Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

Yo lo que de verdad no acabo de entender (y por favor, que no se moleste nadie) es el argumento ese de que "como el cine y los DVDs están muy caros, me veo obligado a no pagar por ellos ni un céntimo".

No lo entiendo por dos razones:

1ª) El mundo está lleno de cosas caras, fuera de nuestro alcance, y no por eso nos vemos "obligados" a hacernos con ellas por la patilla (y quiero pensar que por una cuestión ética, y no porque en la puerta de la tienda haya un segurata con una pistola, ...aunque la verdad es que empiezo a dudarlo también).

2ª) ¿¡Pero cómo que son entretenimientos muy caros!? Yo voy al cine a menudo y tengo una especie de tarjeta de mi sala habitual con la que cada entrada me cuesta poco más de cinco euros (claro, ...no le estoy sumando el precio de la gasolina del coche, ni el del ticket del aparcamiento, ni las palomitas, ni el menú de McDonalds!). Y los DVDs tres cuartos de lo mismo; entre rebajas 3x2 y 2x1 y descuentos varios o tiendas on-line creo que son más accesible que casi cualquier otra cosa. El otro día me llevé de El Corte Inglés (lo pongo de ejemplo por ser una tienda barata donde las haya) la Edición Especial 3 Discos de "La Niebla" -la de Darabont- por menos de seis euros.

Y luego esa misma gente que no se puede permitir pagar cinco euros por un DVD o una entrada de cine, se pule alegremente diez veces esa cantidad en ir al fútbol o en salir una noche de marcha (¡si fuese sólo una!) o en comprarse unas Nike.

Lo siento, pero conozco personalmente a muuucha gente que se lo baja todo gratis por sistema, y el 90% de ellos no están precísamente en el umbral de la pobreza.

Cita:

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Iniciado por alvaroooo

Una verdad como un puño. Salvo los cuatro frikis que estams aquí nadie ve por segunda vez una peli.

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eso de nadie, es un poco exagerado


http://www.lasprovincias.es/20100607...006071712.html

Cita:

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Iniciado por Velo

¡Hey! Que no lo he dicho como algo negativo ...

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Ni yo lo he interpretado así, sólo quería recalcar que a mí me gusta más un debate que a un tonto un palito (que se dice en mi pueblo) :cuniao

Y ¡vaya, hulk, que nos has quitado el placer del offtopiqueo! Ahora tendré que hablar aquí de amazon.es :D

No, fuera bromas, está claro que había que mover los mensajes a un hilo más apropiado

Este tema es realmente complicado...
Como consumidor, me molesta que toda la piratería la cargen sobre los hombros de los mismo, que somos la mayoría de este foro (por no decir la totalidad) con unos precios que a veces no compraríamos si no fuera por ofertas puntuales.
No entiendo la postura de la SGAE, poniendo un canon (o canon sobre canon como se ha comentado)sobre soportes digitales puesto que nos mete a todos en el mismo saco y en mi empresa los compramos a pales pero para grabación que nosotros producimos. De esta forma se hace licito el pirateo porque si pago canon, me da derecho a piratear? siempre he tenido esa duda...
También entiendo la postura de los autores, tengo amigos músicos y me cuentan cosas que es para dejar el negocio, ya no solo por la piratería sino por lo que les exige la SGAE...y me refiero a conciertos, discos,etc., todo el proceso.
Mire por donde se mire siempre alguien sale perdiendo.

El ejemplo mas absurdo de la lucha contra la piratería es ese spot que aparece al principio de algunos DVDs...el cual solo los vemos los que compramos...en fin, esto es España.

Cita:

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Iniciado por Dr.Lao

Yo lo que de verdad no acabo de entender (y por favor, que no se moleste nadie) es el argumento ese de que "como el cine y los DVDs están muy caros, me veo obligado a no pagar por ellos ni un céntimo".

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Ni yo tampoco, y por las misma razones que tú expones, pero eso no significa que no pueda estar también, como estoy, en contra de la ley Sinde y del canon

Ambas herramientas están sesgadas, sólo actúan sobre los consumidores, nos tachan a todos de "piratas" y protegen a una industria a la que no se le piden responsabilidades por la calidad de los productos que nos quieren vender

Y una pregunta, del tenor de la de "¿si fuera imposible bajarse nada créeis que la gente que ahora lo hace compraría originales o iría al cine?", y es la de "¿si se consiguiera erradicar la piratería se eliminaría el canon?"

Cita:

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Iniciado por neuromante

Ni yo tampoco, y por las misma razones que tú expones, pero eso no significa que no pueda estar también, como estoy, en contra de la ley Sinde y del canon

Ambas herramientas están sesgadas, sólo actúan sobre los consumidores, nos tachan a todos de "piratas" y protegen a una industria a la que no se le piden responsabilidades por la calidad de los productos que nos quieren vender

Y una pregunta, del tenor de la de "¿si fuera imposible bajarse nada créeis que la gente que ahora lo hace compraría originales o iría al cine?", y es la de "¿si se consiguiera erradicar la piratería se eliminaría el canon?"

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La segunda pregunta la he formulado yo millones de veces, más que nada por que sería un lujo para mi si así fuera.

Cita:

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Iniciado por neuromante

es la de "¿si se consiguiera erradicar la piratería se eliminaría el canon?"

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la respuesta lógica diría "Sí", pero supongo que la real sería "No", puesto que el canon se vería como un medio para que, a pesar de la inexistencia de la piratería, el "arte" pudiese subsistir, ya que habría películas totalmente deficitarias y sin espectadores, que, por supuesto esperan seguir recibiendo la teta de papá estado

tener en cuenta que si lo que pide la gente es que dejen de invertir el dinero en truños, y si se invierten en truños que sean de los que a la gente les gusta (Torrente, etc...) ellos seguirían invirtiendo en obras maestras de la modernidad española

Es que estamos mezclando dos conceptos y es peligroso. El hecho de que la piratería sea censurable, ilegal y moralmente inaceptable, eso no quiere decir que las medidas torpes y abusivas que están tomando (los de la sgae, por ejemplo) sean de recibo. Siempre lo resumo en el mismo ejemplo, pero alguien ya se me ha adelantado, el maldito anuncio de "no seas un ladron, comprate las pelis" que nos lo ponen a los únicos que las pagamos XDDD Qué dulce ironía
Ahí encontrariamos el problema del canon, uno de los factores que se carga el principio de presunción de inocencia "tu paga por tu crimen, los precog nos han dicho que te vas a bajar Kick Ass 2". Otras medidas que se intentan imponer sin embargo no son tan descabelladas para quienes presumen de ideales como "compartir la cultura" etc, etc. El cierre de webs CON ANIMO DE LUCRO que se están enriqueciendo tanto de las descargas como de los fansubs y demás grupos de aficionados que lo hacen por amor al arte no es algo tan retrógrado. Sin embargo la desinformación que hay alrededor de todos estos temas es terrible y se crea un ambiente de "si te bajas una pelicula vienen a tu casa y te meten en la carcel" cuando en todo momento lo que se persigue es a aquellas organizaciones que se están beneficiando económicamente del trabajo y las inversiones ajenas. Pero vamos, si alguien tiene dudas que me avise, que el mes que viene voy yo a cobrar la nómina por lo que esa persona haya trabajado y luego que me cuenten como se sienten

