J
josema
Invitado
Espero que la rpçoximas despierten más mi interés y además no se me eche, tal cual. Respecto a las discrepancias... pues tienes toda la razón Matías.matias_buenas dijo:
Un saludete
-
Mejoras, sugerencias y cambios del foro · Consulta las novedades y comparte tus propuestas.
-
Segunda mano vuelve a abrir. Hemos juntado DVDs y BDs y añadido una forma más cómoda de seguir y valorar los tratos. Aquí tienes los cambios y la guía rápida.
Un saludete
J
josema
Invitado
Pues 3 ó 4 está bien, pero discernir entre 5 al final lo único que hará es que nos volvamos locos intercambiando una y otra vez. Porque una cosa es distintguir entre 2 ó 3 canciones y otra muy distinta ordenar alfabéticamente 5. Un rollo patatero.homecinemaniaco dijo:
M
matias_buenas
Invitado
Yo aún no he oido lo que Alf propone porque aún no lo he grabado pero lo pienso hacer .
Que alguno o quizá todos no oiga diferencias es posible . Un mp3 divide la señal en 32 bandas (creo) y en esas bandas hace una comparación de la transformada de Fourier . Si en una de esas bandas no hay sonido, pues no hacen falta bits con lo cual podría oirse exactamente igual que el original .
El PCM lineal debe su nombre a eso, a que asigna los mismos bits haya o no señal . Los formatos digitales comprimidos no, por lo menos el dolby que es el que más conozco, de forma que asigna bits donde hacen falta, pero teniendo un límite por unidad de tiempo .
Saludos.
Que alguno o quizá todos no oiga diferencias es posible . Un mp3 divide la señal en 32 bandas (creo) y en esas bandas hace una comparación de la transformada de Fourier . Si en una de esas bandas no hay sonido, pues no hacen falta bits con lo cual podría oirse exactamente igual que el original .
El PCM lineal debe su nombre a eso, a que asigna los mismos bits haya o no señal . Los formatos digitales comprimidos no, por lo menos el dolby que es el que más conozco, de forma que asigna bits donde hacen falta, pero teniendo un límite por unidad de tiempo .
Saludos.
M
matias_buenas
Invitado
¿Y quien te echa, hombre? Nada, nada, que tú tambien te apuntas al carro, macho . Porque en este foro, te guste o no, tus opiniones son muy, pero que muy tenidas en cuenta y no nos podemos permitir el lujo que un cerebrete como el tuyo se despiste por ahí :josema dijo:
J
josema
Invitado
1.- ¿Quienes? Porque, que yo sepa, las directrices vienen de un modo monoaural y lo que en realidad me apetecería más es que se aceptara la moción de, al menos, un simple DD5.1. ¿No crees? (Al igual opino sobre cierta expulsión... :rsendra dijo:
)2.- Psí, acepto. Aunque mucha razón tienes al decir que la prueba me resulta levemente "pasiva" dado que a/es poco interesante; b/ 5 me parecen demasiados (convendría un consenso)
3.- Ya me bajé ayer la canción y me parece si no ideal sí correcta.
J
josema
Invitado
He estado pensando posibles utilidades de esta prueba y me he dado cuenta de que sí puede ser interesante por el siguiente motivo.
Gracias a ella vamos a poder saber hasta qué punto nuestro sistema es capaz de transmitirnos de un mejor o peor modo el sonido ya sea compriido o no. Es por ello que muy posiblemente en mi casa obtenga distintos resultados que los que pueda obtener en casa de mi amigo "el paga nóminas". Por lo que para dar mi veredicto acudiré a todo equipo que se me pase por delante.
Lo que tengo que esforzar a -mi neurona alcohólica- para que produzca bº donde no lo hay...
PD: digamos que para mí las conclusiones no van a ser precisamente de guerra de formatos... ;D
Gracias a ella vamos a poder saber hasta qué punto nuestro sistema es capaz de transmitirnos de un mejor o peor modo el sonido ya sea compriido o no. Es por ello que muy posiblemente en mi casa obtenga distintos resultados que los que pueda obtener en casa de mi amigo "el paga nóminas". Por lo que para dar mi veredicto acudiré a todo equipo que se me pase por delante.
