SGA€, descargas, canones, derechos de autor

Hombre supongo que habra que buscar una soluciòn logica e intermedia. No tener que pasar de descargarme todo lo que quiera por que yo lo valgo y pasar al cierre de paguinas web.
Pero si mirais algunos comentarios en periodicos como el mundo o el pais, hay gente que se queja de que le han fastidiado el domingo, y que pasan de alquilar un dvd por que no deberian pagar por algo que es gratis.
Aunque ya se ha hablado largo y tendido en este foro de la tipica escena donde ya sean niños de parvulario, padres, o abuelas soltando eso de si esa peli te la bajas por internet que es gratis.
Y sinceramente eso no puede ser, pero creo que para que se pongan todas las partes conformes va a necesitarse un milagro.

Entiendo que quieran poner medidas, la piratería ya es exagerada en España. Pero se equivocan en las formas. En vez de incentivar, con precios, o con lo que sea, lo que hacen es prohibir, y así no se llega a ninguna parte.

Cita:

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Iniciado por Mandaraka

¿¿¿Quien cojones son estos politicuchos que defienden el interes de una minoria cuando la mayoria quiere lo contrario????

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Tenemos unos políticos "medievales", que no saben ni de que va el asunto, y cada vez que hablan sobre estas cosas lo único que dicen son chorradas dignas de cualquier ignorante en el tema xD Una pena

Lo que está pasando en el Congreso y sus aledaños es de juzgado de guardia. El PSOE se ha quedado solo con su ley y ha decidido aplazar la votación, primero una hora y a continuación hasta las 21:00 de la noche como ultimo punto del día.
Mientras tanto están intentando convencer a CIU y al PNV para que apoyen la Ley Sinde. Incluso se ha filtrado que el propio embajador de USA en España ha llamado personalmente a los representantes de CIU y PNV para intentar convencerlos de que voten a favor.

¿que estan esperando? que se vayan el resto de politicos a cenar y quedarse ellos para ser mayoria¿?

patetico alargar lo inevitable... estan solos y arrinconados con la sinde a la cabeza

http://www.cadenaser.com/cultura/art...srcsrcul_3/Tes


Varias distribuidoras de cine, como Alta Films, Cameo o Karma Films han colgado una pantalla en negro en sus páginas web para apoyar la aprobación de la llamada 'ley Sinde'. Es una respuesta a la iniciativa del pasado domingo en las páginas de descargas, pero en sentido contrario


La página web de la productora Cameo, en negro para apoyar la 'ley Sinde'- (CAMEO.ES)

El mensaje que se puede leer con letras blancas, sobre pantalla en negro, es el siguiente: "Esta distribuidora desaparecerá y X personas se irán a la calle en breve si no se aprueba con urgencia una ley que nos proteja contra las descargas ilegales y la piratería". Alta Films, que ahora mismo tiene pendientes de estreno películas como "También la lluvia", de Icíar Bollaín, habla de 235 empleos en juego; Karma, que acaba de estrenar la película ganadora de la Palma de Oro, "Tío Boonme revive sus vidas pasadas", y fue la primera en tomar esta iniciativa, habla de 12; y Emon, de 52.

Versus Entertainment, Cameo, Divisa y, en el sector de vídeo y DVD Aevídeo -la asociación española de videoclubs- también se han sumado a este mensaje hasta agrupar a más de 150 trabajadores a favor de la ley Sinde. Cameo y Alta Films son parte, además, de la plataforma de descarga de películas de manera legal no gratuita Filmin, que ha apostado por un servicio de vídeo on line de calidad facilitando el acceso a algunos títulos de escasa o nula distribución en España con posibilidad de disfrute en versión original.


TODO MÍ APOYO A VERSUS, KARMA, CAMEO Y DIVISA. Sé de buena tinta lo que cuesta editar una peli en DVD.

Sería bueno que todo el mundo lo supiese. ¿Me pregunto por qué hay tanta discreción en el sector?

No hay nada mejor que ofrecer datos en los que sustentarse. Incluso viniendo de parte interesada lo agradecería.

Por otro lado, imagino que los costes de la hamburguesería de la esquina no serán equiparables a los del Ronald ése o la reinona.

Cita:

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Iniciado por OCB

Sería bueno que todo el mundo lo supiese. ¿Me pregunto por qué hay tanta discreción en el sector?

