La prueba del MP3

[A.P.P.]

BUUUUUFFFFFFF.

La prueba es jod....
Lo de la mala leche es poco, estuve ayer diez minutos por la noche intentandolo y bueno saque algunas conclusiones que no voy a poner en el hilo aún ya que no me convencen. De todos modos complicadísimo encontrar diferencias entre los cinco cortes.
Lo escuche a bajo volumen, mediano, alto, fijandome n los graves, medios, agudos. Y lo que digo casi imposible. Me gustaría tomarme un ratito más cuando tenga mi cabeza mejor y no solo por la noche. De todos modos, ¿Estan trucados de alguna manera Alf? Casi no encuentro diferencias, ya que si lo hubiese hecho habría dado un orden de calidad. Lo que os digo lo intentaré otra vez con toda tranquilidad.

De todos modos acaba uno un poco mareado de oir el mismo fragmento tropecientas veces, y al cabo de un rato no sabe ya si son churras o Merinas

Saludos a todos con cierta tristeza despues de lo de ayer :'(

 

[josema]

Si ya lo dije yo ayer...

Si existe una prueba menos válida para distinguir entre dos formatos de audio ES ESTA.

Digamos todos lo que digamos tened una cosa en cuenta: NO ES UN PRUEBA VÁLIDA.

 

[josema]

1.- No es cuestión de capacidad auditiva

2.- El experimento lo ha planteado un experto. Tu no estás capacitado para decidir si es válido o no.

1.- ¿Entonces de qué es cuestión? De capacidad visual quizás...

2.- ¿¿Qué experto entiende por válido un experimento de diferenciación de algo que es más fácil de comprimir que un ruido rosa?? Tú has decidido que ese tipo es un experto, yo no.

 

[josema]

el Premio Nacional de la Música en el año 2003. Supongo que habrán sido otros expertos quienes lo han decidido.

Agradecería toda la información posible sobre quién es esta persona de la que hablamos dado que en su web no hay nada de nada.

No me gusta creerme todo lo que me dicen a la primera...

Simplemente lo digo porque alguien que entienda de música no se pone a hacer estas pruebas chorras y menos de pasajes en los que se diferencia bien poco debido a lo qu se está oyendo.

Y mi siguiente pregunta es ¿para qué sirve esta prueba? ¿Qué nueva isla pretendes descubrir? Es que no entiendo qué relación puede tener esta prueba con el propio nombre de la sala :"alta fidelidad".

 

[josema]

Podremos instalar un servidor de medios basado en disco duro y comprimir los PCM de nuestros CD en MP3, ganando espacio y RCP.

¿Y qué relación tiene esto con el nombre de la sala?

Por cierto que quiero otra vez que quede claro que EN ESTOS PASAJES PROPUESTOS DE 14 SEGUNDOS CON MUY POCA INFORMACIÓN es difícil diferenciar.

En cuanto no vayamos a UNA CANCIÓN NORMAL es muy fácil encontrar diferencias.

Insisto en que no es una prueba válida. De hecho Alf siempre nos discute la validez o no de nuestras pruebas. Pues ahora las discuto yo...

 

[homecinemaniaco]

En cuanto al técnico de sonido supongo que es el que se menciona aquí (Categoría 23 - 4º técnico)

http://www.academiadelamusica.com/pag/ganadorPremios_07.html

De no ser así corregirme please

Si es esta persona, se trata de un gran técnico que suele frecuentar las news (es.rec.---- ) de fácil acceso y muy agradable en el trato.

A mí la prueba también me parece interesante ya que el debate de PCM vs MP3 (con altos bitrates) está siempre abierto y abre nuevas puertas como plantea Ramon.

(Y si me decido a grabarlo en un CD para oirlo en el equipo de casa, daré mi opinión al respecto...)

Saluditos.

 

[homecinemaniaco]

Vaya Ramon, veo que nos hemos pisao... pero que también estaba en lo cierto.

Saluditos.

 

[daviduco]

Lo reconozco hice "trampa" para saber cual es el original porque no tenia ni puta idea...jejeje

Saludos

 

[matias_buenas]

Ya me está picando la curiosidad con lo que decís, por el gran batracio verde ((c) Víctor Mora y Ambrós). A ver si lo escucho ya de una vez >

Por cierto, no estaría de más una pruebecilla : el pcm versus dolby digital 2.0 a 448 kbps :

 

[josema]

Eso suena bien Ramón.

Pon algo de clásica o mejor aún algo de blues o jazz movidito. Pero que no sea con elementos autoamplificados. Será así cuando las diferencias debieran ser apreciables.

¿Los servidores de Linn/Yamaha... son alta fidelidad?

 

[matias_buenas]

Me lo he descargado mientra comía ... y al volver veo que me da un error de reproducción . Bueno, ya lo miraré, a ver qué es.

 

[A.P.P.]

Intento entrar y no hay forma
Alguna solución.

 

[Dandreemex]

Joé, si se cambia de prueba quiero saber si he acertao algo de la otra y me he llevado el perrito piloto!!!! ;D >

 

[Dandreemex]

Pos me da a mi que vas a esperar... sí... :

 

[Dandreemex]

A mi me vale también.

 

[daviduco]

Buenas Noches

Adelante Ramon nada que objetar.

Saludos

 

[daviduco]

Tengo una duda.

Si el wav ya lo tenemos en nuestro disco duro ¿Como vamos a compararlo al mp3 si ya sabemos cual es el wav?

Tamien sugiero que use como compresor Winrar comprime los WAV 1411 kbps alrededor de un 10% mas que en formato Zip.

Saludos

 

[josema]

El objetivo será ordenar de más a menos calidad los cinco.