Lo que tengo que esforzar a -mi neurona alcohólica- para que produzca bº donde no lo hay...
PD: digamos que para mí las conclusiones no van a ser precisamente de guerra de formatos... ;D
J
josema
Invitado
Yo creo que... (sin comentarios)
¿No?
PD: te desprestigias tú solo... ???
¿No?
PD: te desprestigias tú solo... ???
M
matias_buenas
Invitado
Ya me he descargado el asunto al disco duro . Esto es lo que iba a decir, pero como he visto un post de Alfer corregido por Ramón, o sea capadillo, me permito decir alguna cosita .
Alfer : lo que ha dicho josema no es lo que tú has dicho, de modo que haz el favor de no limpiarte el culo antes de cagar . Y si has captado lo que he dicho, perfecto . Y si no, vuelve a leer "Mi primera Cartilla" .
Porque ha dicho diferentes, no que no haya . Y punto final a esta cuestión salvo disculpas, que serán bienvenidas.
Alfer : lo que ha dicho josema no es lo que tú has dicho, de modo que haz el favor de no limpiarte el culo antes de cagar . Y si has captado lo que he dicho, perfecto . Y si no, vuelve a leer "Mi primera Cartilla" .
Porque ha dicho diferentes, no que no haya . Y punto final a esta cuestión salvo disculpas, que serán bienvenidas.
M
matias_buenas
Invitado
OK 100% de acuerdo con Ramón . Pues como decía ya lo tengo en el disco duro para oirlo este fin de semana con tranquilidad .
Me pica la curiosidad ;D
Me pica la curiosidad ;D
D
Dandreemex
Invitado
Ya lo tengo mah o menoh encarrilao Tengo decidido el que mejor se oye, el que peor se oye y el segundo que mejor se oye, quedan dos. ???
U
Ura
Invitado
a mi me esta siendo muy dificil diferenciarlos ;(
debo tener el oido muy duro...¿para cuando los niveles de compresion de cada archivo? tengo curiosidad
debo tener el oido muy duro...¿para cuando los niveles de compresion de cada archivo? tengo curiosidad
J
josema
Invitado
App y yo salimos de viaje juntos en breve. No será posible nuestras divagaciones hasta el próximo martes. Pido un poco de paciencia...
D
daviduco
Invitado
Buenas Tardes
Creo que algunos no se han dado cuenta de la moraleja que encierra la prueba.
La prueba viene a demostrar que en determinadas circunstancias diferenciar un WAV de su copia comprimida en MP3 es un autentico reto, por las minimas diferencias que les separan.
Seguro que habra otra ocasiones donde las diferencias sean un poco mas acusadas pero para mi y hasta el momento queda demostrado que diferenciar un WAV de un MP3 es mas dificil de lo que todo el mundo pensaba o al menos una mayoria entre la que me incluyo.
Por cierto Josema cualquier comparacion entre un WAV y su copia comprimida en MP3 es valida, otra cosa es que tu no le quieras dar validez porque eres incapaz de diferenciarlos.
Saludos
Creo que algunos no se han dado cuenta de la moraleja que encierra la prueba.
La prueba viene a demostrar que en determinadas circunstancias diferenciar un WAV de su copia comprimida en MP3 es un autentico reto, por las minimas diferencias que les separan.
Seguro que habra otra ocasiones donde las diferencias sean un poco mas acusadas pero para mi y hasta el momento queda demostrado que diferenciar un WAV de un MP3 es mas dificil de lo que todo el mundo pensaba o al menos una mayoria entre la que me incluyo.
Por cierto Josema cualquier comparacion entre un WAV y su copia comprimida en MP3 es valida, otra cosa es que tu no le quieras dar validez porque eres incapaz de diferenciarlos.
