su dia, el 380 valia 1900 pvp mas algo descuento, el x4000 valia 1500 euros
La diferencia en precio no era tan grande, en sonido te juro que mis antiguas focal aria parecian otras, los dialogos, la entrega de corriente, las bandas sonoras, conciertos, es que hasta en stereo era bueno el cabron, con decirte que me volvi ver todas mis peliculas de nuevo jaja
Y que conste que mi nomina empieza por 1 ehh, ojala empezase por 2 o por 3
Pero cuando algo te gusta haces el esfuerzo, ahorras compras vendes, hay ofertas, hay cosas de segunda mano es ir buscando
En cajas pasa lo mismo, nunca gastaria 6000 pavos en unos altavoces, pero cuantas veces se ven altavoces de ese nivel en 2000 euros incluso menos de segunda mano, pos leche aprovechas a mejorar tu sistema sin dejarte un riñon
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
New golf a ver tus jamo no son unas cajitas entry, ya son de cierto nivel y en cine seguro rinden la mar de bien, y a medida que nuestras cajas son de mas nivel, mas se nota la amplificacion, como norma general eh, hay de todo ;)
Tengo ganas de pasar el arc de nuevo, que aun no lo hice con mis cajitas nuevas xd a ver que tal
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
Yo tengo un NAD T758 v3 a 1500€ que me costó nuevo. Lo único que cambia frente a su hermano mayor el T777 es un poco más de conectividad y mayor potencia de amplificación.
Como dice Gabriel, no vuelvo a un generalista habiendo ese equipo a ese precio y más para un 5.1 en un salón.
Sobre Dirac comentar que no es para todos los usuarios, puede resultar un poco confuso y además exige tener un pc.
Saludos!
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
Bueno antes de que siga tomando camino hacia algo que nada tiene que ver "Previo + Etapas o AVR" realizado en principio como pregunta por el compañero Rofinder, el cual ya tuvo clara y dejo agradecida en base a buscarse un AVR en un futuro para añadir atmos, etc., como la opción elegida, el debate offtopic finaliza aquí. No mas, que si coches, que si mi equipo ..., ...., etc.
El Debate o cuestión del Tema "Previo + Etapas" o "AVR".
Como bien habéis dicho en general, un previo + etapas es recomendable en instalaciones grandes, donde hay que equilibrar el sistema de entrega en base a los altavoces que se monten si estos lo demandan, en sistemas mas pequeños en los que no se quiera renunciar a un estéreo (en los casos que se desee tener ambas cosas), Un AVR de la marca que sea con salida de previo, mas etapas, o amplificadores estéreo (dentro de nuestro presupuesto y pretensiones), donde se quiera tener mas entrega de la que proporciona el AVR, en temas económicos puede suponer un ahorro para nuestros bolsillos, y una manera mas factible de alcanzar la sinergia entre altavoz y amplificación.
Saludos. Atheneo
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
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Gabriel vazque
New golf a ver tus jamo no son unas cajitas entry, ya son de cierto nivel y en cine seguro rinden la mar de bien, y a medida que nuestras cajas son de mas nivel, mas se nota la amplificacion, como norma general eh, hay de todo ;)
Tengo ganas de pasar el arc de nuevo, que aun no lo hice con mis cajitas nuevas xd a ver que tal
Miedo me da preguntaré por las cajas nuevas !!!
Coño dices en cine rinden muy bien , algo más de chicha no les vendría mal jeje
Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR
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atheneo
Bueno antes de que siga tomando camino hacia algo que nada tiene que ver "Previo + Etapas o AVR" realizado en principio como pregunta por el compañero Rofinder, el cual ya tuvo clara y dejo agradecida en base a buscarse un AVR en un futuro para añadir atmos, etc., como la opción elegida, el debate offtopic finaliza aquí. No mas, que si coches, que si mi equipo ..., ...., etc.
El Debate o cuestión del Tema "Previo + Etapas" o "AVR".
Como bien habéis dicho en general, un previo + etapas es recomendable en instalaciones grandes, donde hay que equilibrar el sistema de entrega en base a los altavoces que se monten si estos lo demandan, en sistemas mas pequeños en los que no se quiera renunciar a un estéreo (en los casos que se desee tener ambas cosas), Un AVR de la marca que sea con salida de previo, mas etapas, o amplificadores estéreo (dentro de nuestro presupuesto y pretensiones), donde se quiera tener mas entrega de la que proporciona el AVR, en temas económicos puede suponer un ahorro para nuestros bolsillos, y una manera mas factible de alcanzar la sinergia entre altavoz y amplificación.
Saludos. Atheneo
Permíteme decirte una ultima cosa y acabo con el offtopic, por más amplificación que le metas a un av de estos comerciales no vas a ganar en calidad de sonido , lo único que vas a hacer es amplificar ya la señal mala de por si ,
Por no continuar el offtopic:
A mi en particular que separéis ciertas marcas de otras declarándolas "comerciales", me parece un error y concepto equivoco, pues realmente todas estas marcas (NAD, Anthem, Denon, Yamaha, etc.) son todas marcas comerciales, con diferentes enfoques de mercado, publico y demanda de los mismos, pero repito, todas son comerciales. Que yo sepa Anthem por ejemplo, no es una marca artesanal, que le digas quiero un AVR, y te lo realice para ti en cuestión, sino mas bien, al igual que el resto, es comercial: realiza productos en diferentes gamas, para cubrir todos los mercados.
Y sobre la señal, y si queréis podemos abrir un debate o tema nuevo para ello aunque es bastante complicado por la información que nos proporcionan las marcas (y sin datos es ver que palabra es mas alta que otra), seria interesante debatir que potencia emplean cada una en sus salidas de previo, pues no entiendo que digas que no sirve de nada amplificar una señal con mas potencia, al ser esta de una marca comercial y por tanto asumes que esa señal es mala, cuando por ejemplo:
Cogemos una pista de audio, la ponemos en modo direct y enviamos con 2 vrms (señal del previo) a una etapa de potencia, creo que si tenemos como ejemplos un Anthen que tenga una salida previa de 2 vrms, y un Denon que tenga una salida previa de 2 vrms, la señal llega de igual manera, calidad y fuerza a la etapa de potencia, que sera la encargada de amplificar.
Como te digo, me ha parecido un posible debate interesante, y si quieres seguir con el mismo, te invito a abrir un tema, y de paso que gente conocedora de los datos de los AVRs, en sus salidas de previo, demostrables para todos (no con simples palabras, sino con datos), tendríamos una mejor referencia de la entrega de esas señales por previo para ser amplificadas y ayudaría a muchos a la hora de elegir, si el enfoque es por ejemplo AVR + Etapas.
Saludos. Atheneo