Mediciones (REW, Dirac Live, Audiolense, etc)

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Ok voy andar justo de paneles q pronto va a caer otro paquetito

Este es el espíritu! :baboso ;D

Por cierto donde está el subwoofer bk en la barra de ladrillo q separa cocina y salón se considera esquina?

Si es esquina en parte, pero no tendrá la intensidad como entre dos paredes de cualquiera de los ángulos externos: Me refiero a que por supuesto que un panel ahí se notaría, pero menos que sobre las dimensiones físicas externas de la sala.




Un saludete

 

[Deboi]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Ya comenté hace tiempo que las gráficas hay que cogerlas con pinzas.
Primero, los tiempos de reverberación por abajo en salas pequeñas no existen (no se adaptan las fórmulas genéricas)... y menos en zonas donde en vez de llegar un sonido directo y posteriormente uno de retardado "X" ms más tarde... la onda es tan grande que están en presión "continua" ("sumada o cancelada", o "en todos los términos entre medio")

- Sobre el waterfall un más de lo mismo. Por debajo de la FC de la sala casi todo es energía en presión; por encima se verá mejor cuando añada más paneles y el micro esté más alejado de las paredes (para que pueda haber "retardo")


Aún así, la mejora es EMHO bastante mayor del que comentas, pues en toda la parte de la derecha para ver el decay hay que tener en cuenta también que en el inicio de impulso la energía ha subido considerablemente: muchas cancelaciones han sido eliminadas casi por completo por los paneles (desde las cuatro primeras planchas, aunque la mejora con más sigue siendo clara).... luego a pesar de haber colocado paneles SÓLO en un esquina, aunque veas que alguna zona que parece "incluso empeorar el decay" (discutible de analizar tal y como estaba colocado micro y panele), no lo ha hecho ya que la energía inicial es también más alta). Pero vamos, que el micro está pegado a la esquina y pegado a los paneles (de los paneles de la única esquina donde se pusieron).


Un saludete

Lógicamente tal como estaba colocado el micro influye. En las gráficas que sacó en punto de escucha las diferencias son mayores. De todas formas creo que para tener 8 paneles en mi opinión debería mejorar más el decay time en el waterfall si exceptuamos como dices la zona derecha en la que hay una ligera mejora. Habrá que ver en punto de escucha con más paneles en más esquinas, seguro que ahí la mejora es mucho mayor.

 

[ailoma]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Este es el espíritu! :baboso ;D



Si es esquina en parte, pero no tendrá la intensidad como entre dos paredes de cualquiera de los ángulos externos: Me refiero a que por supuesto que un panel ahí se notaría, pero menos que sobre las dimensiones físicas externas de la sala.




Un saludete

Vale y al final del pasillo?



Menudo book q estoy haciendo de mi casa

He pensado q igual meto una cortina de estás gorditas como si fuese una puerta para entrar desde el pasillo hasta la zona cocina salón, me ayudaría bastante creo yo con el tema acústica y encima sacaría menos sonido ha las habiciones para no molestar, de color blanco para q quede disimulada, mejoraría la acústica?

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Lógicamente tal como estaba colocado el micro influye. En las gráficas que sacó en punto de escucha las diferencias son mayores. De todas formas creo que para tener 8 paneles en mi opinión debería mejorar más el decay time en el waterfall si exceptuamos como dices la zona derecha en la que hay una ligera mejora. Habrá que ver en punto de escucha con más paneles en más esquinas, seguro que ahí la mejora es mucho mayor.

Yo no pienso lo mismo: lo que veo es que la influencia de los paneles colocados en solo una esquina (en una sala abierta)+ tal y como se midió, fue grande en lo que podía variar


- El resto ya se irá viendo


Un saludete

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Vale y al final del pasillo?



Menudo book q estoy haciendo de mi casa

En el pasillo menos. Donde más efecto van a hacer para graves (que no fuera "por en medio de la sala") será en las esquinas entre tres paredes externas de dentro de esa sala (en chaflán)... Seguido de la intersección (en chaflán) entre dos paredes de externas de la misma (más cuanto más cerca estén de la "tercera pared").

Un saludete

 

[Deboi]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Yo no pienso lo mismo: lo que veo es que la influencia de los paneles colocados en solo una esquina (en una sala abierta)+ tal y como se midió, fue grande en lo que podía variar


- El resto ya se irá viendo


Un saludete

Jejej... Está claro que la percepción de la magnitud de mejora es discutible (como en todo) . Lo importante es que con casi nada (apenas se ha empezado) estamos de acuerdo en que mejora hay (y habrá mucha más, estoy seguro).