Saludos
J
josema
Invitado
FALSO, piensa tú por qué.daviduco dijo:
D
daviduco
Invitado
Josema un fichero Mp3 nunca es igual que su original WAV sea un trozo facilisimo o dificilisimo.
Eso si cuanto mas dificil sea para comprimir mas bitrate necesitaremos para que sea muy dificil de diferenciar.
Por cierto en la prueba de Alf, tambien suenan diferentes TE LO GARANTIZO otra cosa es que esa diferencia sea tan inapreciable que nadie se atreva a pronunciarse con rotundidad.
Saludos
Eso si cuanto mas dificil sea para comprimir mas bitrate necesitaremos para que sea muy dificil de diferenciar.
Por cierto en la prueba de Alf, tambien suenan diferentes TE LO GARANTIZO otra cosa es que esa diferencia sea tan inapreciable que nadie se atreva a pronunciarse con rotundidad.
Saludos
M
matias_buenas
Invitado
Bueno, pues me acabo de quemar mi Cd-R con el Nero, para más señas, lo de Frank y lo Ramón . Y como me sobraba mucho espacio pues ¡ Albricias ! he descubierto que tenía un temón (parte) de unos dos,tres minutos nada más (que no recuerdo de dónde lo he sacado, por cierto) y que os cuento qué es (aunque nada tiene que ver con la prueba) .
El año, 1986 .
El lugar, Los Angeles Forum .
El grupo : Genesis, gira Invisible Touch
El tema : el apocalipsis en 9/8 (parte final de Supper's Ready).
Valoración musical : no caben las estrellas.
Bueno pues el CD en el ordenata funciona . Así que yo estoy listo (con permiso del alto mando,claro).
Ya parlaremos.
El año, 1986 .
El lugar, Los Angeles Forum .
El grupo : Genesis, gira Invisible Touch
El tema : el apocalipsis en 9/8 (parte final de Supper's Ready).
Valoración musical : no caben las estrellas.
Bueno pues el CD en el ordenata funciona . Así que yo estoy listo (con permiso del alto mando,claro).
Ya parlaremos.
M
matias_buenas
Invitado
:-[Frank no, Alf, quería decir.
D
Dandreemex
Invitado
Matías ¿no es más fácil editar que responder de nuevo? ;D
M
mozart
Invitado
Yo también me apunto a la prueba. Ya me he descargado el fichero zip. Me parece muy interesante y EMHO creo que se conecta con el mundo de la alta fidelidad. En algunas revistas bastante serias de alta fidelidad como HiFiNews se habla cada vez más de iPODs y música comprimida.
Lo que me parece quizás excesivo es lo de los 5 cortes. Estoy seguro de que no distinguiré entre los 5; pero en ese caso me crearé yo mismo al menos tres categorías -mejor, regular y peor- e intentaré encajar los 5 ficheros en alguna de ellas.
La duda que tengo es cómo debemos comunicar nuestros resultados: por este hilo? mediante un privado a rsendra?
Un saludo
Lo que me parece quizás excesivo es lo de los 5 cortes. Estoy seguro de que no distinguiré entre los 5; pero en ese caso me crearé yo mismo al menos tres categorías -mejor, regular y peor- e intentaré encajar los 5 ficheros en alguna de ellas.
La duda que tengo es cómo debemos comunicar nuestros resultados: por este hilo? mediante un privado a rsendra?
Un saludo
M
mozart
Invitado
Alfer dijo:
jeje me interesan mucho tus conclusiones.
Ayer hicimos la prueba de las Bodas con un amigo en mi segundo equipo y la verdad es que se notaban mucho menos las diferencias entre CD y SACD (él asegura que no supera una prueba a ciegas) que el otro día cuando las hice en un equipo mejor. Ya sé que es un offtopic pero se conecta con este hilo porque me temo que el resultado de este tipo de pruebas va a depender también del equipo donde se hagan y del día que hayas tenido. Ya sabes, la eficiencia de nuestro "software" neuronal es más bien errática.