No hay nada mejor que ofrecer datos en los que sustentarse. Incluso viniendo de parte interesada lo agradecería.

Por otro lado, imagino que los costes de la hamburguesería de la esquina no serán equiparables a los del Ronald ése o la reinona.

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Pues sin ir más lejos esta edición:

http://www.moviesdistribucion.com/to...d.+Especial%29

vale la friolera de 50.000 euros. ..

"Somos el único país de nuestro entorno que vive en la era de internet con la misma legislación que hace 20 años se empleaba para el consumo analógico, y el único que tiene un ADSL potente y unas reglas de juego enclenques e inexistentes, y eso es insostenible", ha manifestado este martes la ministra de Cultura, Ángeles González-Sinde, durante una comparecencia en el Senado.

Si señora Sinde...
Quiza lo que haya que cambiar es la propiedad intelectual y como se rige la sociedad Sgae , revisar los impuestos y la transparencia y reparto de sus cuentas
Ademas de que la propiedad intelectual cambie de hereditaria a vitalicea, ya me gustaria a mi vivir del trabajo de mi abuelo ¿no somos todos iguales?.Bajar los precios ,para que no seamos los "unicos" en tener los mas caros de europa

Aparte de pirateria... que la hay , tambien se suma la ineptitud de empresarios del sector que dejan que las tiendas europeas y americanas les arrebaten compras en sus narices.
Encima que somos cuatro gatos que compramos,ademas nos putean con ediciones caras, mediocres y mutiladas cada dos por tres...

Si yo fuera su marido estaria preocupado por lo que entiende por "unico" y potente"...

Ha triunfado la democracia ante al caciquismo. Hacía tanto tiempo que no me sentía orgulloso de ser español como hoy. Ahora saben que el pueblo hace fuerza.

Yo me alegro muchísimo de lo que ha ocurrido. Me parece muy triste que un gobierno pretenda restringir tanto nuestra libertad.

Entiendo a las productoras y tal y estoy de acuerdo con el hecho de que no cuelguen películas que aún estén en cartelera pero ¿una vez estrenadas en formato doméstico? Ah, ahí cambia la cosa.

Yo soy un frecuente consumidor de películas y series descargadas y tengo la conciencia muy tranquila pues para mí sólamente estas descargas son mera referencia para mis futuras compras. Veo el material y si la película es de mi agrado pasa a un wishlist. Además con el tema de las series lo veo todo mucho más lógico. Si una serie se emite públicamente por televisión ¿porqué es delito una vez estrenada el compartirla en la red?

Y con respecto a los de la SGAE y a sinverguenzas como Alejandro Sanz pues sólo decirles que ya era hora de que se acabara ese abusivo robo al que nos llevan sometiendo. Esta gente no entiende de crisis y lo único que hacía falta a los parados es que se le pusieran más restricciones. Ya no dejan fumar en lugares cerrados, el tabaco se encarece una barbaridad y encima iban a tener que pagar para poder bajarse una triste película. En tiempos de crisis como los que estamos viviendo hay que focalizar hacia las verdaderas necesidades del pueblo y no a la de un montón de faranduleros lloricas. Primero que arreglen el desastre económico en que estamos metido y luego que ya se ocupen de las descargas y demás estupideces.

Ojalá esto sea el comienzo del fin de la SGAE. Y un despertar de un pueblo totalmente atolondrado que no se mueve pese a que le pongan en las narices la crisis y la necesidad de un cambio. Mientras en otros países hay revueltas por cualquier subida de impuestos o lo que sea nuestro país se queda de brazos cruzados pendiente del fútbol y las belenestébanes de la vida. El anterior forero creo que dijo que estaba orgulloso de ser español por lo que se ha conseguido hoy. Yo soy alguien totalmente contrario. Me da verguenza ser español por sólamente luchar por algo como lo que se ha acontecido hoy en el congreso cuando hay situaciones muchísimo más graves por las que ni nos inmutamos.

