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Totalmente de acuerdo con lo expuesto de gabri, yo sinepre estoy abierto a nuevas ideas , ya me comentaron de cambiar el sub de lugar y ahora tengo una batidora en el culo!
Y lo de las marcas comerciales mejora ni mencionarlo , yo si pudiera me harían unas cajas artesanales ,
Lo bonito de esta aficcion es poder compartir los conocimientos que uno va adquiriendo con el tiempo he ir probando cosas no por que tengamos lo mejor de lo mejor lo vamos a disfrutar más
Tampoco podemos generalizar, al final hay de todo, aun asi es cierto que las grandes marcas, destinan mucha inversión a publicidad y en comisiones dentro de su canal de ventas. El producto lógicamente esta externalizado a OEM asiaticas donde un día monta Denon, otro día Yamaha o Marantz y los costes son prioridad en especial la mano de obra barata y los ahorros en formación añadidos.
Al final, la imagen es capital y salvo líneas de muy alta gama el resto es muy similar pero existen excepciones como las nuevas cajas de Gabi, feas y hermosas.
Pd : Esto se lo digo sin maldad ya que el siempre decía que las mías eran mu feas, pos toma ! Dos tazas ahora, Jajaja.
¿ Gabriel vazque,esos monitores nuevos de que hablas empiezan por S y acaban en 1 ?.Cita:
Iniciado por Gabriel vazque
Saludos.
No sé a qué vienen tantos misterios, quien más, quien menos cuenta que equipo tiene en casa. Altavoces feos y finlandeses solo se me ocurre los Gradient...Cita:
Iniciado por hemiutut
Un saludo del Oso
Gracias atheneo ami me gusta probar y esos bose llevaba años queriendolo probar por que los escuche en un bar,tras probarlo no man dicho nada y sersn sustituidos por unos monitor audio.Cita:
Iniciado por atheneo
Ami lo que me da coraje es que yo ayudo opino desde mis netos conocimientos pero nunca sin despreciar el equipo de nadie porque yo se lo que cuesta tener una sala medio decente pero bueno ya se sabe de que pie cojea cada uno y punto.
Gracias a new golf por llamarme
Sin menospreciar el equipo de nadie....
Si me dices que un malanz suena como mi anthem me estas matando :picocerrado jajaja
Es como cuando en el foro hermano decian que unas woxter sonaban mejor que mis focal aria :descolocao
Iyo gabriel tio ya cansa el tema no voi avolver ablar con vosotros,yo jamas dije que mi 7010 sonara como tu anthem principalmente porque ni tu as escuchado mi sala ni mi equipo,solo edixo mil veces que estoi encantado con mi actual equipo.
Segundo mi trio frontal es de la misma marca surround tambien,solo conecte dos boses doble que encontre a buen precio por probar.
3 tienes un anthem no se si llevas amplificacion aparte o no pero eso se nota y bastante y quizas como new golf tubo el 7011 y encima unas cajas furas como las jamo d 500 y a 4 ohm el marants se le quedara corto y de hay su mal experencia...
Yo solo he dicho que me parece carillo el anthem y asta que no oiga uno no podre debatir..