Por otro lado que se me ha olvidado contestar antes por alusiones (XD) los ejemplos de probar y no comprar que he puesto con el coche, la comida y los viajes, logicamente no era para analizarlos y ver si eran o no viables o comparables. Simplemente he reducido al mínimo los argumentos para satirizarlos y hacer burla XD Eran simplemente unos ejemplos extremos pero de una misma línea de pensamiento. Rebatirlos demuestra a las claras una cosa, que la propiedad intelectual no es considerada como una derecho "de verdad". Si pones el ejemplo con un coche la gente se pone nerviosa "eso es robar" pero una pelicula..."bah, si están forrados" XD Y con lo caro que es, lo "forraos" que están y "demasiados intermediarios que quieren enriquecerse" ya tenemos justificado moralmente nuestro delito. Lo de los intermediarios (que también se ha comentado un poco más atrás) siempre me hace gracia, como si - por ejemplo - Como si Henry Ford tuviera un tenderete en el rastro vendiendo los coches que el mismo ha construido con sus propias manitas.

Cita:

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Iniciado por zxs

la respuesta lógica diría "Sí", pero supongo que la real sería "No", puesto que el canon se vería como un medio para que, a pesar de la inexistencia de la piratería, el "arte" pudiese subsistir, ya que habría películas totalmente deficitarias y sin espectadores, que, por supuesto esperan seguir recibiendo la teta de papá estado

tener en cuenta que si lo que pide la gente es que dejen de invertir el dinero en truños, y si se invierten en truños que sean de los que a la gente les gusta (Torrente, etc...) ellos seguirían invirtiendo en obras maestras de la modernidad española

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Bueno, es que eso ya es otro debate muy distinto, el "dadme dinero público para financiar mi pelicula que no le interesa a nadie y nadie va a pagar por verla"... eso sí, misteriosamente esas ayudas siempre van a los mismos :fiu Así vemos como grandes talentos españoles tienen que huir de aquí a cualquier otro sitio para poder hacer el tipo de cine que desean (que curiosamente no tiene por que tratar sobre una mujer divorciada en el extrarradio de Madrid que tiene que cuidar de su barriobajero hijo XD) mientras que otros autores continuan constantemente produciendo obras que ni consiguen buenas criticas ni buenas taquillas ni buenas nada. Pero entre el dinero que ponemos todos y el dinero que OBLIGAN a las tv a pagarles, pues bueno, siguen pagando la hipoteca :sudor

Recuerdo cuando hace años en una empresa en la que trabajaba se compró una fotocopiadora para uso exclusivamente de la empresa obviamente, y en la factura se desgranaban los conceptos que componían el precio de la misma: 30.000 pesetas (treinta mil pesetas, más IVA) de entonces correspondían a canon, derechos de autor, o como se llamara.

Me pareció un robo a la empresa, así tal cual.

Supongo que con la adaptación de la legislación española a la sentencia del tribunal europeo, el canon será eliminado para las empresas, como siempre debió ser.

En cuanto a particulares, pues obviamente la misma existencia del canon faculta para la realización de copias privadas.


Sea como sea, si se quiere revertir la situación, no sólo desde el punto de vista represivo se debe actuar, sino que la industria debe poner de su parte para amoldarse a "los nuevos tiempos", aunque sea con años de retraso: valor añadido a los productos (en contenido, facilidad de conversión a múltiples formatos, etc.), precios que estimulen el consumo compulsivo...

Desde luego, la inacción, no va a revertir nada mágicamente; lo que se haga puede sarlir bien o mal, pero al menos debe hacerse algo (mucho) por parte de la industria, más que llorar, quejarse, vivir del cuento (canon) y de rentas pasadas.

Cita:

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Iniciado por Dr.Lao

Yo lo que de verdad no acabo de entender (y por favor, que no se moleste nadie) es el argumento ese de que "como el cine y los DVDs están muy caros, me veo obligado a no pagar por ellos ni un céntimo".

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Dos conceptos muy sencillos, al hilo de este comentario:

- Quien coge algo que no es suyo, está robando. Aquí y en Pekín. Da igual que sea consciente o no. Y lo dice la Ley. Por lo tanto, si entras en una web que "intercambia" archivos, y te descargas por ejemplo la película de 127 horas, aunque sólo la veas tú, solito/a y no se lo digas a nadie, estás disfrutando de un producto robado y eres responsable de las consecuencias.

- Lamentable que no se persiga "socialmente" al ladrón. Es decir, si mi prima, mi hermana o mi amiga (cambiad el género y la relación a voluntad), me dicen "qué buen plan este domingo, vamos a ver 2-3 películas en casa que llueve y hace frío, y no me las están pidiendo a mi de mi colección, ya sé que no han ido a las rebajas de ECI.

Es decir, el producto puede ser caro (que lo es), puede ser de mejor o peor calidad e incluso puede gustarte o no. Estamos en 2011, la inmensa mayoría de la población española tiene un nivel mínimo de alfabetización que les permite saber y discriminar si es correcto o no lo que están haciendo. Que sea más cómodo que te pasen 10 películas en un pen drive y vayan directas a la tele, con la calidad que sea, si al fin y al cabo es para un rato, definen a la sociedad. Esa es la pena. Luego llegaran los "artistas unidos". Los Sanz, oreja, rosario, ... , que legalmente reclaman sus derechos, que se hacen fotos en la Moncloa con ZP, que escriben en twitter y en facebook. Pero ninguna de esas medidas ha conseguido lo fundamental, y que es mover conciencias.

Esa amiga, prima o hermana que hablaba antes, seguirá "disfrutando" impunemente de su afición y nosotros seguiremos rezando para que el pack de Alien lo pongan más baratito. Y sí, pareceremos frikis por seguir las normas.

Cita:

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Iniciado por furoa

Dos conceptos muy sencillos, al hilo de este comentario:

- Quien coge algo que no es suyo, está robando. Aquí y en Pekín. Da igual que sea consciente o no. Y lo dice la Ley. Por lo tanto, si entras en una web que "intercambia" archivos, y te descargas por ejemplo la película de 127 horas, aunque sólo la veas tú, solito/a y no se lo digas a nadie, estás disfrutando de un producto robado y eres responsable de las consecuencias.

- Lamentable que no se persiga "socialmente" al ladrón. Es decir, si mi prima, mi hermana o mi amiga (cambiad el género y la relación a voluntad), me dicen "qué buen plan este domingo, vamos a ver 2-3 películas en casa que llueve y hace frío, y no me las están pidiendo a mi de mi colección, ya sé que no han ido a las rebajas de ECI.

Es decir, el producto puede ser caro (que lo es), puede ser de mejor o peor calidad e incluso puede gustarte o no. Estamos en 2011, la inmensa mayoría de la población española tiene un nivel mínimo de alfabetización que les permite saber y discriminar si es correcto o no lo que están haciendo. Que sea más cómodo que te pasen 10 películas en un pen drive y vayan directas a la tele, con la calidad que sea, si al fin y al cabo es para un rato, definen a la sociedad. Esa es la pena. Luego llegaran los "artistas unidos". Los Sanz, oreja, rosario, ... , que legalmente reclaman sus derechos, que se hacen fotos en la Moncloa con ZP, que escriben en twitter y en facebook. Pero ninguna de esas medidas ha conseguido lo fundamental, y que es mover conciencias.