Según las votaciones realizadas ayer para que entrase en vigor la "Ley Sinde",el resultado fué el siguiente:18 votos a favor, 20 en contra, 1 abstención,parece ser que por ahora no entrará en vigor esta ley que pretendía cerrar las páginas web de enlaces de descargas,creo que es un tema interesante¿Cuál es vuestra opinión?La mia es que si pretendían cerrar todas las páginas de descargas,antes se deberían preocupar porque en España se editase TODO en DVD y y también se deberían estrenar muchas más pelis en los cines,amén de que las distribuidoras bajasen los precios de sus ediciones,si no,según dicha ley¿Qué opciones nos quedarían a los cinéfilos para poder ver las pelis que nos prohíben?

No entiendo lo de 18 votos a favor, 20 en contra y una abstención... ¿Qué solo había 39 diputados? ¿Y el resto, de vacaciones de Navidad?


Tampoco veo como pueden cerrar todas las páginas web de descargas. Serán las españolas, no? Es decir las webs extranjeras con enlaces... ¿se podrán cerrar?


Y, claro está, las compañías de ADSL están en contra. ¿O es que alguien cree que necsitamos 10 mb para navegar por internet? Si se hiciera imposible descargar nada, está claro que buscaría cualquier oferta más barata de ADSL a 1 mb y ya tengo de sobras.


En lugar de poner trabas, deberían potenciar el uso de internet para ver televisión. Con las posibilidades reales, ver series en v.o. con subtítulos, verlas cuando me da la gana y no en un horario estricto etc... Aprovechar la tecnología y no apartarla como si fuera el diablo.


romita

Eso es inviable romita, luego se quejarian los de la publicidad

no es mi intencion fastidiar pero este tema ya lo estamos hablando aqui:
https://www.mundodvd.com/sga-descargas-canones-derechos-de-autor-62476/14/

Leo mucho la frase "me siento orgulloso e ser español"
Esto no es motivo para sentirse orgulloso de ser español.

Todas las medidas y ataques desde webs son invisibles al publico llano .Y ayer no permitian concentraciones alrededor del congreso una manifestacion si hubiera sido mas palpable.

Los politicos no han votado por nuestros intereses ,si no para ganar votos en su interes y no parecer impopular como el Psoe.

Es descarado que el Psoe tenia prisa por que esta ley se aprobase y encima que la noticia fuera casi ocultada, aprovechando que hoy es el sorteo de Navidad.Menos mal que wikileaks les destapo el culo y todo venia influenciado por USA
y de rebote lpor Mr. Bautista y cuadrilla...

El 18 de enero se revisa la Ley ya veremos si CIU no ha conseguido pactar sus reclamaciones de la ley de economia sostenible estos solo dan algo a cambio de algo...
Si el Psoe consigue introducir mas garantias legales es posible que hasta el PP rectifique

Y si alguna discografica le regala algun cd de alejandro sanz a algun diputado lo mismo cambia de chaqueta...:sudor :D

Orgulloso me sentiria si se descubriera el patrimonio de la sgae ,se bajaran los precios y se equipararan en calidad de ediciones a nivel europeo, y los artistas pagaran impuestos desde miami.

Yo no lo doy todo ganado , por ahora...

Tengo entendido de que va al Senado, sí, pero sin la parte que contiene la ley sinde, ¿no?

Cita:

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Iniciado por Mandaraka

Eso es inviable romita, luego se quejarian los de la publicidad

no es mi intencion fastidiar pero este tema ya lo estamos hablando aqui:
https://www.mundodvd.com/showthread.php?t=62476&page=14

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Perdón,no sabía que ya hay un hilo para hablar sobra el tema,mis disculpas.

Bueno yo estoy a favor de una regulación evidentemente hay que proteger los derechos de los creadores, pero no de la manera que se intentaba constituyendo un comité de "expertos" donde iba a estar gente cercana a la SGAE y a las distribuidoras. Si haces un comité tienes que tener representados también a los usuarios y creadores o sindicatos de los mismos, no poner a una marioneta de las discográficas y distribuidoras que se niegan a aceptar la nueva realidad. Señores, rebajen los precios, ¿Cómo es posible que un BD o cd, o un videojuego cueste EL TRIPLE en España que en UK, teniendo un mercado común y con la diferencia salarial entre ambos países? No creo que sea sólo por el IVA y por el canon, ya que en ese país también gravan con sus correspondientes impuestos, es simplemente porque en España los precios no se corresponden con el escaso poder adquisitivo que tenemos respecto a la mayor parte de nuestros vecinos europeos. A ver si se comienza a ver esta realidad, que para la mayoría de familias poder comprarse un BD o un videojuego es casi un lujo.
Sobre la queja de las distribuidoras y demás, pues hay que recordar los tiempos que vivimos, hay industrias que se han visto mucho más afectadas por la crisis, miles de empresas y millones de ciudadanos que han dejado de trabajar y no se han sacado medidas de esta urgencia para intentar salvarlas, el gobierno sigue cobrando los impuestos más altos de nuestro entorno europeo a las empresas y permite los pagos a proveedores a 120 o 180 días, esto mata a las Pyme y a muchas las obliga a reducir plantilla o cerrar, si quieren hacer una economía sostenible que empiezen por donde deben.