A mi no me importa como suene tu sala o la de los demas, basicamente por que no es mia y no la disfruto esta claro
Pero lo que te digo que tuvo un av exactamente igual que el tuye un 7010 y el anthem se lo come con patatas, por lo que no me parece caro visto el salto de calidad que me aporta
Dentro de los generalistas (denon yami pio onkyo...) podria decir que maranzt es el que mas me gusta, por lo que no es un mal producto cuidado, pero mejorable, como todo en la vida claro, mi anthem tambien es muy mejorable, al igual que mi sala mis cajas etc, eso soy consciente pero poco a poco vamos mejora do nuestros sistemas y buscando el sonido que deseamos
Y si, aparte del anthem uso un hegel h300 a modo etapa potencia para los front y para stereo puro y duro
Probé el marantz con etapa y no me gusto nada , me seguía dando el mismo sonido pero amplificado ,Cita:
Iniciado por antequera
Los anthem mrx520 los tienen por el precio de un marantz sr7012,
Lo bueno es su amplificación su entrega de corriente y su dinámica ,
Disfruta de lo tuyo y no le des más vueltas al asunto ,
Cada uno tiene lo que tiene y con tiempo todo se consige ,
P.d si vienes a madrid estás invitado a escucuchar el equipo
Un saludote
Eso es por que la seccion de previo del aparato es muy mejorable, logico, de ahi que la marca ofrezca previos dedicados los cuales dan mas calidad a la hora de incorporar etapas de potencia externas
A mi el 7010 me metia algo de ruido en los front cuando usaba el amp stereo a modo etapa
Y al denon x4000 en su dia le puse un etapon nad y la potencia era bestial, pero la calidad seguia sin ser buena, estas amplificando una señal que ya de por si no es de buena calidad
Asi que estoy contigo totalmente, las etapas son para cuando dispones de buenos previos o si tenemos un buen av como arcam nad, anthem, sus secciones de previo son muy muy buenas la verdad, llegando a poner en apuros a sus hermanos mayores (previo-etapa)
Asi que lo dicho, para salas y altavoces de muuucho nivel previo etapa sin duda
Para cajas de cierto nivel, con un av top vamos bien, yo uso el hegel para stereo y lo aprobecho para cine ya que lo tengo...
Pero si fuese cinefilo 100% con el anthem solo iria sobrado enserio
Probaste un anpli:cortina...... no un previo:cortina:cortina:cortinaCita:
Iniciado por new_golf
para nada son los mismo
yo tan bien probé el 7010 y nada que ver a los previos
cada aparato para lo que es
e oído mucho los previos de anthem y se oye similar a maratz eso si la calibracion esta un punto por encima de audyssey...
Que el oido no lo percibe juas
saludos
Estamos hablando de cosas muy distintas ,Cita:
Iniciado por michelpladur
Las secciones de previo de los av son más bien mala por lo menos los de marantz , otras marcas no te sé decir ,
Lo maximo que probé en mi sala fue el 8012 y si mejor algo en potencia y calibracionya ya que tenía el audyssey pro,
Pero nada que ver con las secciones de previo de los anthem y demás ,
A ver ahora no voy nada pero nada mal con la amplificación del anthem , pero mis cajas son tragonas y algo de potencia extra no les viene nada mal , así también desahogo al anthem , ya que suelo escuchar las películas a -15 y si subo la distorsión empieza a hacer de las suyas ,Cita:
Iniciado por Gabriel vazque
Si es cierto que los av marantz no son muy bueno es teste temaCita:
Iniciado por new_golf
el resto marcas no lo se...... solo e probado yamaha 3060 y no deja hacer nada a la etapa , por que los amplis no los anula caso denon top de gama...este siiii
El denon top, el 7200 lo escuche en la sala de mach, y sigo quedandome con mi anthem, aunque ese denon ya es otra historia, las secciones de previo, dacs, construccion etc son de otro nivel a un 7010 o similares, tiene buen sonido sin duda, aparte ayudado de un xposure a modo etapa y wai
Tam bien lo oi yo y anule etapas de el denon y me gustoCita:
Iniciado por Gabriel vazque
pero vamos que esto es para gusto como los colores
asi estariamos toda una vida disputando
saludos
Que potencia real declara el 520-720?
Quiero que os quede claro una cosa porque ya llega a tocar los cataplines....
Jamas he dicho que mi 7010 suene como un anthem 5..o un av8802 si eso fue asin nadie se gastaria 3.000e contra los 750e que encontre yo mi 7010 solo digo que en mi sala y para mi voi sobrado,que es mejorable pues si pero desembolsando mas del doble...ave si ya x fin dejais el temita
Venga no te enfades
veo que corre peligro este pòsss:cortina
saludos
Pues mira el 520 está declarando 100 w a 8 ohmnios y 130w a 6 ohmnios
El 720 declara 140w
Parecen pocos he , pero una vez que lo escuchas y le das al pote cambias de opinión ,
Ten encuenta que son en clase d , y administran muy bien la entrega de corriente ,
También hay gente a la que No le gusta él sonido tan analítico y metálico que producen estos av ,
Peor si vas a un cine te darás cuentas que suena igual ,
Con este escuche la tormenta de oblivion y realmente acojonante !!!