 

[hemiutut]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Cuando comentaba de simular un paquete entero para usarlo de trampa de graves,lo decía para la gente
que tenga sala dedicada y que dichas trampas quedasen disimuladas con unas cortinas
como las del forero Titis.

https://www.forodvd.com/tema/134412-xxx_la-habitacion-del-panico_xxx/index17.html

Saludos.

 

[ailoma]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

He pensado q igual meto una cortina de estás gorditas como si fuese una puerta para entrar desde el pasillo hasta la zona cocina salón, me ayudaría bastante creo yo con el tema acústica y encima sacaría menos sonido ha las habiciones para no molestar, de color blanco para q quede disimulada, mejoraría la acústica?

 

[ailoma]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Cuando comentaba de simular un paquete entero para usarlo de trampa de graves,lo decía para la gente
que tenga sala dedicada y que dichas trampas quedasen disimuladas con unas cortinas
como las del forero Titis.

https://www.forodvd.com/tema/134412-xxx_la-habitacion-del-panico_xxx/index17.html

Saludos.

El único problema es q es enorme para meter entre cortinas, pero si se puede, menuda trampa

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Jejej... Está claro que la percepción de la magnitud de mejora es discutible (como en todo) . Lo importante es que con casi nada (apenas se ha empezado) estamos de acuerdo en que mejora hay (y habrá mucha más, estoy seguro).

Sí, acaba de empezar. Yo lo que veo es que el cambio en la respuesta en frecuencia con los 8 paneles es muy grande: con micro cercano a la esquina (donde los modos son más acusados, tantos picos como valles) ha bajado algunos picos y levantado incluso gran parte de la zona cancelada (en algunas frecuencias unos 5dB, que no es poco).
- Si me apuras (y aunque el micro está "pegado a la esquina") añadiría que el "modo" sobre alrededores de 160hz sin paneles media 3dB menos de intensidad y además se extendía más en el tiempo (luego aún subiendo la zona se reduce el decay). Lo mismo con el segundo más marcado que había (sobre los 220/230), que habiendo subido tras los paneles otros 2-3dB el decay ha bajado)... luego en esas dos zonas la mejora es obvia. En otras zonas como cerca de 300hz, el decay "aparente" sube (pero también subía la intensidad nunerosos dB... luego hay que analizar con detenimiento qué ha ocurrido realmente con el decay = diferencia de energía entre el inicio del impulso y "la caída en dB tras pasar "x" tiempo o energía residual" tras haber cesado el impuso)

Un saludete

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

He pensado q igual meto una cortina de estás gorditas como si fuese una puerta para entrar desde el pasillo hasta la zona cocina salón, me ayudaría bastante creo yo con el tema acústica y encima sacaría menos sonido ha las habiciones para no molestar, de color blanco para q quede disimulada, mejoraría la acústica?

Me parece una excelente idea


Un saludete

 

[Deboi]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Sí, acaba de empezar. Yo lo que veo es que el cambio en la respuesta en frecuencia con los 8 paneles es muy grande: con micro cercano a la esquina (donde los modos son más acusados, tantos picos como valles) ha bajado algunos picos y levantado incluso gran parte de la zona cancelada (en algunas frecuencias unos 5dB, que no es poco).
- Si me apuras añadiría que el "modo" sobre alrededores de 160hz sin paneles media 3dB menos de intensidad y además se extendía más en el tiempo (luego aún subiendo la zona se reduce el decay. Lo mismo con el segundo más marcado que había (sobre los 220/230), que habiendo subido tras los paneles otros 2-3dB el decay ha bajado)... luego en esas dos zonas la mejora es obvia. En otras zonas ñcomo cerca de 300hz"mel decay "aparente" sube (pero también subía la intensidad nunerosos dB... luego hay que analizar con detenimiento qué ha ocurrido realmente con el decay = diferencia de energía entre el inicio del impulso y "la caída en dB tras pasar "x" tiempo o energía residual" tras haber cesado el impuso )

Un saludete

Sí, el cambio en la respuesta es grande y se ve como va mejorando a medida que se añaden paneles.

 

[Deboi]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

He pensado q igual meto una cortina de estás gorditas como si fuese una puerta para entrar desde el pasillo hasta la zona cocina salón, me ayudaría bastante creo yo con el tema acústica y encima sacaría menos sonido ha las habiciones para no molestar, de color blanco para q quede disimulada, mejoraría la acústica?

