Tema: El megahilo de la Economia: Hipotecas, Bolsa, Crisis subprime, ...

¿Que creen los gobiernos que pasará (pienso yo) cuando esta crisis haga crac? Cuando ya nadie tenga pasta para comprar piso. Cuando cada vez más gente no podrá pagar sus hipotecas, sus deudas. Cuando tengan que poner hasta el último duro y no puedan ni pagar pan. El consumo bajará a lo bestia. Los combustibles serán de los primeros. ¿que pasará cuando cada vez más gente se vea en el paro? Los inmigrantes son mucho más baratos para mano de obra, y a los demás trabajos será más difícil acceder.
¿Cree el gobierno que cuando no tengamos ni para comprar un cartón de leche vamos a seguir quedándonos en casa, mirando la tele (los que se la puedan permitir) y preguntándonos cuando acabará esta "mala racha"?
No señor. Ese día, y se va acercando, será el día de salir a la calle con rastrillos y antorchas. Porque, si la sociedad no quiere salvarse, ¿alguien tendrá que hacerlo, no?

Iniciado por Capitan Jack

¿Que creen los gobiernos que pasará (pienso yo) cuando esta crisis haga crac? Cuando ya nadie tenga pasta para comprar piso. Cuando cada vez más gente no podrá pagar sus hipotecas, sus deudas. Cuando tengan que poner hasta el último duro y no puedan ni pagar pan. El consumo bajará a lo bestia. Los combustibles serán de los primeros. ¿que pasará cuando cada vez más gente se vea en el paro? Los inmigrantes son mucho más baratos para mano de obra, y a los demás trabajos será más difícil acceder.
¿Cree el gobierno que cuando no tengamos ni para comprar un cartón de leche vamos a seguir quedándonos en casa, mirando la tele (los que se la puedan permitir) y preguntándonos cuando acabará esta "mala racha"?
No señor. Ese día, y se va acercando, será el día de salir a la calle con rastrillos y antorchas. Porque, si la sociedad no quiere salvarse, ¿alguien tendrá que hacerlo, no?

Ya te contesto yo:

¡¡¡El Gobierno y la Banca no lo permitiran!!!

Por cierto, bienvenido Capitan Jack.

Por lo demas, euro acercandose a 1,50. Petroleo acercandose a 100$/barril (Brent). Oro a mas 800$/onza.

Pero aqui no pasa nada, eh.

a este paso va a costar tanto la gasolina para mover máquinas, y los derivados de petróleo de componentes que los pisos van a seguir revalorizándose. Podriamos ver el estallido de burbuja mas breve de la historia, rapidamente tapado por otra crisis de mayor magnitud.



O, a los niveles que se está poniendo alguien siempre puede comprarse un unifamiliar..... en Queens, NY.

Ya esta el dato definitivo del IPC en Octubre. Nada menos que una subida del 1,3% . El interanual se va a 3,6%. En lo que se lleva de año, un 3,0%. Quitando el dato concreto de Octubre (que es pesimo), siempre habra optimistas que vean que los datos son aun asumibles. A mi lo que me preocuparia son dos cosas:

1º Observar el fulminante cambio de tendencia desde este verano.

2º Que el impacto del precio de la energia sobre el IPC aun puede ser peor, dada la persistencia en precios altos y el hecho de que las compras a +80$ se haran efectivas en los proximos meses (los precios de cotizaciones se basan en contratos a largo plazo).

En fin, otro clavo, bastante esperable eso si, al ataud de muchas hipotecas.

Ahora a ver como afectan estos incrementos al resto de economias europeas, especialmente la alemana, autentico termometro para medir posibles subidas en tipos por parte del BCE. Y es que si persisten las tensiones inflacionarias, a Trichet no le va a quedar otra que darle un puntito mas de gas al asunto...y claro, como en España todos optamos por los tipos variables...

Y Solbes diciendo por ahí que no es nada preocupante. Si no recuerdo mal, dijo: "Es preocupante, pero no como para rasgarse las vestiduras".

:ja!

Hola a todos, tengo una duda y me gustaría que me aconsejaseis, en verano solicite una hipoteca naranja por 120.000 € a 30 años al 4,58 (euribor +0,33 y unos 613€ mensuales) ya he hecho una amortización de 5000€ y he reducido plazo en vez de cuto, por lo que en Enero que es cuando me toca revisar el tipo me faltarán por pagar 114000 y 27 añitos, y pretendía hacer otra amortización de uno 4.000-5000€ antes del 1 de enero, la duda es la siguiente me han llamado para ofrecerme el tipo fijo al 4,92 durante 3 años y no sé si suscribirlo ya, o esperar un mes a que me toque revisión y entonces suscribirlo, o simplemente no suscribirlo y seguir con el variable por si el euribor baja de nuevo a los niveles de principios de 2007, os parece buena idea? a ver si me echais una manito y me aclarais un poco.
Un saludin

Ahora que los tipos de interes estan bailando bastante, recomiendo usar el variable. Dicen que en febrero será el inicio de la bajada, pero no lo confirman del todo.