Con el maranzt le faltaba mucho cuerpo a parte de dinimaca
Los cataplines para que te enteres los toca frases asi!!
“habláis de arcam arthem o nad que tienen un sonido en cine brutal no?en que se vasais en ello?
Que hace saca explosiones o efectos donde no los hay o imita una cosa mui bien?”
Que parece un tono un poco irónico o eso lo interprete yo asi, sino no es asi pido disculpas haberlo interpretado mal, por que no se a que vienen, a raiz de eso empezaron los pequeños rocecillos, y ahora que ya no tienes argumentos acabas dando el brazo a torcer de que anthem es mejor, antes no ahora si... en fin
Y que mas da los watios que da un anthem!??? Pregunto yo
Si hay amplis stereo con “solo” 40w que suenan que te quedas tonto y con menos watios incluso tambien vaya y ya si tenemos cajas de alta sensibilidad hasta con 12w vamos sobrados
En una escucha normal diria que no pasamos los 20w
El problema esta cuando aparece la distorsion rapidamente, sobretodo cuando el altavoz cae a impedancias de 3 ohms o menos, es ahi donde fuentes de alimentacion como las de arcam con sus 1500w de consumo mueven lo que se le ponga por delante sin llegar ni por asomo a distorsionar
Y anthem no es en clase D realmente
Tienes que disculpar mi perdida de memoria, pero creo recordar que es un hibrido, la seccion de previo trabaja en clase ab y la potencia en D o a reves, por lo que su calidad de sonido es muy superior a los pioner que esos si son clase D pura
No noto a anthem chillon eh, lo que si con mucha dinamica detalle, limpieza y una espectacularidad en cine abrumadora
Son clase G, una especie de mezcla de clase AB con D como ha comentado Gabri.
Un saludo del Oso
Clase G la lleva arcam eso sin duda
Anthem no recuerdo exactamente, pero puede ser como dice oso si
Pero clase D pura no son ya te lo digo ;)
AY! Es que precisamente pensaba que estabas hablando de Arcam. Anthem creo que es AB en sus gamas de receptores integrados, siendo en clase D las etapas mono de la serie Statement.Cita:
Iniciado por Gabriel vazque
Un saludo del Oso
A pues creia que eran clase d pura , vaya cabeza que tengo ,no sé si escuché que los híbridos son los 1120 y 720 , no me hagas mucho casoCita:
Iniciado por Gabriel vazque
aun siendo así es el mejor av que he retenido en la vida ,
Como dice Gabri detallado , analítico y con dinámica ,
Chillón para nada
Ya han venido dos amigos a casa y se van con uno puesto debajo del brazo, tan malos no serán ,
No tengáis miedo a probarlos a más de uno le va a sorprender ,
Que prueben un ampli a válvulas eso si da chicha !!!
Saludotes
Que esto me está recordando la guerra jvc epson
Ya digo creo recordar que es un hibrido entre ab y D, siendo la primera tipología para la seccion de previo y en D la seccion de potencia, por eso son muy eficientes y a la vez dan buena calidad de sonido
Pido disculpas por adelantado si me equivoco
Pues no es que haya dado mi brazo a torzer gabriel asta que no escuche uno en mi sala y me calle la boca no cambiare,que bienes un dia a sevilla o un finde y probamos en la sala mia y me quedo con la bica abierta soy el primero en el foro en reconocer que hay algo increiblemente potente...pero de hay a que lo necesite en mi sala creo que hay un paso y sobre todo de pasta que no voi mui sobrado jejejeCita:
Iniciado por Gabriel vazque
Ademas estao mirando y el unico que iria acorde a mi istalacion seria el 720 por los 4 atmos y la verdad se va bastante de precio por mucha pegada,dinamica que tenga.
Yo en mi actual equipo le noto bastante pegada y distorsion no la aprecio la verdad que la hay pues claro pero ya son volumenes insoportables.