Saludos
M
matias_buenas
Invitado
La prueba del MP3 de ALF
Amigos foreros :
Por fin he podido hacer algunas audiciones . He empezado con las del Alf. Espero continuar con las de Ramón esta noche o mañana . Pero antes que nada, quiero hacer unos comentarios .
1.- El primero, es que a mi oído y a mi equipo, nos ha sido difícil, muy difícil encontrar diferencias. La razón es que yo cuando oigo música es para que me motive, emocione o relaje o las tres cosas y en esos casos no voy a buscar sutiles diferencias . Quiero decir que en circunstancias normales, en el caso de las pruebas que sugiere Alf yo no encuentro diferencias importantes .
2.- Acierte o no, mi conclusión es que los formatos comprimidos por lo menos hasta cierto punto están muy conseguidos .
3.- Y vaya con la pruebecita, porque al final no sé si estoy oyendo B, C, W .y luego recordar si era una u otra, un follón, vamos y perdiendo por completo la memoria auditiva sobre cuál es mejor . En mi opinión, la prueba tendría un cierto valor científico si las comparaciones fueran de dos a dos porque así, yo, al menos, me he vuelto loco y a lo mejor al transcribir resultados se me cruzan datos, de modo que acierte o no, mi conclusión es que en este caso ni son significativas la pruebas por las muy sutiles diferencias ni por la cantidad de audiciones . >
4.- Pero me apetecía hacer la prueba, claro que sí . Y me mojo .
Y dicho esto, voy con lo que me dice mi oído en un equipo de gama media . ???
He notado muy sutiles diferencias entre el ganador y los demás que me suenan un poco más apagados, como un poco limados . Para mi, el orden de mejor a peor sería A,D,C, E y B . Pero entre los 3 últimos o al menos entre el C y el E, ufff, es que casi apostaría que es el mismo archivo, me parece mejor en un tramo uno y en otro el otro .
Insisto, que aunque haya acertado, yo así no escucho la música, he tenido que poner toda mi atención para notar diferencias . Y lo he puesto por el orden en que a mi me suena mejor y puede que no coincida conque sea el mejor formato . Y lo mejor sería de dos en dos, porque es que me he vuelto loco . Por ahí creo que vienen unos tíos con una camisa de fuerza ... :
Saludos.
Amigos foreros :
Por fin he podido hacer algunas audiciones . He empezado con las del Alf. Espero continuar con las de Ramón esta noche o mañana . Pero antes que nada, quiero hacer unos comentarios .
1.- El primero, es que a mi oído y a mi equipo, nos ha sido difícil, muy difícil encontrar diferencias. La razón es que yo cuando oigo música es para que me motive, emocione o relaje o las tres cosas y en esos casos no voy a buscar sutiles diferencias . Quiero decir que en circunstancias normales, en el caso de las pruebas que sugiere Alf yo no encuentro diferencias importantes .
2.- Acierte o no, mi conclusión es que los formatos comprimidos por lo menos hasta cierto punto están muy conseguidos .
3.- Y vaya con la pruebecita, porque al final no sé si estoy oyendo B, C, W .y luego recordar si era una u otra, un follón, vamos y perdiendo por completo la memoria auditiva sobre cuál es mejor . En mi opinión, la prueba tendría un cierto valor científico si las comparaciones fueran de dos a dos porque así, yo, al menos, me he vuelto loco y a lo mejor al transcribir resultados se me cruzan datos, de modo que acierte o no, mi conclusión es que en este caso ni son significativas la pruebas por las muy sutiles diferencias ni por la cantidad de audiciones . >
4.- Pero me apetecía hacer la prueba, claro que sí . Y me mojo .
Y dicho esto, voy con lo que me dice mi oído en un equipo de gama media . ???
He notado muy sutiles diferencias entre el ganador y los demás que me suenan un poco más apagados, como un poco limados . Para mi, el orden de mejor a peor sería A,D,C, E y B . Pero entre los 3 últimos o al menos entre el C y el E, ufff, es que casi apostaría que es el mismo archivo, me parece mejor en un tramo uno y en otro el otro .