Esa amiga, prima o hermana que hablaba antes, seguirá "disfrutando" impunemente de su afición y nosotros seguiremos rezando para que el pack de Alien lo pongan más baratito. Y sí, pareceremos frikis por seguir las normas.

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Creo que la existencia del canon permite que tu prima o hermana hagan LEGALMENTE lo que hacen.

Si se quiere ilegalizar lo que hacen, a mí me parece perfecto, siempre y cuando se elimine totalmente el canon.

Todo este tema me trae un poco de cabeza.. Mi perfil es el siguiente: me gusta el cine, me gusta coleccionar, tengo 23 añitos y ya me he gastado una auténtica pasta en ediciones especiales en DVD. Hace poco, adquirí por necesidad un portátil con muy buenas prestaciones, con el que puedo disfrutar perfectamente de la HD... pero claro no reproduce BD. Ya tuve mi época pirata hace años, y puedo asegurar que MUCHAS de las peliculas que tengo descargadas en un disco las he comprado posteriormente en DVD, sobre todo cuando me han hecho una edición en condiciones, o cuando la película me gustó bastante. Ahora estoy descargando HD y no me considero un ladrón, sé que en cuanto me pueda hacer con un repro compraré no tengo ninguna duda. Además, al comprar un disco duro ya me cobraron el canon, con eso descargo aún más tranquilo.
Tengo que decir que entre mis amigos he fomentado la compra de originales, al principio me miraban raro, ahora ellos también compran.
Por otra parte, creo que esto tiene que avanzar de algún modo, no puede ser que si me quiero ver una peli en HD, lo más rápido y cómodo sea la descarga ilegal. A mucha gente le da igual tener la película en formato físico, y de hecho a mí también me es un poco incómodo cuando voy a casa de un amigo y me dice "traete unas pelis". Pero como tengo espíritu de coleccionista, con trabajo se hace. Pero el que no tiene ese espíritu, como un amigo que tengo, entiendo su teoría de no me voy a gastar x euros por unas pelis que las consigo gratis en la misma calidad, y si me voy un año por ahí, o de vacaciones, no me las puedo llevar. Ante eso yo no le puedo decir nada, porque es verdad. Yo con todos los euros que me he gastado, me voy un año a vivir fuera y NO puedo mover toda mi colección...
La copia original debería, al menos, tener SIEMPRE las mismas prestaciones o mejores que la copia pirata, y conseguirla debería ser igual o más fácil.
Creo que en este sentido deben ponerse las pilas.

Después de esto quiero hablar también de un perfil que me parece patético que es el de el padre de un amigo: sueldo anual de más de 5 ceros, pantallas gigantes, iplus, y ahora se ha comprado un home cinema (CON BD!!) que se me caen los cojones cuando lo veo. Pues bien este señor, un importante banquero, ni se plantea comprar una película en BD. Según él, le es más fácil descargarlas y no pierde el tiempo en un comercio... El otro día estuve comentándole las ofertas de 2x1 que hay y ni con esas... Gente así es la que creo hunde el sector.

Espero que no me deis muy duro por admitir que descargo HD :rubor.

Un saludo.

Cita:

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Iniciado por caren103

Creo que la existencia del canon permite que tu prima o hermana hagan LEGALMENTE lo que hacen.

Si se quiere ilegalizar lo que hacen, a mí me parece perfecto, siempre y cuando se elimine totalmente el canon.

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Un comentario como este solo es fruto de la desinformación (prefiero pensar que es eso). Que tu prima pague un canon para poder realizar una copia privada NO JUSTIFICA QUE ALGUIEN ENTRE EN UNA SALA DE CINE, GRABE UNA PELICULA Y LA DISTRIBUYA TANTO GRATUITAMENTE COMO COBRANDOLA EN EL TOP MANTA O COBRANDO A TRAVES DE PUBLICIDAD EN CIERTAS WEBS DE DESCARGAS.

Nos gusta mucho mezclar temas y eso lleva solo al caos y a la confusión. Que conste que no estoy defendiendo el canon ni nada parecido, ya he dicho anteriormente que el hecho de que critiquemos la piratería no quiere decir que apoyemos (todas) las medidas que se toman en contra.

Nos guste o no existe el derecho a la propiedad intelectual, también es posible que os suene esa palabreja que vemos siempre que ponemos una pelicula, coypright, que nos dice que no podemos difundir la obra ni copiarla ni proyectarla y blablabla. Al pagar ese canon, pagamos el derecho a tener esas copias privadas que la gente al parecer usa tanto (aunque ya sabemos lo que signifca copia privada en el 95% de los casos), no tenemos que comprar 2 veces una pelicula si queremos dos copias, hemos pagado nuestro derecho a duplicarla (que tiene huevos, también).

Pero incluso si no fuera así, si el canon y la persecución de la piratería fueran leyes contradictorias, ES LA LEY. Es tan sencillo como eso. En momentos así me gusta recordar al Elliot Ness de Kevin Costner opinando sobre la ley seca. No se trata de que te parezca bien o mal. A muchisima gente, con dinero principalmente, les fastidia dar el 40% de su sueldo anual a Hacienda pero eso no justifica la evasión de impuestos (aunque luego ese dinero se destine a finalidades que no te parecen bien). El problema es que lo que diga una determinada ley puede importarnos una mierda porque así lo hemos decidido, nosotros el pueblo que dirían el las pelis USA XD, y por eso las casas están llenas de copias piratas y, por poner un ejemplo dramático, las carreteras de muertos (limite de velocidad? codigo de circulación? por favor!!! que normas tan tontas!)

Y se puede aun mostrar de forma más sencilla. La Sgae me roba con el canon. Así que yo robo a Warner (por ejemplo). La Ley del Talión me gusta solo cuando sale Richard Widmark XD

Cita:

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Iniciado por Stanley

Todo este tema me trae un poco de cabeza.. Mi perfil es el siguiente: me gusta el cine, me gusta coleccionar, tengo 23 añitos y ya me he gastado una auténtica pasta en ediciones especiales en DVD. Hace poco, adquirí por necesidad un portátil con muy buenas prestaciones, con el que puedo disfrutar perfectamente de la HD... pero claro no reproduce BD. Ya tuve mi época pirata hace años, y puedo asegurar que MUCHAS de las peliculas que tengo descargadas en un disco las he comprado posteriormente en DVD, sobre todo cuando me han hecho una edición en condiciones, o cuando la película me gustó bastante. Ahora estoy descargando HD y no me considero un ladrón, sé que en cuanto me pueda hacer con un repro compraré no tengo ninguna duda. Además, al comprar un disco duro ya me cobraron el canon, con eso descargo aún más tranquilo.
Tengo que decir que entre mis amigos he fomentado la compra de originales, al principio me miraban raro, ahora ellos también compran.
Por otra parte, creo que esto tiene que avanzar de algún modo, no puede ser que si me quiero ver una peli en HD, lo más rápido y cómodo sea la descarga ilegal. A mucha gente le da igual tener la película en formato físico, y de hecho a mí también me es un poco incómodo cuando voy a casa de un amigo y me dice "traete unas pelis". Pero como tengo espíritu de coleccionista, con trabajo se hace. Pero el que no tiene ese espíritu, como un amigo que tengo, entiendo su teoría de no me voy a gastar x euros por unas pelis que las consigo gratis en la misma calidad, y si me voy un año por ahí, o de vacaciones, no me las puedo llevar. Ante eso yo no le puedo decir nada, porque es verdad. Yo con todos los euros que me he gastado, me voy un año a vivir fuera y NO puedo mover toda mi colección...
La copia original debería, al menos, tener SIEMPRE las mismas prestaciones o mejores que la copia pirata, y conseguirla debería ser igual o más fácil.
Creo que en este sentido deben ponerse las pilas.