Gabri pasate un finde por sevilla con el anthem y nos tomamos unas birras y un almuerzo
Si no recuerdo mal,los Anthem 720 y 1120 llevan un híbrido entre AB y D.Cita:
Iniciado por OsoSolitario
Me explico la clase AB para 5canales(frontales,central y Surround) y la clase D para sorround Black y Atmos en el caso del 1120.:agradable
Un saludo!!
Venga unos pocos datos para reirnos un poco.
El todopoderoso Anthem 1120 de 6000€ bajo mediciones da 3w mas por canal en 7 canales que mi NAD 758 v3.
Anthem 1120
https://www.soundandvision.com/conte...iew-test-bench
NAD 758
https://www.soundandvision.com/conte...iew-test-bench
No tengo tanta experiencia probando equipos, empece con un conjunto Q Acoustics y un Onkyo 646.
Cambié a un Pioneer LX79 y sabéis que note? NADA! una leve mejora mínima que mi cerebro necesitaba creer. Pagué más por más prestaciones, pero mejorar lo que es mejorar el sonido poco.
He escuchado la sala de Myllaki con un marantz 6010 y unas zensor 3 que se merienda a equipos de mucho, muchísimo más nivel porque la sala y colocacion es el 75%.
Luego añadele un sistema de Ecualización decente y tendrás la mejora que esperas.
La amplificación la justa y necesaria para el tipo de cajas que tengamos, no hace falta tanto para mover cajas normales a volumenes de - 15 en el potenciómetro.
Si el NAD que tengo no llevase Dirac no lo hubiera comprado nunca, porque sin Dirac suena igual de bien/mal que lo que tenía antes.
Mach dejate de tanta pomposidad que no hay tanto misterio más allá que el que los comercios quieren darle.
Si la acústica de tu sala es mala ya puedes poner las cajas que quieras que van a sonar mal.
Encomiendate a una buena EQ para arreglarlo si no puedes hacer nada más empezando como mínimo por Audyssey si quieres una automática y sencilla
Saludos!
Un pequeño offtopic,Axel como te las apañas con los dos sub?El Nad solo tiene una salida de sub,supongo que pondrás un rca en Y?Pero aun así no se vuelve loco el Dirac con la supuesta ubicación de un “solo” sub cuando en realidad son dos.:blink
Como los deja la calibración de Dirac?
Un saludo!!
Uso una Y como has comentado y Dirac lo hace francamente bien si le ayudas un poco. Justo esta tarde he colocado ambos subs en el frente contra todas mis expectativas y el resultado al sacarlos de cualquier pared cercana tras ecualizar ha sido fantástico.Cita:
Iniciado por Trueno Azul
Saludos!
No estoy nada de acuerdo en que lo mas importante de un av sea su eq automatico, para nada
Por que he probado todo tipo de marcas y cada una imprime un carácter al sonido, que no lo sepan apreciar es aparte
Para empezar entre arcam y anthem en lo que se refiere a sonido hay claras diferencias, uno mas musical y el otro mas cañero y dinamico que fue lo que mas me gusto en cine, por mucho que ecualices y dejes mas planito el sonido esa garra que da el anthem no la consigues
En amplis stereo tambien hay claras diferencias pese a no llevar eq de ningun tipo (algunos llevan control de tono solamente)
Asi que si solo por el dirac estas contento con el nad me da, no se como decirlo un poco de pena, pena por no poder apreciar las bondades de una buena seccion de previo y potencia, claramente superiores a av mas generalistas... independientemente de sus eq automaticos
Seria como comprar un coche solo por sus pantallitas y sistema de infoentretenimiento cuando hay elementos mucho mas importantes como el chasis, motor, direccion etc
Pero bueno
Cada uno que disfrute de sus equipos
Los audiofilos no encajamos en foros donde se estila mas el cine jajaj:ceja
Estareis cansados de nosotros
Bueno creo que en este caso se juntan las dos buenas condiciones, grandes av como (Anthem,Arcam y Nad) con las mejores Eq automáticas y manuales.:P
Un saludo!