Barroso, es que aquí llevan mucho tiempo tomándonos el pelo y ahora se excusan en la piratería o descargas para tapar sus males y fracasos empresariales. Que yo sepa la ADSL no estaba popularizada antes del 2004 y éramos el 5º país del mundo (Ojo con este dato, que tan solo tenemos 45 millones de habitantes) en compra de DVD. ¿Viste que, debido a ello, los precios bajaran? La respuesta es claramente NO.
Los precios del mercado audiovisual en España bajan ligeramente cuando entran MediaMarkt y Saturn en el mercado español. Quitando eso aquí no hemos tenido un guiño de las editoras/distribuidoras ni por error.
Toda esa falacia la tumban las cifras de ventas a España que tienen las tiendas de amazon en europa, especialmente la del Reino Unido.
Y para colmo, por si no fuese poco, tenemos a los mafiosos de la SGAE que acuden a los establecimientos del ya de por sí ahogado autónomo español para extorsionarle cual Al Capone en sus años dorados.
Es más, ahora empiezo a pensar en la teoría que Sinde fue nombrada por petición del embajador americano en España y Zapatero, el cual no se levantó ante la bandera de USA, ahora les hace reverencias.
No nos equivoquemos, a Sinde le importa un carajo los derechos de autor, lo único que le interesa es proteger los derechos de sus amiguitos y que su lobby siga ingresando dinero por lo civil o lo criminal. Si de verdad estuvieran interesados en defender lo derechos de autor serían íntegros y eliminarían el canón. Pero entonces esta gente ya no podría vivir del cuento y eso no les interesa.
Mi propuesta es la siguiente:

1º- Supresión del canón y disolución de la SGAE. Incluido el abusivo Canon por metro cuadrado que pagan los videoclubs.

2º- Crear un departamento público o una unidad polocial, dependiente del Ministerio de Justicia, donde se trabaje en el tema de los derechos de autor, pero de todos los autores y no unicamente unos privilegiados.

3º- Reunión de las editoras españolas con las operadoras de Internet para poner en marcha una oferta inigualable y jamás vista anteriormente de contenidos online de pagos, pero con un precio asumible para cualquier ciudadano de este país. La idea de Filmim es buena, pero tiene un catálogo muy escaso y no merece la pena de momento. Deberían tomar esa idea como base. Seguro que mucha gente prefiere pagar una tarifa a los creadores que no a los servidores de descarga directa. Podrían llegar a un acuerdo en reducir el precio de la ADSL para compensar el abono PREMIUM, en forma de cuota, para estos portales.

4º- Ajustar los precios del formato físico a la realidad del país. Aquí amazon podría ser la que liderara este gran reto con grandes posibilidades de éxito, pues obligaría al resto de tiendas, especialmente aquellas que son físicas, a evolucionar, así como bajarse del burro, o morir.

5º- Concienciar a la población sobre los derechos de autor desde el punto de vista del ciudadano de a pie, de como afecta a personas que son como nosotros y ahí quizás lleguen a la sensibilidad de la gente.
Intentar concienciar a la población, mientras muchas de las familias no llegan a final de mes, con tíos/tías que tienen sede en Miami y una vida de lujo no me parece lo más adecuado. De hecho, me parece uan de las peores estrategias y operaciones de marketing que eh visto en mi vida. El ciudadano español no se siente identificado con esos señoritos que, para colmo, salen diciendo sandeces como que se ven terriblemente afectados, cuando muchos de ellos ni siquieran pagan impuestos en nuestro país.