Insisto, que aunque haya acertado, yo así no escucho la música, he tenido que poner toda mi atención para notar diferencias . Y lo he puesto por el orden en que a mi me suena mejor y puede que no coincida conque sea el mejor formato . Y lo mejor sería de dos en dos, porque es que me he vuelto loco . Por ahí creo que vienen unos tíos con una camisa de fuerza ... :
Saludos.
M
mozart
Invitado
Hola Matias,
Estoy de acuerdo contigo. Yo esta tarde he hecho dos pruebas:
1. La de Rsendra con los 5 cortes o pistas grabado en un CD y escuchados en mi cadena.
2. El CD "estándar" The Dark Side of the Moon vs la capa CD del SACD híbrido del mismo título, para lo cual he escogido tres cortes.
Y me he hecho el mismo lio que tú. Peor aun, cuando creía tener claro que, por ejemplo el corte x de Rsendra era mejor que el y y volvía a escucharlos ya dudaba.
Más aun, probando the Dark Side he observado que si los cortes son muy similares entonces por algún oscuro arcano de nuestro software neuronnal, se tiende a favorecer al corte que escuchas en segundo lugar. Por eso hay que invertir el orden en una segunda escucha para ver si todavía mantenemos nuestra preferencia.
Si por eso siempre he pensado que esto de organizar audiciones a ciegas tiene más que ver con la psicología y la neurología que con la alta fidelidad .
Saludos
Estoy de acuerdo contigo. Yo esta tarde he hecho dos pruebas:
1. La de Rsendra con los 5 cortes o pistas grabado en un CD y escuchados en mi cadena.
2. El CD "estándar" The Dark Side of the Moon vs la capa CD del SACD híbrido del mismo título, para lo cual he escogido tres cortes.
Y me he hecho el mismo lio que tú. Peor aun, cuando creía tener claro que, por ejemplo el corte x de Rsendra era mejor que el y y volvía a escucharlos ya dudaba.
Más aun, probando the Dark Side he observado que si los cortes son muy similares entonces por algún oscuro arcano de nuestro software neuronnal, se tiende a favorecer al corte que escuchas en segundo lugar. Por eso hay que invertir el orden en una segunda escucha para ver si todavía mantenemos nuestra preferencia.
Si por eso siempre he pensado que esto de organizar audiciones a ciegas tiene más que ver con la psicología y la neurología que con la alta fidelidad .
Saludos
M
matias_buenas
Invitado
¡¡¡ Juaaaaaa,Juaaaaaa,Juaaaaaa!!!!
Sendra. Alf, el Saxo. Knopfler .... La A, primera prueba, segunda, octubre, noviembre ... ¡¡¡ NAVIDAAAAD !!! Las nubes se levantan, ¡¡¡ TAUROOO, SOY TAUROOOO !!!!
¡¡¡ JUUUUUUU, JUUUUU, JUUUUU !!
¡¡¡SOOOY LA VIUDITA DEL CONDE LAUREEEEEL .....!!!!! :-/
¡¡¡¡ JUAAAAA, JUAAAAAA, JUAAAAA, JIIIII , JUUUUU !!!`
TOY PA QUE ME ATEEEEENNNNNN !!!!!
BRUUUUUUUUUUU !!!!!!
Sendra. Alf, el Saxo. Knopfler .... La A, primera prueba, segunda, octubre, noviembre ... ¡¡¡ NAVIDAAAAD !!! Las nubes se levantan, ¡¡¡ TAUROOO, SOY TAUROOOO !!!!
¡¡¡ JUUUUUUU, JUUUUU, JUUUUU !!
¡¡¡SOOOY LA VIUDITA DEL CONDE LAUREEEEEL .....!!!!! :-/
¡¡¡¡ JUAAAAA, JUAAAAAA, JUAAAAA, JIIIII , JUUUUU !!!`
TOY PA QUE ME ATEEEEENNNNNN !!!!!
BRUUUUUUUUUUU !!!!!!