Después de esto quiero hablar también de un perfil que me parece patético que es el de el padre de un amigo: sueldo anual de más de 5 ceros, pantallas gigantes, iplus, y ahora se ha comprado un home cinema (CON BD!!) que se me caen los cojones cuando lo veo. Pues bien este señor, un importante banquero, ni se plantea comprar una película en BD. Según él, le es más fácil descargarlas y no pierde el tiempo en un comercio... El otro día estuve comentándole las ofertas de 2x1 que hay y ni con esas... Gente así es la que creo hunde el sector.

Espero que no me deis muy duro por admitir que descargo HD :rubor.

Un saludo.

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Pues mira, es un ejemplo perfecto de lo que dije antes de que cada uno busca la excusa que moralmente le deja más tranquilo, y a tirar XDD ;) Dices que quieres tener las pelis en bd, pero como no tienes dinero para comprarte un reproductor de blu ray (que se pueden conseguir por cierto por la 6 parte de lo que cuesta un portatil) te las descargas y no te sientes un ladrón. Pues no me cansaré de poner el mismo ejemplo, aquí va a otra vez

Quiero un coche (ya tengo uno, pero este otro es mejor y más bonito, es el bluray de los coches XD) pero no melo puedo permitir. Así que he entrado en el concesionario de Mercedes y me lo he traido para casa. Sé que cuando tenga muchisimo dinero acabaré comprandome uno, pero mientras tanto no me siento un ladrón, porque como estoy pagando el impuesto de circulación, eso me libera un poco moralmente.

Por otro lado, tu amigo no compra porque luego no puede trasladar su colección???? Dejando de lado lo trotamundos que sea tu amigo, pienso en un perfil de una persona que le gusta el cine pero no quiere comprar peliculas porque no puede almacenarlas, no tiene sitio o debe deshacerse de ellas rapidamente. Lo vais a flipar! Hay unos sitios bastante entrañables que se dedican precisamente a eso, te alquilan la pelicula pro muchisimo menos de su valor, la ves pero luego no tienes que almacenarla en casa. Lamentablemente estos sitios están cerrando a puñados porque nadie sabía que existian. Pero puede que tu amigo sea más perezoso aun...ponte ahora a salir y buscar uno de esos ¿videoclubs, se llamaban?. Pues bien, te conectas a un servicio como por ejemplo el de ps3 y por un pvp de entre 2 y 4 euros te bajas una peli en hd y la ves. Sigues disfrutando de las peliculas que quieres y no tienes que almacenarlas y tampoco tienes que moverte del sofá para conseguirlas.

Vaya...se han acabado los argumentos.. XD

Por cierto, no quería que sonara a burla el comentario, estaba en plan broma, que luego esto leido es dificil captar el tono ;).

Pero es que piensalo con frialdad, a mi me puedes insultar si quieres :cuniao pero tu piensalo. Nadie te obliga a ver las pelis en hd (porque ahora esa es la excusa, pero hace 4 años había piratería y no había bd XD) puedes seguir viendolas en dvd, puedes seguir comprándolas en dvd, más baratas, más fáciles de encontrar, un mayor catálogo y encima no necesitas un equipo más caro para disfrutarlas mejor. En tu nuevo equipo puedes seguir viendolas perfectamente, y si encima es un portatil no creo que tenga una pantalla de 100", la diferencia entre dvd y bd en la mayoría de los casos es insignificante en esos tamaños (aunque la haya, que ya vais a saltar, que os estoy viendo a los del fondo XDD).

Por otro lado, si tu amigo no puede tener nada que no pueda transportar si de pronto se va un año por ahi, me plantea dos cosas:

1.- Va a tener muy pocas cosas en su vida, sobre todo muebles XD
2.-Es el personaje de DeNiro en Heat! XDDD

Cita:

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Iniciado por Velo

Un comentario como este solo es fruto de la desinformación (prefiero pensar que es eso). Que tu prima pague un canon para poder realizar una copia privada NO JUSTIFICA QUE ALGUIEN ENTRE EN UNA SALA DE CINE, GRABE UNA PELICULA Y LA DISTRIBUYA TANTO GRATUITAMENTE COMO COBRANDOLA EN EL TOP MANTA O COBRANDO A TRAVES DE PUBLICIDAD EN CIERTAS WEBS DE DESCARGAS.

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Que yo sepa, no he dicho que la prima o hermana graben en salas de cine o se monten un top manta.

Y yo tampoco he hablado de eso, sino que la prima o hermana no hacen NADA ILEGAL mirando unas películas que no han comprado, pues se paga un canon para ello.

Otra cosa es las webs que presuntamente puedan lucrarse, etc. .

Lee bien, por favor.

Creo que no me he explicado bien. lo que quería decir era lo siguiente:

a) En las descargas ilegales te estás beneficiando del fruto de un delito. Si le compras un collar de oro robado a un ladrón, también crees que actuas bien? Eso quería decir con lo de las salas de cine. De hecho si le compras el collar al ladrón lo normal es que el ladrón mañana robe otro para ver si se lo compras. Eso se fomenta

b) Con el canon no estás pagando el derecoh a adquirir material robado. Estás pagando el derecho a realizar copias de tus productos

Cita:

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Iniciado por Velo

Creo que no me he explicado bien. lo que quería decir era lo siguiente:

a) En las descargas ilegales te estás beneficiando del fruto de un delito. Si le compras un collar de oro robado a un ladrón, también crees que actuas bien? Eso quería decir con lo de las salas de cine. De hecho si le compras el collar al ladrón lo normal es que el ladrón mañana robe otro para ver si se lo compras. Eso se fomenta

b) Con el canon no estás pagando el derecoh a adquirir material robado. Estás pagando el derecho a realizar copias de tus productos

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Perdona, pero que yo sepa, si es delito o no tiene que decidirlo un juez.

Y yo no he hablado en ningún momento de cómo la prima o la hermana han conseguido la película... además, hablo de memoria borrosa, pero creo que aunque hubieran descargado la película de internet, no sé si un juez consideraría esto delictivo cuando ellas no han sacado ningún partido económico; otra cosa es que tú consideres de dudosa moralidad lo que hayan hecho o dejado de hacer, pero moral y ley no tienen por qué ir de la mano.