Se que se trata de una utopía pero mientras las reformas que pretendan llevar a cabo estén lideradas por un lobby mafioso, con más poder que el ciudadano, no contarán con mi apoyo.

Un Saludo.

Hay un error -probablemente intencionado- de apreciación por parte de la industria de igualar descarga a venta perdida, cuando en un porcentaje de casos la descarga sirve de tanteo antes de la compra y en la mayoria, no se produciría la venta incluso aunque no se hubiera producido la descarga. El que se dedica a coleccionar descargas, generalmente no tiene nivel adquisivo para comprar todo lo descargado. En este caso, 100 descargas no equivalen a 100 ventas perdidas, puede que ni siquiera el 10%. Sería lo mismo que decir que la gente no compra libros porque los coge prestados de las bibliotecas públicas.

Estoy de acuerdo en que se penalice a quien va al cine con la cámara oculta y luego cuelga esa grabación en la red, pero que la gente comparta sus CD no es muy diferente a cuando se hacian copias de vinilo a cassette, aunque tal vez sí a mayor escala.

Por otro lado, no creo que la mayoría -escasa- de diputados que ha votado en contra lo haya hecho siguiendo la opinión popular, sino más bien por no apoyar nada de lo que hace el gobierno actual o por no conseguir algo a cambio de ese apoyo.

Cita:

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Iniciado por Pedro Herrera

Barroso, es que aquí llevan mucho tiempo tomándonos el pelo y ahora se excusan en la piratería o descargas para tapar sus males y fracasos empresariales. .

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Exacto, no se dan cuenta de que si algún día lograran acabar con las descargas la gente normal ya no está dispuesta a gastarse en ocio lo que piden, nada más y nada menos. El poder adquisitivo de los españoles es mucho menor que antes, y no sólo eso es que ya no hay vuelta atrás, con internet (no sólo por las descargas también porque sabemos lo que cuesta fuera) la gente ya no ve lógico que pretendan cobrar 20 euros por un disco o película. En España nos toman el pelo con todo, no sólo con estos artículos, pretenden cobrar más teniendo los salarios y precariedad laboral que hay. Y uno piensa en ocio cuando tiene para comer, vestirse y educar a sus hijos, entre otras cosas que son prioritarias. En este país adquirir cultura legalmente es un artículo de lujo, y creo que yo puedo decirlo ya que soy de los que pasan "por caja", que todas las semanitas cae algún BD o videojuego.

Hasta que no acaben con la miseria que hay en españa, no acabaran con la pirateria. Si acaban con las descargas , volvera el top manta salvaje.

Acabo de leer en los foros de elmundo.es uan comparación buenísima.

"Que se queje Alejandro Sanz, es de traca, vamos como si el Botin se quejara por la supresión de la ayuda de los 400€"

Cita:

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Iniciado por alvaroooo

Pues sin ir más lejos esta edición:

http://www.moviesdistribucion.com/to...d.+Especial%29

vale la friolera de 50.000 euros. ..

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Te agradezco el detalle, pues es un dato interesante de conocer.

No sé si en el mismo se incluye el coste de replicación, embalaje y distribución así como el número de copias realizadas.

También desconozco si Versus, aparte de distribuidor, en este caso concreto también actúa como editor, que también importa. Pero entendiendo que ejerce las dos figuras reconozco que me esperaba incluso más.

Para las majors es distinto pues el coste de edición, así como el de distribución se limita o, mejor dicho, aprovecha ya canales establecidos, con lo que el coste de no editar y no distribuir es incluso superior al de editar y distribuir.

Culpa de esto último son muchas ediciones de dvd/bd, libros, discos, etc.

Personalmente entiendo los productos de ocio como productos de consumo y me pregunto por qué se le trata de forma distinta al resto de bienes de consumo. Concreto: si yo voy al cine por un trailer, si yo compro un disco por una canción, si yo compro un bd por sus características, etc. y luego me encuentro que no cumple con "la publicidad" ¿por qué no se me permite devolverlo?, ¿por qué no puedo presentar una hoja de reclamaciones sobre este producto?, ¿por qué he de mantener un bien en mi detrimento si no cumple mis espectativas venidas de una "publicidad"?