Eso es algo que estoy considerando seriamente para la nueva sala. La idea es poner 2 cortinas iguales una a cada lado (en la parte izquierda voy a tener un ventanal y la parte derecha estará abierta a la cocina). Cuando no use el equipo se regogen y listo.

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Sí, el cambio en la respuesta es grande y se ve como va mejorando a medida que se añaden paneles.

Y a lar te sobre lo que he comentado piensa que los 300hz ya son más "direccionales" (roza la zona de transición, entre modal y de reflexiones). Ya verás como con el micro en punto de escucha el decay bajará más... ni te cuento cuando empiece a añadir más paneles (gordos)

Un saludete

 

[Deboi]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Y a lar te sobre lo que he comentado piensa que los 300hz ya son más "direccionales" (roza la zona de transición, entre modal y de reflexiones). Ya verás como con el micro en punto de escucha el decay bajará más... ni te cuento cuando empiece a añadir más paneles (gordos)

Un saludete

Estoy de acuerdo, en punto de escucha los resultados seguro que son mejores. Hay que tener en cuenta dónde está situado el micro en estas mediciones.

 

[DiasDePlaya]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Cierto, el micro no estará en punto de escucha sino que estará ubicado de otra forma, entonces mejor colocar el micro una vez, medir sin paneles y después ir colocando y midiendo sin mover el micro.

Te recomiendo hacer justo lo contrario. Primero con todos los paneles, así evitas correr el riesgo de tener que mover el micrófono, y luego los vas quitando y haciendo mediciones.

 

[Deboi]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Voy a hacer unas nuevas mediciones ahora con la etapa por fin funcionando. A partir de la EQ 9 puntos de Dirac me voy a ayudar aún más de REW para optimizar la curva. Cargo en house curve la curva que quiero usar y después el EQ de REW me va a servir de referencia más precisa para saber exactamente dónde tengo que modificar la curva en Dirac (con la ayuda del cursor que me va a indicar la frecuencia exacta y la diferencia en dB a aplicar, y así podré trasladarlo con más precisión a la curva de Dirac que está guardada para cada canal en varios archivos de texto). También podré ir cambiando el smoothing al vuelo por si quiero retocar algún pico y también por ejemplo para suavizar más en la zona más alta (un variable smoothing a medida).

[Imagen de Forodvd no trasladada][/URL][/IMG]

[Imagen de Forodvd no trasladada][/URL][/IMG]

 

[ailoma]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Bueno a ver si el lunes hago las siguientes mediciones, q es cuando sacaré tiempo, voy a poner la cortina fijo, pero no interviene en el tema de mediciones no?.

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Bueno a ver si el lunes hago las siguientes mediciones, q es cuando sacaré tiempo, voy a poner la cortina fijo, pero no interviene en el tema de mediciones no?.

Todo influye.
No vas a poder medir hoy?


Un saludete

 

[ailoma]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Hoy complicado no estoy en casa ni hoy ni mañana, más me gustaria

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Hoy complicado no estoy en casa ni hoy ni mañana, más me gustaria

No te preocupes; ya me imagino el "mono" que debes de tener


Un saludete

 

[ailoma]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

No sabes cuanto....

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Por mi parte he estirado un poco más los paneles esquineros en alguna de las direcciones que pueda (podría poner los dos más gordos 6-7cm más (pero me saldrían mucho de los dos muebles donde irán y crearía otro "saliente/miniesquina)" con la base, y según el calculador sólo ganaría muy poco en cada uno de ellos desde unos 30/40hz hacia abajo:




Un saludete

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

No sabes cuanto....

Y tanto que sí je,je,je... que cuando entré en la red me gané el apodo de "colchonetis" (con avatar en matrixhifi incluido) no precisamente por amor al arte

Lástima que toda la información que había en el extinguido mundohifi se fuera a la porra :-/


Un saludete

 

[ailoma]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Y tanto que sí je,je,je... que cuando entré en la red me gané el apodo de "colchonetis" (con avatar en matrixhifi incluido) no precisamente por amor al arte

Lástima que toda la información que había en el extinguido mundohifi se fuera a la porra :-/


Un saludete

Bueno es q el tema engancha bastante, hoy hemos estado de comida familiar, y me dicen q Aitor estás ahí, jaja jaja, y yo si si claro donde voy a estar, y la verdad estaba pensando como hacer para poner fibra en las esquinas del techo en mi mundo dandole vueltas.