Por otro lado, pagar un canon para hacerte copias para tu uso de un producto que has comprado, habla del robo que es el canon... y la industria, al menos en EEUU, poniendo en marcha iniciativas como Ultraviolet: quizás es que piensen que sí, que se han pasado con los compradores hasta ahora ( http://www.uvvu.com/what-is-uv.php ).

Cita:

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Iniciado por caren103

Perdona, pero que yo sepa, si es delito o no tiene que decidirlo un juez.

Y yo no he hablado en ningún momento de cómo la prima o la hermana han conseguido la película... además, hablo de memoria borrosa, pero creo que aunque hubieran descargado la película de internet, no sé si un juez consideraría esto delictivo cuando ellas no han sacado ningún partido económico; otra cosa es que tú consideres de dudosa moralidad lo que hayan hecho o dejado de hacer, pero moral y ley no tienen por qué ir de la mano.

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Hombre, si me dices que están viendo unas copias de unas peliculas -con el tema que estamos tratando- pues doy por hecho de que hablamos de copias ilegales. Si es una copia privada de ella pues no digo nada, ni siquiear habría debate ni nada XD
Pero si está utilizando una copia ilegal, está disfrutando, una vez más, el fruto de un delito. E incluso en el caso de que no se considere delito lo que ella hace, sigue fomentando que el delito se repita y se perpetue. Si a lo máximo que aspiramos es a caminar por delgado alambre de la moralidad para poder beneficiarnos de un delito, pues bien, me parece perfecto, cada uno tiene que vivir con su conciencia. Pero de donde se saca luego la autoridad moral para juzgar si la SGAE o quien corresponda es un ladron o no??

Nos gusta ver esto como si fuera Robin Hood, el pirata que roba a las majors malas y reparte las copias entre el pueblo necesitado. Pero es que no están repartiendo pan a un pueblo hambriento, por mucho que nos guste adptar esa pose de "necesito" "tengo que".

Cita:

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Iniciado por caren103

Por otro lado, pagar un canon para hacerte copias para tu uso de un producto que has comprado, habla del robo que es el canon... y la industria, al menos en EEUU, poniendo en marcha iniciativas como Ultraviolet: quizás es que piensen que sí, que se han pasado con los compradores hasta ahora.

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Pero si en eso estamos de acuerdo :agradable, lo primero que he dicho es que no defiendo el canon, lo que digo es que mezclamos temas. Que la SGAE nos robe con el canon no nos da derecho a nosotros a robar lo que queramos. Para eso existe un sistema judicial, no para tomarnos la justicia por nuestra mano ;)

Hombre, Veo, robar es ilegal, pero que yo sepa no se ha conseguido en España que se condene a un particular por ver películas de las cuales no haya podido demostrar tener el original.... y si no hay condena, no hay ilegalidad.

Por tanto, no se puede tildar alegremente dicho comportamiento de ilegal; como mucho de inmoral o amoral.

Si es lo que acabo de comentar, me quoteo a mi mismo XD

Velo dijo:

Cita:

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incluso en el caso de que no se considere delito lo que ella hace, sigue fomentando que el delito se repita y se perpetue. Si a lo máximo que aspiramos es a caminar por delgado alambre de la moralidad para poder beneficiarnos de un delito, pues bien, me parece perfecto, cada uno tiene que vivir con su conciencia. Pero de donde se saca luego la autoridad moral para juzgar si la SGAE o quien corresponda es un ladron o no??

Nos gusta ver esto como si fuera Robin Hood, el pirata que roba a las majors malas y reparte las copias entre el pueblo necesitado. Pero es que no están repartiendo pan a un pueblo hambriento, por mucho que nos guste adptar esa pose de "necesito" "tengo que".

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Hay que recordar que lo que se persigue es acabar con las redes de piratería, no con los usuarios particulares, también lo comentamos más atrás. Que a las redes de piratería les conviene generar esos conceptos de "el estado y los ladrones de la sgae van a por ti" para tenerte a su favor. Pero mientras la gente siga yendo a los bares ilegales a beber, Capone seguirá trayendo whisky a Chicago :lengua Lo beneficioso sería logran una sensibilización en el ciudadano, que él mismo sea capaz de distinguir lo que está bien de lo que está mal. Pero la gente solo sabe distinguir entre lo que está bien y lo que es gratis XD

Y lo que más repatea, y sigo repitiéndome, es ver a esa gente ahorrandose los 2 euros del alquiler pero gastándose cuchucientos euros en Zara, chuchicientos en cubatas y cachicientos mas en ir a ver al Murcia :fiu

...Y como ahora os enfadeis por alguna alusión al Murcia me pongo la faja y me voy XDDD

Repito que no puede hablarse alegremente de delito sin condena de juez, ni siquiera referido a páginas Web con enlaces, ya que ha habido diversidad de sentencias al respecto.

Es más, supongamos que Pepito hace un rip de un DVD original que tiene, y pone el archivo a compartir en el e mu le.

Supongamos que nuestra querida prima descarga dicha película de Pepito, y la ve.

Según el criterio de la Fiscalía eso podría ser como mucho ILÍCITO CIVIL, no delito, y en el caso que las partes implicadas no se pusieran de acuerdo en cuanto a indemnizacion económica, podría intervernir un juez y decidir.

Pero esa conducta, ni para la Fiscalía, es delictiva.

si ha hecho una copia de una obra suya habrá observado que lo primero que aparece en la copia es que no puede distribuir, proyectar y..bueno, todo el rollo que sale del copyright, así que sí está infrigiendo un derecho.

También hay jueces que no condenan al violador porque la chica llevaba vaqueros. El surrealismo que se puede encontrar en la jurisprudencia es largo y variado :lengua

De todas formas actitudes como esa son las que nos tienen en la situación que estamos (y no me refiero solo al tema de la piratería). No hay conciencia social sino una creencia firme y poderosa en el salvese quien pueda y el vaya yo caliente.
9000 videoclubs cerrados entre 2003 y 2008, descargas que han crecido en 2 años de 178 a 350 millones, 13.200 empleos recortados...y suma y sigue. Pero luego que malos son Zapatero y Rajoy que mira como nos hunden. Lo dificil es mirarse al espejo y ver nuestro granito de arena (y repito que no estoy hablando solo de la piratería, y no te estoy atacando a ti personalmente caren103 ;) )

Cuando se utilizan argumentos como esos de "tecnicamente un fiscal" y cosas así..no os acordais de Robert DeNiro en El cabo del miedo? o recientemente de Gerard Butler en Un Ciudadano Ejemplar? :D

Cita:

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Iniciado por Velo

Pues mira, es un ejemplo perfecto de lo que dije antes de que cada uno busca la excusa que moralmente le deja más tranquilo, y a tirar XDD ;) Dices que quieres tener las pelis en bd, pero como no tienes dinero para comprarte un reproductor de blu ray (que se pueden conseguir por cierto por la 6 parte de lo que cuesta un portatil) te las descargas y no te sientes un ladrón. Pues no me cansaré de poner el mismo ejemplo, aquí va a otra vez

Quiero un coche (ya tengo uno, pero este otro es mejor y más bonito, es el bluray de los coches XD) pero no melo puedo permitir. Así que he entrado en el concesionario de Mercedes y me lo he traido para casa. Sé que cuando tenga muchisimo dinero acabaré comprandome uno, pero mientras tanto no me siento un ladrón, porque como estoy pagando el impuesto de circulación, eso me libera un poco moralmente.