Iniciado por anderico

Hola a todos, tengo una duda y me gustaría que me aconsejaseis, en verano solicite una hipoteca naranja por 120.000 € a 30 años al 4,58 (euribor +0,33 y unos 613€ mensuales) ya he hecho una amortización de 5000€ y he reducido plazo en vez de cuto, por lo que en Enero que es cuando me toca revisar el tipo me faltarán por pagar 114000 y 27 añitos, y pretendía hacer otra amortización de uno 4.000-5000€ antes del 1 de enero, la duda es la siguiente me han llamado para ofrecerme el tipo fijo al 4,92 durante 3 años y no sé si suscribirlo ya, o esperar un mes a que me toque revisión y entonces suscribirlo, o simplemente no suscribirlo y seguir con el variable por si el euribor baja de nuevo a los niveles de principios de 2007, os parece buena idea? a ver si me echais una manito y me aclarais un poco.

Uf, anderico, dificil cuestion.

Yo personalmente, si financieramente puedes permitirtelo, lo cogeria fijo durante esos 3 años. Las perspectivas a medio plazo no estan claras. Hay tensiones muy fuertes en sentidos inversos (tanto para subirlos, como para bajarlos suavemente), asi que no es facil decir hacia donde va a caer la moneda. Pero insisto en que si puedes permitirtelo la tranquilidad que, al menos durante ese periodo de tiempo, te va a ofrecer, posiblemente te compense. Ten en cuenta que entramos en un periodo muy tormentoso durante precisamente ese tiempo que te ofrecen, y no esta muy claro como va a capear la nave las inclemencias.

Saludos.

Iniciado por Azaris

Ya te contesto yo:

¡¡¡El Gobierno y la Banca no lo permitiran!!!

Venga Azaris, reconócelo

Pero es que si te das cuenta, entra en contradicciones cada dos por tres. Por una parte dices que lo de papá estado no pasará, y luego hablas de la socialización de las pérdidas

Lo que está claro es que a todos los que pensaban que esto se iría al garete sin la intervención del estado, se han quedado con las ganas

Iniciado por krell4u

Venga Azaris, reconócelo

Pero es que si te das cuenta, entra en contradicciones cada dos por tres. Por una parte dices que lo de papá estado no pasará, y luego hablas de la socialización de las pérdidas

Lo que está claro es que a todos los que pensaban que esto se iría al garete sin la intervención del estado, se han quedado con las ganas

Creo que tienes un pequeño problema de percepcion. La frase que quoteas se hace por si no te habias apercibido, con no poco cachondeito e ironia. Y lo que quiere es señalar el hecho de que muchos creen en el poder casi total de la banca y el EStado, cuando eso no es asi. Claro que tienen poder, mucho poder, pero no son todopoderosos, existen limites con los que llevan años jugueteando. No veo contradiccion alguna en mezclar frases ironicas con opiniones mas 'serias', es practica habitual en muchos debates informales. De todas maneras, dado que las cometo 'cada dos por tres' invitado quedas desde ya a exponerlas.

Por otra parte, te pregunto, ¿acaso crees que estas medidas van a librar a EEUU de la recesion? Y otra ¿conoces algo mas de las medidas aparte del titular?

Iniciado por Azaris

Creo que tienes un pequeño problema de percepcion. La frase que quoteas se hace por si no te habias apercibido, con no poco cachondeito e ironia. Y lo que quiere es señalar el hecho de que muchos creen en el poder casi total de la banca y el EStado, cuando eso no es asi. Claro que tienen poder, mucho poder, pero no son todopoderosos, existen limites con los que llevan años jugueteando. No veo contradiccion alguna en mezclar frases ironicas con opiniones mas 'serias', es practica habitual en muchos debates informales. De todas maneras, dado que las cometo 'cada dos por tres' invitado quedas desde ya a exponerlas.

Por otra parte, te pregunto, ¿acaso crees que estas medidas van a librar a EEUU de la recesion? Y otra ¿conoces algo mas de las medidas aparte del titular?

Vamos a ver Azaris, sé perfectamente que la frase que te he quoteado estaba dicho en tono de cachondeo.

Lo que no entiendo de tu postura-argumentación, son tus afirmaciones económicas apocalípticas. Por que por una parte hablas del crash inmobiliario, de la suibida del petróleo, del colapso energético, del hundimiento de la banca,... y luego juegas al despiste, dejándote una puerta trasera abierta por si tus argumentos al final no se cumplen... y aparece la socialización de las pérdidas.

¿En qué quedamos? Primero te parecía imposible que papá estado saliese a la palestra, y ahora la socialización de las pérdidas.