Pero me refiero a que si alguien se anima por un av de esta categoria, que lo haga y disfrute de su calidad de sonido y potencia
Que no pille uno solo por que lleva arc y punto
Que tienen mucho potencial aparte de eso :lee
Hombre Axel se referirá a que lo que le hizo decantarse por el Nad fue principalmente su EQ,por que la calidad de los componentes de Nad ya se le supone.:D
Un salúdeme!!
La verdad que vi Dirac y se me cegaron los ojos y taparon los oídos. Teniendo ya etapa de potencia no he notado nada diferente en la amplificación frente a la misma etapa con el Pioneer.Cita:
Iniciado por Trueno Azul
Los surrounds si los amplifica y tampoco he notado diferencia la verdad, pero me pongo a tocar Eqs y vaya cambio acústico en la sala, eso si se escucha y se nota al segundo.
La calidad de construcción no la pongo en duda, se ve muy robusto, pero mis orejas dicen que lo que ha cambiado el sonido de la noche al día es la EQ.
El resto de factores también hay que tenerlos en cuenta, como la versatilidad a la hora de hacer y guardar ajustes.
No soy audiofilo, pero cuando cambias cada componente del equipo tres veces en dos años te vas dando cuenta de lo que te funciona y lo que no.
Igual que dijo Oso que si metes un previo más etapa para 5 canales en una sala pequeña apenas vas a notar diferencia frente a un avr todo en uno.
A volumenes normales tirando a bajo a mi todo me suena igual, sea por ejemplo un subwoofer svs Pb12 plus o un pb1000. (pongo este ejemplo porque los he tenido ambos)
Es a volumen alto donde estos avr pueden marcar la diferencia en la entrega de corriente, pero ya te digo yo que ese Anthem 1120 como le metas siete canales y le aprietes un poco al final chilla como cualquier otro. Aguantará un poco más seguramente.
Y con esto os dejo tranquilos, sólo es mi opinión basada en mi corta pero intensa experiencia.
Saludos!
Normal que no aguantes a volúmenes altos , eso me pasaba a mí con el marantz , cuando le extrujba un poco de las orejas eso Hera un espectáculo, se descontrolaba muy mucho , notándose la falta de corriente ,Cita:
Iniciado por antequera
Con este bicho supero esos volúmenes y sin rechistar, mucho más agradable la escucha y espectacularidad,
De eso estamos hablando que estos bichos se mantien firmes a volúmenes ya extremos pudiéndose todavía escuchar
la eq depende de donde la uses ,Cita:
Iniciado por axelpowa
tengo amigos donde no les hace falta la eq para Nada ya que tiene la sala totalmente acondicionada,y hay si se nota el cambio de un equipo a otro ,
también te digo que yo desde el minuto 1 ya note mejora en av y a volúmenes medio bajos ,mis cajas parecian otras ,incluso mi mujer con sus orejas de palo me lo dijo jejeje
a nosotros que no tenemos salas dedicadas las eq nos vienen de fábula arreglando los fallos de la sala pudiendo hacer una audición muy buena ,
respecto a esos sub necesitan de espacio para ser liberados ,hoy en día estamos emperrados en burro grande no ande ,y para tener el equipo desaprovechado me cojo uno mas pequeño y lo aprovecho mejor
saludotes
Toi con axel todo sabemos que edirac es de lo mejoecito y eso ayuda bastante tanto los nad arcam o anthem son unos avr magnificos.
Ojala pueda algun dia escuchar alguno.saludos
Esta demostrado cientificamente, que no se nota diferencia de una etapa a otra salvo que se les lleve a su límite y se pueda oír distorsión
Salvo para los pitufos que oyen pasar los electrones por los cables.
En la ecuación del sonido lo que realmente importa de más a menos.
-la sala. Amplia, buena colocación, rt homogenea etc.
-Altavoces. Que no distorsionen a el spl requerido.
-Corrección de sala mediante eq. Deseable no tener que usarlo.
-Amplificacion y fuente, lo mismo, que no presente distorsión.
-dac, muy bien hay que tener lo anterior para apreciar diferencias.
-cables de audio y red, solo para los golden ear. Para conocerlos, toman en pincho de las 12 con dios en el bar de abajo.
cuando subas a madrid da por echo que estas invitadoCita:
Iniciado por antequera