Por otro lado, tu amigo no compra porque luego no puede trasladar su colección???? Dejando de lado lo trotamundos que sea tu amigo, pienso en un perfil de una persona que le gusta el cine pero no quiere comprar peliculas porque no puede almacenarlas, no tiene sitio o debe deshacerse de ellas rapidamente. Lo vais a flipar! Hay unos sitios bastante entrañables que se dedican precisamente a eso, te alquilan la pelicula pro muchisimo menos de su valor, la ves pero luego no tienes que almacenarla en casa. Lamentablemente estos sitios están cerrando a puñados porque nadie sabía que existian. Pero puede que tu amigo sea más perezoso aun...ponte ahora a salir y buscar uno de esos ¿videoclubs, se llamaban?. Pues bien, te conectas a un servicio como por ejemplo el de ps3 y por un pvp de entre 2 y 4 euros te bajas una peli en hd y la ves. Sigues disfrutando de las peliculas que quieres y no tienes que almacenarlas y tampoco tienes que moverte del sofá para conseguirlas.

Vaya...se han acabado los argumentos.. XD

Por cierto, no quería que sonara a burla el comentario, estaba en plan broma, que luego esto leido es dificil captar el tono ;).

Pero es que piensalo con frialdad, a mi me puedes insultar si quieres :cuniao pero tu piensalo. Nadie te obliga a ver las pelis en hd (porque ahora esa es la excusa, pero hace 4 años había piratería y no había bd XD) puedes seguir viendolas en dvd, puedes seguir comprándolas en dvd, más baratas, más fáciles de encontrar, un mayor catálogo y encima no necesitas un equipo más caro para disfrutarlas mejor. En tu nuevo equipo puedes seguir viendolas perfectamente, y si encima es un portatil no creo que tenga una pantalla de 100", la diferencia entre dvd y bd en la mayoría de los casos es insignificante en esos tamaños (aunque la haya, que ya vais a saltar, que os estoy viendo a los del fondo XDD).

Por otro lado, si tu amigo no puede tener nada que no pueda transportar si de pronto se va un año por ahi, me plantea dos cosas:

1.- Va a tener muy pocas cosas en su vida, sobre todo muebles XD
2.-Es el personaje de DeNiro en Heat! XDDD

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Mira yo no busco EXCUSAS. Lo hago y lo admito. Compré el ordenador hace 3 meses y para poder disfrutar sus bondades en la reproducción de HD no puedo comprar originales porque no tiene lector BD. Eso lo entiendes? Además sigo comprando DVD, pero siempre o ediciones especiales o pelis que no se han editado en BD. Realmente me cuesta comprar una peli ed. sencilla en dvd sabiendo que existe el blu. No creo que sea tan raro.
No me he comprado un reproductor BD aún porque cuando lo haga, también tendré que comprar una buena tele y un equipo de sonido decente. El portátil me lo he tenido que comprar por NECESIDAD. Que no te quepa duda que lo haré. Mis descargas HD son como una avanzadilla.
Me dices que te puedo insultar, y no entiendo porqué. Nunca he insultado en ningún foro, no es mi forma de actuar.
Otro punto: Si no me siento un ladrón es porque, aparte de que pago el canon que se supone se paga "porque voy a descargar", me he gastado más en DVDs que el 90% de las personas de mi edad y que todas las que conozco, que no pertenezcan a este foro.
Otro tema, el de mi amigo. Simplemente quiero expresar que me cuesta quitarle los argumentos. Las dos opciones que tú das son videoclub o videoclub online.... Yo estoy hablando de comprar amigo, no de alquilar...

Y lo que quiero expresar, si no te ha quedado claro lo siento por no haberme expresado bien, es que es NECESARIO un sistema de compra bajo descarga LEGAL y tán rápido y sencillo como una descarga pirata. Eso lo entiendes, amigo?
Cuando eso exista, vendrá mi colega y quien quiera a contarme historias de que es más facil y mejor descargar gratis y le podré dar así ZAS...
Parece que cada vez queda menos, buena noticia la de la creación del sistema Ultraviolet. Si llega a España, yo desde luego lo utilizaría.

Un saludo compañeros.

Velo leyendo tus últimos comentarios solo puedo decirte esto:


:palmas:palmas


No podría estar más de acuerdo.

Perdona si te he parecido ofensivo, creeme que no era mi intención, pero como siempre escribiendo es pillar el tono, escribía con bromillas y tal en plan distendido, que ya sé que no estamos curando el cancer :agradable lejos queda la posibilidad de querer crear mal rollo.

Cuando he dicho lo de la excusa que utilizabas, cambialo por justificación, no pretendia ser usada con un uso peyorativo. Pero lo siento, sigue sin convencerme tu argumento. Yo no te estoy diciendo que te compres un reproductor bluray, de hecho he dicho lo mismo que tu, que si te pillas el reproductor pues querrás un equipo a/v mejor para disfrutarlo al máximo y al final una cosa lleva a la otra. Pero eso no es una obligación. Es un capricho. Yo me moría por tener bluray pero hasta hace relativamente poco no podía. Pues qué remedio, me seguía comprando las peliculas en dvd y cuando tuviera el sistema de hd ya daría el salto. Cuando pude permitirmelo, lo hice. Logicamente cada uno hace sus números y sabe lo que puede o no puede permitirse en cada momento, eso no se discute. Pero me moriré y en mi lápida pondrá "el pesado no paraba de poner el mismo ejemplo de los coches" XDD : Quiero un Mercedes, pero mietnras me lo compro, me agencio uno de avanzadilla XD.

Pero no puedes decir que no te sientes un ladrón porque también has comprado muchisimo y ahora, (atención porque voy a hacer un chiste muuuuuuuuuy demagógico XD) es como si al juzgar a hitler por las personas que mató alegara "ya, pero hubo muchas más a las que no maté" XDD Que para evitar confusiones no te estoy comparando con Hitler! XD

Lo que comentas de que las dos opciones que te doy son videoclub o vieoclub online, no es así. En el sistema de psstore de ps3 (por seguir con el mismo ejemplo) las puedes alquilar o comprar. Simplemente para el ejemplo usé la opción de alquilar por si en el equipaje no podía llevarse el disco duro XDDD

Claro que hace falta un sistema de descargas legales, por supuesto. Y un sinfín más de nuevas vías que ni siquiera se nos ocurren ahora. Pero también hace falta que los coches dejen de usar motores de gasolina y no le echo agua al depósito del mío, los cambios vienen, que queramos las cosas ya y ahora y rápido no justifica que mientras tanto nos saltemos las normas a la torera