Me gustaría saber Ramón a qué se debe este interés tremendo que te has tomado en este tipo de pruebas que ya inicializó Merlín en su momento y ahora continua Alf, antes Morph.

No entiendo muy bien el fín de esta prueba en esta sala dado que nada tiene que ver con la alta fidelidad, si no más bien todo lo contrario.

Lo ideal para ejercer estas pruebas del entorno MH sería que abrierais otra sala distinta titulándola "pruebas" o algo similar y dejarais temas relativos a la alta fidelidad en esta ¿no?

Por otro lado añadir que me gustaría que en vez de 5 sean 3. Pues considero que 5 puede llegar a ser un poco pesado pues hay que dedicarle más de 10 minutillos, que es hasta lo que esto merece (nunca más). ¿Te parece?

 

[A.P.P.]

Sr. Sendra me parece muy correcto el fragmento Wav.
Ya lo  tengo descargado y estoy en espera de que ponga usted disponibles los otros fragmentos.

Saludos cordiales

PD: Un comentario, estaré el fin de semana fuera. Sería de ayuda el tener los archivos hoy antes de las 12:00 horas de hoy.

 

[homecinemaniaco]

Además de un fragmento muy adecuado para probar compresiones (parte vocal con buena dinámica, parte instrumental con muchos matices, etc) ... me gusta también como tema, así que ya estás dando más pistas de donde lo has sacado (debo confesar que una de mis debilidades son las vocalistas femeninas de jazz).

En cuanto al número de fragmentos a estudiar, como dice Josema, quizás cinco sean excesivos para simplemente probar si existen diferencias, reducir a tres puede ser simplificar en exceso, así que para terminar de marear la perdiz yo propongo cuatro.

Saluditos.

 

[IVI]

hola rsendra :
me gustaria proponerte que cuando cuelgues esos fragmentos para poder evaluarlos, tambien pongas una lista, con las caracteristicas de las compresiones utilizadas (mp3 a 320 birrate variable...) claro esta que no junto al archivo, pero asi sabremos lo que hay, y podremos decidir con mas datos, ademas, asi luego cuando se den la solucion del orden, podremos decir hombre pues apenas hay diferencia entre 192 y 320, pero entre 96 y 128 hay mucha,Bueno solo es una sugerencia, espero las colgueis pronto para descargarla
Un saludo

 

[matias_buenas]

Amigos foreros y Ramón :
:-[ Mis disculpas por no haber dicho ni pío antes, pero es que tengo unos días de trabajo dificilillos y llego a las tantas a casa.

No he oido ni descargado el WAV, pero me basta haber oido las opiniones anteriores como para dar mi visto bueno a ciegas. Eso sí, soy un poco de la opinión de homecinemaníaco sobre que sean 4 temas .

Por último, discrepo con josema . Algunos dicen que la DAB (radio digital) tiene una excelente calidad de audio . Pues cuento que está la señal muestreada a 32 Khz y tiene un ancho de banda hasta 15.000 Hz como la FM. Eso por no hablar de formatos comprimidos como el dts a 24/96 . ¿qué se pretende aquí? Pues precisamente ver hasta qué punto podemos concluir que el mp3 es alta fidelidad, por lo menos según nuestros oidos, ver qué de cierto hay en la transformada de Fourier, si frecuencias enmascaradas son oidas o notadas o no ... muchas cosas.

Y una prueba espero libre de toda sospecha y quizá la primera de un próximo repertorio . Por eso, no estoy de acuerdo en eso de las múltiples salas . Y por eso, además, quiero dejar en evidencia ante el foro en que la discrepancia no tiene por qué ser motivo de peleas como ahora.

Saludetes .

 

[matias_buenas]

Me gustaría hacer una aportación teórica.

Cuando vemos una película con un proyector, existe un ruido, el del ventilador del mismo . Ruido audible y cuantificable, sobre todo en los silencios . Sin embargo, si estamos viendo por ejemplo la carrera de vainas famosa, el ventilador del proyector no lo oimos y sin embargo el ruido está ahí .

Pues en esto, la técnica de enmascaramiento, es en lo que se basa el comprimir los archivos de audio . La idea es ver hasta qué punto esto funciona con el audio o se empieza a notar.

 

[MORISCOS]

Como parece que por fortuna, la cordura vuelve a esta nueva sala, aparte de que por fortuna/desgracia no me siento cómodo en ambientes tensos, me decido a aportar mi honesta opinión a este hilo.
Tras una corta e intensa sesión escuchando los fragmentos propuestos por Alfer he llegado a la conclusión de que no tengo "güevos" (u oído) de clasificar por calidad los temas de una forma objetiva, como mucho hacer un grupo de dos de mas calidad frente a tres de menor calidad y sin tener seguridad 100%.
Lo que sí es cierto, es que particularmente tengo 4 cedés originales de Dire Straits, y otro con toda su discografía comprimida. La diferencia de matices es abismal entre ambos. Lo cual me lleva a la conclusión de que el profesional que ha realizado la prueba ha cogido un fragmento en el que es especialmente difícil de establecer diferencias.
No lo considero trampa, sino algo como jugar al tetrix en su máximo nivel.
Este fin de semana haré nuevas pruebas, sobre todo comparándolo con mi MP3 y sí llego a alguna conclusión la expondré.
Estoy también deseando realizar la prueba propuesta por Ramón.

Saludos, y en beneficio de todos intentar exponer vuestras opiniones con "un poco de tacto".

 

[josema]

Tras la salida de Josema (...)

:-[¿?¿?¿?¿? :-[

Pues vale, aún así nunca he dicho semejante cosa. Tú res el que me has echado...

Y quede claro que realizar una comparativa entre un plato y una fuente digital es algo bastante más interesante que apreciar si descubrimos diferencias entre audio comprimido o no.