Y sobre las medidas que va a tomar USA no se nada excepto el titular; pero para mí es indicativo suficiente para decir que papá estado existe, y se moja cuando debe hacerlo.

Y sino, ya veremos que pasa en España. Y no hablo del sector hipotecario, sino del de la construcción, por que ahora que empieza la reseción en el sector privado de la construcción, ya verás lo que tarda papá estado en endeudarse hasta la ceja en obra pública para absorver esa ingente cantidad de mano de obra que se irá al paro, por el estancamiento del sector.

Eso no es socializar las pérdidas, es actuar como garante económico.

Iniciado por krell4u

...Lo que no entiendo de tu postura-argumentación, son tus afirmaciones económicas apocalípticas. Por que por una parte hablas del crash inmobiliario, de la suibida del petróleo, del colapso energético, del hundimiento de la banca,... y luego juegas al despiste, dejándote una puerta trasera abierta por si tus argumentos al final no se cumplen... y aparece la socialización de las pérdidas. ¿En qué quedamos? Primero te parecía imposible que papá estado saliese a la palestra, y ahora la socialización de las pérdidas.

Yo no las veo apocalipticas, sino realistas. Pero bueno, pueden ser cuestiones subjetivas. Lo que si te quiero señalar es que creo que confundes argumentos. Yo no dejo 'puertas traseras' de ¿emergencia?. SOlo me limito a exponer lo que, en mi opinion, van a hacer los Estados (y puedo equivocarme en eso, como en todo), que es distinto. Pero ojo, tienes que entender que el hecho de que vayan a hacerlo NO SIGNIFICA QUE TENGA EL EXITO GARANTIZADO. ES mas, aparte de que me parece bastante discutible que parte de la ciudadania deba pagar por la inconsciencia crediticia de otros ciudadanos (porque por esa regla de 3...¡que indemnicen tambien a los de Forum y Afinsa!), yo reitero que todo esto a los unicos que en ultima instancia beneficia, es a los bancos que pueden de esa forma mantener niveles aceptables de morosidad y evitar el derrumbe de su insostenible modelo de negocio. Al final se produce un transvase (otro mas) desde el Estado-ciudadanos, hacia la Banca-capital privado.

Iniciado por krell4u

Y sobre las medidas que va a tomar USA no se nada excepto el titular; pero para mí es indicativo suficiente para decir que papá estado existe, y se moja cuando debe hacerlo.

Yo te invito a que leas un poco mas en profundidad en que consisten las propuestas del gobierno de EEUU (que recordemos, deben ser aprobadas en el Congreso...cosa nada facil). Y tambien reflexiona un poco acerca de cuan desesperados y preocupados tienen que estar en EEUU para que un partido republicano, ademas tan ultraliberalista como este, proponga estas medidas a nivel estatal (hago un apunte porque en algunos Estados ya existian medidas similares: por ejemplo California, gobernada por Schwarzenegger, para evitar el colapso del mercado inmobiliario). Y por ultimo ten en cuenta la epoca pre-electoral en EEUU. En otros paises dicen de eliminar el IRPF a salarios bajos o proponen eliminar el impuesto de sucesiones. El caso es engatusar al electorado.

Iniciado por krell4u

Y sino, ya veremos que pasa en España. Y no hablo del sector hipotecario, sino del de la construcción, por que ahora que empieza la reseción en el sector privado de la construcción, ya verás lo que tarda papá estado en endeudarse hasta la ceja en obra pública para absorver esa ingente cantidad de mano de obra que se irá al paro, por el estancamiento del sector.

Si, eso tambien lo comente. Veremos un gran incremento en obra civil y en VPO, como es lo habitual en epocas de crisis. Pero igualmente es habitual que este cambio NO VA A SER CAPAZ DE ABSORVER A TODO EL MUNDO y, ademas de eso, lo hara en peores condiciones salariales. No creo que sea complicado de entenderlo.

Iniciado por krell4u

Eso no es socializar las pérdidas, es actuar como garante económico.

Discutible. Parras creo que apunta en la direccion adecuada: no se puede esperar que el Estado sea quien saque las castañas del fuego . Con todo, muy mal aspecto tiene esto que, al final, no es mas que poner tiritas a un barco que hace aguas por todos sitios. Porque aqui no hablamos de que si los pisos bajan mucho o poco. Es que nos enfrentamos a graves problemas economicos de caracter estructural que, en el caso de España, resultan especialmente graves y de muy dificil solucion, porque como dice Parras, nuestra situacion es peor en ciertos aspectos y ademas ya no llevamos las riendas en la deteminacion del tipo de interes.

Solo un apunte Azaris, para mí papá estado no es quien debe sacar las castañas del fuego, pero sí que es quien debe evitar que se quemen.

El fuego ya se encarga de atizarlo las turbulencias económicas.