Joer, y el tema de "me puedes insultar" también lo he dicho de broma (que hay explicarlo todo, si hasta he puesto smileys de esos de risa XD). Lo digo porque parece que estás un poco ofendido con mi comentario, simplemente contestaba a lo que decías, pero estamos hablando, no discutiendo. De verdad que si en algo te ofedo, de nuevo lo siento, las bromas solo las pongo porque vienen bien y(como diría Bruce Willis en Friends) "sinceramente, porque no paran de ocurrirseme" XD

Un saludo :agradable

Yo insisto en que estamos dejando fuera de la ecuación al culpable que permite todo ésto y no es otro que las empresas de telecomunicaciones, las cuales te venden publicidad de nueva fibra óptica, tropecientos Megas y hasta en un anuncio rezan que "Con la nueva conexión descargaremos películas como si estuviésemos en Japón". Ni Coalicción de creadores, ni gobierno, ni piratas, ni leches. Este problema lo arreglan mañana mismo si quieren las empresas de telecomunicaciones. Pero la gran pregunta es, ¿Quién le pone el cascabel al gato? Porque no olvidemos que empresas como Teléfonica tienen tanto o más poder en este país que los propios políticos.
Como decía el compañero eltronJohn, el usuario español solo intenta sacar el máximo partido a su abusadora tarifa de ADSL, y el hipotético cargo de conciencia queda erradicado una vez que las propias operadoras te animan a ello con publicidad a todo color.
No pretendamos que sea el usuario el que haga un acto de reflexión individual y deje de descargar de la noche a la mañana, máxime cuando en este país los que deben dar ejemplo de honestidad (me refiero a los políticos) son los primeros corruptos y saqueadores sin escrúpulos.
Si le das una pistola a un niño luego no le culpes si le pega un tiro a alguien.

Cita:

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Iniciado por Pedro Herrera

Si le das una pistola a un niño luego no le culpes si le pega un tiro a alguien.

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Inconsciente, caprichosa, inocente y consentida, no sé si era tu intención pero es lo mejor que he leido en todo el post, comparar a la sociedad con un niño :palmas Y no solo es cierto, si que a la propia sociedad le viene bien....porque otra vez la culpa vuelve a ser de otro!!! :D Yo no quería, fue un señor que me dio un caramelo... XD

Cita:

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Iniciado por Velo

Inconsciente, caprichosa, inocente y consentida, no sé si era tu intención pero es lo mejor que he leido en todo el post, comparar a la sociedad con un niño :palmas Y no solo es cierto, si que a la propia sociedad le viene bien....porque otra vez la culpa vuelve a ser de otro!!! :D Yo no quería, fue un señor que me dio un caramelo... XD

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[ame]http://www.youtube.com/watch?v=MVY9SDr90_k[/ame]

Cita:

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Iniciado por Velo

Perdona si te he parecido ofensivo, creeme que no era mi intención, pero como siempre escribiendo es pillar el tono, escribía con bromillas y tal en plan distendido, que ya sé que no estamos curando el cancer :agradable lejos queda la posibilidad de querer crear mal rollo.

Cuando he dicho lo de la excusa que utilizabas, cambialo por justificación, no pretendia ser usada con un uso peyorativo. Pero lo siento, sigue sin convencerme tu argumento. Yo no te estoy diciendo que te compres un reproductor bluray, de hecho he dicho lo mismo que tu, que si te pillas el reproductor pues querrás un equipo a/v mejor para disfrutarlo al máximo y al final una cosa lleva a la otra. Pero eso no es una obligación. Es un capricho. Yo me moría por tener bluray pero hasta hace relativamente poco no podía. Pues qué remedio, me seguía comprando las peliculas en dvd y cuando tuviera el sistema de hd ya daría el salto. Cuando pude permitirmelo, lo hice. Logicamente cada uno hace sus números y sabe lo que puede o no puede permitirse en cada momento, eso no se discute. Pero me moriré y en mi lápida pondrá "el pesado no paraba de poner el mismo ejemplo de los coches" XDD : Quiero un Mercedes, pero mietnras me lo compro, me agencio uno de avanzadilla XD.

Pero no puedes decir que no te sientes un ladrón porque también has comprado muchisimo y ahora, (atención porque voy a hacer un chiste muuuuuuuuuy demagógico XD) es como si al juzgar a hitler por las personas que mató alegara "ya, pero hubo muchas más a las que no maté" XDD Que para evitar confusiones no te estoy comparando con Hitler! XD

Lo que comentas de que las dos opciones que te doy son videoclub o vieoclub online, no es así. En el sistema de psstore de ps3 (por seguir con el mismo ejemplo) las puedes alquilar o comprar. Simplemente para el ejemplo usé la opción de alquilar por si en el equipaje no podía llevarse el disco duro XDDD

Claro que hace falta un sistema de descargas legales, por supuesto. Y un sinfín más de nuevas vías que ni siquiera se nos ocurren ahora. Pero también hace falta que los coches dejen de usar motores de gasolina y no le echo agua al depósito del mío, los cambios vienen, que queramos las cosas ya y ahora y rápido no justifica que mientras tanto nos saltemos las normas a la torera

Joer, y el tema de "me puedes insultar" también lo he dicho de broma (que hay explicarlo todo, si hasta he puesto smileys de esos de risa XD). Lo digo porque parece que estás un poco ofendido con mi comentario, simplemente contestaba a lo que decías, pero estamos hablando, no discutiendo. De verdad que si en algo te ofedo, de nuevo lo siento, las bromas solo las pongo porque vienen bien y(como diría Bruce Willis en Friends) "sinceramente, porque no paran de ocurrirseme" XD

Un saludo :agradable

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Velo, me alegro que todo esto sea en un tono distendido, al fin y al cabo, supongo que todos los que andamos por este foro compramos.
La opción que me das de la play 3.... amigo velo.. Para eso tienes que tener una play 3. Para las descargas piratas no. Por lo que mi amigo me dirá, con su teoría de que comprará cuando pueda comprar igual de sencillo que descargar, que tiene que ser IGUAL de sencillo o más. Igual de sencillo es Pc y conexión. Punto y pelota. Esto lo ofrecen las descargas piratas. Y lo hará, porque si no le importa pagar a megaupload, no le importará pagar a una distribuidora.

Respecto a tu comparación con adquirir un coche... Cuando la gente se vaya a sacar el carnet y le impongan un canon por el que se da por hecho que vas a probar coches y ese dinero se utilice para costear esos coches probrados (o robados) la comparación será válida.
Ese canon es el que hace que yo esté descargando HD sin ningún pesar.

Ah también me parece denigrante, aunque es otro tema, el video de NO SEAS PIRATA, que yo me tengo que tragar en cada DVD que compro, me pone enfermo. El de el gratis total ni lo ve, y al que compra se lo imponen.

Un saludo!

Ahora mismo me acabo de descargar "El espíritu de la colmena". Supongo que, según tu ejemplo, si quieres un coche que ya no está en venta te quedas sin él, no verás bien que me la descargue...
También hay que ver las diferencias entre comprar un artículo de lujo y querer culturizarse, amigo Velo.