¿Alguien ha tratado de presentar una hoja de reclamaciones ante una editora?, ¿es esto posible?, ¿nos podemos considerar interesados legalmente? Es más ¿cómo se resolvería una reclamación formal ante un minorista?

La Administración se encarga de vigilar la calidad en el resto de bienes de consumo, ¿por qué no en los culturales?

Usted pague y calle.

Cita:

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Iniciado por OCB

Te agradezco el detalle, pues es un dato interesante de conocer.

No sé si en el mismo se incluye el coste de replicación, embalaje y distribución así como el número de copias realizadas.

También desconozco si Versus, aparte de distribuidor, en este caso concreto también actúa como editor, que también importa. Pero entendiendo que ejerce las dos figuras reconozco que me esperaba incluso más.

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Versus (o como cualquier editora patria) compra el master a una editora. Por ejemplo, versus se encargó de comprar el master restaurado de criterion en USA. Esto tiene un coste elevadísimo (desconozco el coste), luego tienes que comprar los derechos de la peli (que es otro pastón) y finalmente el proceso fabricación, embalage y distribución. Todo esto hace que una edición se suba de precio. Los costes para adquirir un master dependen del estado de los mismos. No es lo mismo comprar un master restaurado que un master deteriorado. Es evidente.

Ninguna editora española tiene el poder (suficiente) económico como para poder restaurar ella misma cualquier peli (hablo de películas No españolas y de clásicos. Es evidente que Fox, warner, Paramount y Universal, si que tienen dinero para restaurar)). Por eso Criterion (en USA) tiene esos precios tan elevedisimos (se encarga de restaurar muchas pelis) Mira el catálogo de criterion y no verás ediciones por menos de 25$. La prueba de todo esto lo tienes en nuestros clásicos. La inmensa mayoría de ellos están sin restaurar y las ediciones son lamentables (salvo alguna excepción). Aquí si, se le podría criticar a las editoras patrias, ya que muchas de ellas te venden ediciones sin restaurar a precio de restauración. No puedes cobrar 15 euros por una edición cochambrosa. Manga films (ahora convertida en "Vértice"), filmax y Tribanda, venden cantidad de ediciones basura a esos precios. En USA ese tipo de ediciones no cuestan más 6 euros al cambio.

En cuanto al cine actual y sus precios, creo que se pueden comprar por precios muy ajustados. Las ediciones Sencillas (sin extras) al cabo de un año siempre bajan de precio y se quedan sobre unos 8-9 euros, que en periodo de rebajas se pueden adquirir por 5-6 euros. Al fin y al cabo la gente se baja la peli (¿Quien se baja los extras?) Nadie. El tema es muy complejo, pero creo que también hay mucho desconocimiento. ¿La gente compraría a eso precios (entre 5-8 euros)? Una de las razones por las que se piratea es el precio. Luego tenemos promociones en los periódicos. ABC regala pelis todos los domingos a 2-3 euros. ¿Tampoco es una buena opción?, Publico, los viernes ofrece pelis de autor por 2,50 euros. ¿Es un mal precio? Yo creo que si se busca y se espera a que bajen de precio las novedades, hay alternativas.

Por cierto, lo pedir la hoja de reclamaciones cuando compramos una mierda de DVD. ¡¡Donde hay que firmar!!!?? Al 100% de acuerdo.

Luego están los medios y sus titulares tendenciosos:

http://www.elpais.com/articulo/cultu...pepucul_10/Tes
El titular dice que 22 figuras clave de la cultura están a favor de la ley Sinde, pero lees lo que han dicho y no todos dicen precisamente eso.

Aquí nos econtramos con los medios tradicionales y grandes que opinan de una manera. Se han encontrado con internet, una cosa nueva que no saben como dominarla.


Pongamos que se prohibieran todas las páginas de enlaces, de streamings etc... ¿Qué se nos ofrece como alternativa? ¿iTunes que te viene todo doblado? Y a precios desorbitados.

La gente vería menos pelis, o se buscaría la vida de otra forma: Volvemos a los tiempos del casette en el que uno se compra la cinta y se la graban 10 amigos.


Las descargas de internet han beneficiado a los coleccionistas, antes mis películas viajaban por las casas de toda mi clase, familiares etc... y desaparecían. Ahora, gracias a las descargas ya no dejo pelis, pues no me las piden.


romita