Como en todo, hay matices, pero creeeme, que así a ojo ya te puedo decir que no ha habido 350 millones de descargas del espíritu de la colmena, sin embargo sí ha habido, por ejemplo en 2010, 13 millones de descargas de District 9 (solo en **********) Eso supone, - por hacer un calculo demagógico de esos de las pelis en plan "un metorito del tamaño de Texas" XD - que TODOS los hogares de España la han descargado.

Por cierto, por si te interesa (no es burla) te paso el siguiente enlace:

http://www.amazon.co.uk/Spirit-Beehi...6258921&sr=8-1

Cita:

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Iniciado por Velo

http://www.amazon.co.uk/Spirit-Beehi...6258921&sr=8-1

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Gracias por el link compañero. Sabes si lleva subtítulos quemados? Si no es así me haré con ella en cuanto pueda. No se porque todo el rato das a entender que yo pienso que te burlas o algo así. Te digo lo mismo que me dijiste tú, sabes que por aquí no se pilla bien el tono, de veras que no estoy enfadado.
Voy a ver la película a ver que tal está.


Un saludo!

Qué lástima que esa obra maestra del Séptimo Arte que es el Nosferatu de Mornau sobreviviera... tendrían que haber destruído todas las copias como dijo el juez :cuniao .

Cita:

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Iniciado por Stanley

Gracias por el link compañero. Sabes si lleva subtítulos quemados? Si no es así me haré con ella en cuanto pueda. No se porque todo el rato das a entender que yo pienso que te burlas o algo así. Te digo lo mismo que me dijiste tú, sabes que por aquí no se pilla bien el tono, de veras que no estoy enfadado.
Voy a ver la película a ver que tal está.


Un saludo!

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Si te gusta la peli como para comprarla, te recomiendo que compres esta otra (solo si tienes reproductor de dvd multizona):

http://www.amazon.com/Spirit-Beehive...6262531&sr=1-1

Es bastante más cara, pero juzga tu mismo que copia es mejor:

http://www.dvdbeaver.com/film/DVDRev...%20beehive.htm


La copia de UK no es anamorfica.

Ya la he visto, me ha parecido una película fascinante y con un magnetismo inusitado en el cine español, desde que vi Arrebato no me había dejado así ninguna cinta patria.
No puedo entender que para poder ver esta obra maestra haya que salir del mercado español.. Desde luego aquí hay cosas que no funciona.

Muchas gracias Alvarooo por el link, de momento no tengo DVD multizona. Miraré a ver si hay algún programa para multizonear el DVD del PC, y si no me tendré que hacer con la deficiente edición UK.

Disculpadme por el off-topic.

Saludos!

Cita:

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Iniciado por Velo

... por ejemplo en 2010, 13 millones de descargas de District 9 (solo en **********) Eso supone, - por hacer un calculo demagógico de esos de las pelis en plan "un metorito del tamaño de Texas" XD - que TODOS los hogares de España la han descargado.

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Velo, salen unos asteriscos en el "sólo en...." para juzgar adecuadamente ese dato necesitaríamos saber qué significan. Será a nivel mundial ¿no? ¿Quién lo proporciona? Desde luego, me ha parecido muy llamativo...

Y yo, perdonad por la insistencia, sigo diciendo que la forma de luchar contra la piratería no es con leyes que pueden tener otros peligrosos usos, ni con canones universales. Y si a los usuarios nos exigen responsabilidad por lo que hacemos, o podemos hacer, también hay que exigirsela a la industria videografica

Cita:

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Iniciado por neuromante

Velo, salen unos asteriscos en el "sólo en...." para juzgar adecuadamente ese dato necesitaríamos saber qué significan. Será a nivel mundial ¿no? ¿Quién lo proporciona? Desde luego, me ha parecido muy llamativo...

Y yo, perdonad por la insistencia, sigo diciendo que la forma de luchar contra la piratería no es con leyes que pueden tener otros peligrosos usos, ni con canones universales. Y si a los usuarios nos exigen responsabilidad por lo que hacemos, o podemos hacer, también hay que exigirsela a la industria videografica

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perdona Neuromante, escribí el post y cerré el portátil sin leerlo, no había visto eso. Es bittor****, pero el foro pone en asterisco los nombres de estas fuentes. Es a nivel mundial, he dicho lo de españa porque el número es muuuuuy aproximado al número de hogares en nuestro pais (14 millones de hogares y 13 millones de descargas).

Y lo que que hay que luchar contra leyes peligrosas y canones discutibles y exigir calidad y responsabilidad a la industria, POR SUPUESTO! Si eso no creo que lo discuta nadie, ese es el objetivo. El problema es el cómo exigirlo. La mayoría de la gente se escuda en que como la industria hace esto, yo hago esto otro, cada uno hace la guerra por su cuenta y de forma poco eficiente y moral. No quiero que se me malinterprete y penseis que estoy defendiendo a la SGAE, las distribuidoras y todo el mundo que hay detrás de este negocio. No creo que las malas artes que pudieren emplear los distribuidores justifiquen que yo también "cruce la línea". De no hacerlo así sería como ver a un ladrón denunciando a un poli corrupto, queda bien en The Shield, pero en la vida real no pasa de ser una de esas inmaduras discusiones de "Y tu más!" XD

Cita:

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Iniciado por Velo

...escribí el post y cerré el portátil sin leerlo, no había visto eso. Es bittor****,...

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Gracias. Dato a tomar con pinzas entonces, me parece, no sé si serán descargas completadas o sólamente comenzadas...Lo que sí es seguro es que no han perdido 13 millones de clientes, que ya sabemos que a mayoría de los que quieern el divx gratis no hubiera comprado nunca el dvd. Pero si lo tuvieran como descargas legales del dvd completo a 1 $, igual habrían recaudado un par de millones, mejor que nada ¿no?

Cita:

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Iniciado por Velo

.... No creo que las malas artes que pudieren emplear los distribuidores justifiquen que yo también "cruce la línea". ...

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Ni me leerás a mi escribirlo.
Pero lo que sí puedo escribir es que creo que si los distribudores/editores no tuvieran esas malas prácticas, venderían más. Y que quiero que se les exija, también por ley, también desde el ministerio, que así sea. Que sólo se exije a los consumidores y sólo se culpa y persigue a la piratería en las bajadas de ventas, y en esas bajadas, y sólo con las causas que ellos quieren achacarles, se escudan para seguir comentiendo desmananes, de precio y calidad en lo que nos venden. Y los gilipollas que compramos originales quedamos todavía más como gilipollas...

[QUOTE=neuromante;1975925]

Ni me leerás a mi escribirlo.
Pero lo que sí puedo escribir es que creo que si los distribudores/editores no tuvieran esas malas prácticas, venderían más. Y que quiero que se les exija, también por ley, también desde el ministerio, que así sea. Que sólo se exije a los consumidores y sólo se culpa y persigue a la piratería en las bajadas de ventas, y en esas bajadas, y sólo con las causas que ellos quieren achacarles, se escudan para seguir comentiendo desmananes, de precio y calidad en lo que nos venden. Y los gilipollas que compramos originales quedamos todavía más como gilipollas...[/QUOTE]

Ni yo insinuaba que lo escribieras :cuniao

A todo lo demás solo puedo suscribirlo palabra por palabra :palmas:palmas